新冠影响免疫系统,更易患其他疾病

有希望就对了
楼主 (北美华人网)
https://theconversation.com/ive-had-covid-and-am-constantly-getting-colds-did-covid-harm-my-immune-system-am-i-now-at-risk-of-other-infectious-diseases-188899

 

🔥 最新回帖

b
bbmaomao
132 楼

Defeatism at its finest
follow这个人逻辑 那的了心脏病也不要做手术 得了癌症也不要治疗 还不如第一时间放弃气化了好
let me tell you the hard truth 哪怕真的有核大战(which I don’t think will happen although as in repeatedly said 80% of the earths current population will die within 20’years but that’s not due to a thermal nuclear war ) 地球不会灭亡 人类也不会绝种 but I can’t say the same about any given individuals
supersleeper 发表于 2022-09-19 20:38

Where does this 80% + 20 yrs come from? How confident are you that you belong to the rest of 20?
s
supersleeper
131 楼
哈哈 被站方 soft delete 了
s
supersleeper
130 楼
你说这些没有用,实际上美国绝大多数的人都感染过了,如果这是人类的宿命,我认了。你有理想有毅力相信人定胜天,那就去做那极少数的能一直躲避感染的人,反正这病毒也不会消失了,你一辈子就小心翼翼的过吧。
minijing 发表于 2022-09-19 21:34




Perfect example of personal responsibilities.
you do you
Actually not a bad way to deal with things. But only caveat: when the shits hit the fan, don’t blame on anyone but yourself
b
bbmaomao
129 楼
你第二点不准确
HIV也可以在一个人体内不同器官积累不同变异,也是无法治愈原因之一
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:38

正确
b
bbmaomao
128 楼
你需要扫盲。冠状病毒是一类病毒。common cold病毒中有一些属于冠状病毒。但是冠状病毒里只有一种是我们的主角covid
covid和所有其他已知病毒都不同的邪性在两个地方:
1 covid是已知唯一可以在全身几乎每个器官都致病的病毒。这个没办法。ace4受体就是到处都有 2 covid是已知唯一可以在同一个人体内的不同器官产生不同突变的病毒。这是前所未有的局面 (被纠正,其实还有一个是HIV)
这两者合起来,导致covid的演化树(下图右)和流感的演化树(下图中左)截然不同。

简而言之,covid是随机变异,这代表尽管受到全球疫苗的围追堵截,但是covid几乎没有感觉到任何演化压力
跟covid恐怖的突变数量和无处不在的感染率相结合,现在可以确定的事实是,covid疫苗永远追不上covid新变种的脚步。


helloterran3 发表于 2022-09-19 18:36

ACE2...

 

🛋️ 沙发板凳

s
supersleeper
https://theconversation.com/ive-had-covid-and-am-constantly-getting-colds-did-covid-harm-my-immune-system-am-i-now-at-risk-of-other-infectious-diseases-188899

有希望就对了 发表于 2022-09-19 17:16


SARS2 你把TA想称 airborne AIDS就好理解了
HIV也不会直接要你命 都是通过exhaust免疫系统,之后AIDS就是免疫系统崩溃导致各种机会性感染致命的
SARS2影响免疫系统机理差不多,都是用sAg反复刺激免疫系统之后达到bystander效应耗竭naive T cells. 造成免疫激活-免疫抑制-机会感染三部曲。但是本身感染的细胞线还比HIV多得多,其实更可怕
B
BMCA123
新冠感染和阿兹海默的风险,如何预防阿兹海默症
https://www.youtube.com/watch?v=hILquFyTMDI&list=PL5EkSYLXYCn2_IH9NQd5KVZ7BSN8IO1mF&index=15

有希望就对了
回复 2楼supersleeper的帖子
估计会增加癌症概率
z
zhangxx818
没关系,得个几遍,就习惯了。。 比戴口罩可强太多了,戴了口罩怎么装逼啊~~
v
vitd120
估计就是负面buff吧,大量浪费你的免疫存储
s
supersleeper
估计就是负面buff吧,大量浪费你的免疫存储
vitd120 发表于 2022-09-19 17:49

简单说是的
仔细说,sAg持续免疫激活,导致naive T cells分化成T ‘em and T mem。40以后胸腺退化,你没有naive T补充了
长期结果就是免疫抑制 和AIDS一样。你们不信自己去测测CD4。CD8看看重复感染会不会变成符合AIDS诊断标准了
m
marytng
这么说的话,那几十年之后,全世界只有中国大陆会完好,其他国家就都自行灭亡了么?
s
supersleeper
回复 2楼supersleeper的帖子
估计会增加癌症概率
有希望就对了 发表于 2022-09-19 17:38

癌症等人口统计层面数据能有signal 也要几年之后了,癌症太慢
心脑血管系统同样受炎症反应影响,那个发病时间线更快。
我预计,在癌症大规模杀死川瘟感染者之前,心脑血管疾病会先发现大规模发病率提高,跟多年轻人中年人猝死。

mark my words
s
supersleeper
这么说的话,那几十年之后,全世界只有中国大陆会完好,其他国家就都自行灭亡了么?
marytng 发表于 2022-09-19 17:57

我再说一遍 人类不会灭亡。中国之外死掉80%的人 也还有10多亿呢和中国人口一半一半
当然那是极端情况,更可能情况是经过一段时间,渔民们也看到这个病毒危害性了,自然会自己主动要求戴口罩隔离,发病率会维持稳定。不会死那么高比例的人口
但是可以确定一点,目前人类社会文明发展水平不可能继续维持下去了。会出现由于历史以来以一次发展程度倒退。
小豆
没关系,得个几遍,就习惯了。。 比戴口罩可强太多了,戴了口罩怎么装逼啊~~
zhangxx818 发表于 2022-09-19 17:48

谁说的,戴口罩也能装B,像你一样戴着口罩装傻B
焱焱

SARS2 你把TA想称 airborne AIDS就好理解了
HIV也不会直接要你命 都是通过exhaust免疫系统,之后AIDS就是免疫系统崩溃导致各种机会性感染致命的
SARS2影响免疫系统机理差不多,都是用sAg反复刺激免疫系统之后达到bystander效应耗竭naive T cells. 造成免疫激活-免疫抑制-机会感染三部曲。但是本身感染的细胞线还比HIV多得多,其实更可怕
supersleeper 发表于 2022-09-19 17:22

的确艾滋病普遍会并发肺炎肺结核等各种感染,是因为艾滋病毒造成免疫力低下,难道新冠康复了病毒也会像艾滋病毒一样一直留存在体内?
z
zhangxx818
癌症等人口统计层面数据能有signal 也要几年之后了,癌症太慢
心脑血管系统同样受炎症反应影响,那个发病时间线更快。
我预计,在癌症大规模杀死川瘟感染者之前,心脑血管疾病会先发现大规模发病率提高,跟多年轻人中年人猝死。

mark my words
supersleeper 发表于 2022-09-19 17:57

感觉这个病毒是直接影响血液,有些人打了疫苗都容易血栓。。 所以没准真象你说的,容易三高,心梗脑梗。。
z
zhangxx818
我再说一遍 人类不会灭亡。中国之外死掉80%的人 也还有10多亿呢和中国人口一半一半
当然那是极端情况,更可能情况是经过一段时间,渔民们也看到这个病毒危害性了,自然会自己主动要求戴口罩隔离,发病率会维持稳定。不会死那么高比例的人口
但是可以确定一点,目前人类社会文明发展水平不可能继续维持下去了。会出现由于历史以来以一次发展程度倒退。
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:01

我觉得渔民不会主动戴口罩隔离的。。。 渔民总认为别人死了,因为别人身体不好运气不好;自己是不会死的。。。
焱焱
感觉这个病毒是直接影响血液,有些人打了疫苗都容易血栓。。 所以没准真象你说的,容易三高,心梗脑梗。。

zhangxx818 发表于 2022-09-19 18:03

疫苗的副作用和新冠的并发症高度重合
s
supersleeper
谁说的,戴口罩也能装B,像你一样戴着口罩装傻B
小豆 发表于 2022-09-19 18:01

不用吵 我对这个事情都统一回答如下
爱戴口罩戴口罩 室内室外都带起来 (最少套头的N95 带耳朵的KN95不太够)
爱不带口罩的不要戴 最好邮轮剧院餐馆走起来

爱打疫苗打疫苗 一针一针不要拉 (最好打nvax)
不爱打疫苗不要打 污染了身子以后MAGA教不让升天了
g
gatobarb
谁知道是新冠感染导致的还是疫苗导致的。
v
vitd120
不是有个super-antigen在spike嘛,跟这玩意有关吧
h
helloterran3
的确艾滋病普遍会并发肺炎肺结核等各种感染,是因为艾滋病毒造成免疫力低下,难道新冠康复了病毒也会像艾滋病毒一样一直留存在体内?
焱焱 发表于 2022-09-19 18:03

这个早有定论好么。long covid就是病毒在体内长期存活。
不仅存活,还变异呢。covid是目前已知唯一一种在同一个人体内不同器官可以产生不同变异的病毒
包括每次感染的long covid(1-3个月)概率是10-20%,其中终生long covid的概率是1-2%,都是论文里已经讨论烂了的东西
没办法,愚民拒绝接受事实,那只能视而不见了


s
supersleeper
感觉这个病毒是直接影响血液,有些人打了疫苗都容易血栓。。 所以没准真象你说的,容易三高,心梗脑梗。。

zhangxx818 发表于 2022-09-19 18:03

S蛋白有毒 这个不需要再辩论了
但是 不打的话 感染川瘟病毒更可怕 S蛋白更多还有有毒的N蛋白
你说怎么选
我说:在中国千万不要打有毒疫苗。感染几率太小了
在美国:两害择其善,还是打吧。除非你能保证永远不感染(我没那本事)
j
jakon
的确艾滋病普遍会并发肺炎肺结核等各种感染,是因为艾滋病毒造成免疫力低下,难道新冠康复了病毒也会像艾滋病毒一样一直留存在体内?
焱焱 发表于 2022-09-19 18:03

至少一部分人体内长期存在病毒
j
jakon
不用吵 我对这个事情都统一回答如下
爱戴口罩戴口罩 室内室外都带起来 (最少套头的N95 带耳朵的KN95不太够)
爱不带口罩的不要戴 最好邮轮剧院餐馆走起来

爱打疫苗打疫苗 一针一针不要拉 (最好打nvax)
不爱打疫苗不要打 污染了身子以后MAGA教不让升天了
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:05

还真别嘲笑不打疫苗的,按你的理论笑到最后的就是不打疫苗也不感染的
s
sealcc
回复 21楼jakon的帖子
如果PCR检测是阴性的,也还是会有病毒存在体内吗?
h
helloterran3
还真别嘲笑不打疫苗的,按你的理论笑到最后的就是不打疫苗也不感染的
jakon 发表于 2022-09-19 18:09

简而言之,最后的赢家全在清零国
完了又要有人骂我是五毛了
s
supersleeper
不是有个super-antigen在spike嘛,跟这玩意有关吧
vitd120 发表于 2022-09-19 18:06

你得到了TA
s
supersleeper
这个早有定论好么。long covid就是病毒在体内长期存活。
不仅存活,还变异呢。covid是目前已知唯一一种在同一个人体内不同器官可以产生不同变异的病毒
包括每次感染的long covid(1-3个月)概率是10-20%,其中终生long covid的概率是1-2%,都是论文里已经讨论烂了的东西
没办法,愚民拒绝接受事实,那只能视而不见了



helloterran3 发表于 2022-09-19 18:07

主要两个解剖结构里面:中枢神经系统包括星形细胞。GALT

也很好理解:症状典型的嗅觉丧失和拉肚子
z
zhangxx818
回复 21楼jakon的帖子
如果PCR检测是阴性的,也还是会有病毒存在体内吗?
sealcc 发表于 2022-09-19 18:09

检测阴性还是阳性,是有个阈值。。 低于阈值,就是阴性。。 但并不表示病毒为零。。 我感觉在美国的人搞不好体内都有病毒, 区别就在于多少,能不能被人体自身的免疫系统压制住。。。
j
jakon
回复 21楼jakon的帖子
如果PCR检测是阴性的,也还是会有病毒存在体内吗?
sealcc 发表于 2022-09-19 18:09

有可能的吧,内脏病毒pcr可能测不出来
j
jakon
简而言之,最后的赢家全在清零国
完了又要有人骂我是五毛了
helloterran3 发表于 2022-09-19 18:09

清零清到经济崩溃社会动荡也是有可能啊
s
supersleeper
简而言之,最后的赢家全在清零国
完了又要有人骂我是五毛了
helloterran3 发表于 2022-09-19 18:09

我现在同意你的观点。想当年其实骂死猪头的那个人,没想到现在也快开始佩服猪头了
h
helloterran3
主要两个解剖结构里面:中枢神经系统包括星形细胞。GALT

也很好理解:症状典型的嗅觉丧失和拉肚子
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:11


covid虽然主要靠呼吸系统传播 (其实是废话,不靠空气传播怎么能席卷全世界)
但是covid其实是血液病+神经系统疾病。跟感冒没有任何可比性。
一个人可以感冒10次康复而没有任何影响。但是我很好奇一个人10次covid发病会变成什么样,如果还活着的话。
s
supersleeper
有可能的吧,内脏病毒pcr可能测不出来
jakon 发表于 2022-09-19 18:13

明白人 测鼻孔pcr阴性就是没有?
你去测测HIV感染者血液里面pcr都是undetectable 你能说HIV已经被治愈了吗?
j
jakon

covid虽然主要靠呼吸系统传播 (其实是废话,不靠空气传播怎么能席卷全世界)
但是covid其实是血液病+神经系统疾病。跟感冒没有任何可比性。
一个人可以感冒10次康复而没有任何影响。但是我很好奇一个人10次covid发病会变成什么样,如果还活着的话。
helloterran3 发表于 2022-09-19 18:14

打了三针得了两次的同事去打第四针了。多数人可能真的没事,
s
supersleeper
清零清到经济崩溃社会动荡也是有可能啊
jakon 发表于 2022-09-19 18:14

很可能
所以我说这个病毒的问题无解。全世界都无解。社会动荡,目前社会秩序崩溃是必然的,包括中国。
所以才有我那个帖子里我预测的80%人口消失的论点(不光是病毒造成。次生灾害MAGA化,战争等)
z
zhangxx818

covid虽然主要靠呼吸系统传播 (其实是废话,不靠空气传播怎么能席卷全世界)
但是covid其实是血液病+神经系统疾病。跟感冒没有任何可比性。
一个人可以感冒10次康复而没有任何影响。但是我很好奇一个人10次covid发病会变成什么样,如果还活着的话。
helloterran3 发表于 2022-09-19 18:14

我有个白女同事,得了两回新冠,打了三回疫苗。。 看着还好。。
s
supersleeper
打了三针得了两次的同事去打第四针了。多数人可能真的没事,
jakon 发表于 2022-09-19 18:17

HIV从感染到AIDA发病死亡,平均也要5-10年
你不要急吗 OK?
g
gulfton
这么说的话,那几十年之后,全世界只有中国大陆会完好,其他国家就都自行灭亡了么?
marytng 发表于 2022-09-19 17:57

所以清零是基本国策,一百年不变?
s
supersleeper
我有个白女同事,得了两回新冠,打了三回疫苗。。 看着还好。。
zhangxx818 发表于 2022-09-19 18:18

HIV感染者,里面也有快5%的人不进行任何药物治疗也长期可以控制病毒不发病
问题是,你不试试,怎么知道你自己基因是哪种呢?
你想试试吗?我反正不想
s
supersleeper
所以清零是基本国策,一百年不变?
gulfton 发表于 2022-09-19 18:20

摸着石头过河 走一步说一步。撑的越久后面办法越多
就问你这个:你要是不幸感染了HIV,你愿意在80年代感染,还是今年感染?
有希望就对了
回复 23楼的帖子
是的。 这篇nature文章,检查了14个pcr阴性婴儿的粪便,其中11个检出新冠病毒。这些婴儿的母亲在怀孕期间感染新冠,但是距离分娩至少10周。 这篇文章也实锤了新冠母婴传播。 https://www.nature.com/articles/s41390-022-02266-7

x
xiaoqiu123
冠状病毒本来就是流感病毒的一种。不懂不要乱说
s
supersleeper
回复 23楼sealcc的帖子
是的。 这篇nature文章,检查了14个pcr阴性婴儿的粪便,其中11个检出新冠病毒。这些婴儿的母亲在怀孕期间感染新冠,但是距离分娩至少10周。 https://www.nature.com/articles/s41390-022-02266-7


有希望就对了 发表于 2022-09-19 18:24

就是我说的在GALT里面长期感染

h
humminggarden
S蛋白有毒 这个不需要再辩论了
但是 不打的话 感染川瘟病毒更可怕 S蛋白更多还有有毒的N蛋白
你说怎么选
我说:在中国千万不要打有毒疫苗。感染几率太小了
在美国:两害择其善,还是打吧。除非你能保证永远不感染(我没那本事)
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:07

说的好像打了美国疫苗就能受保护不被感染似的
s
supersleeper
冠状病毒本来就是流感病毒的一种。不懂不要乱说
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 18:25

就是 比流感还轻 别怕别多感染几次锻炼免疫系统,免疫力更强。等打疫苗那些人被疫苗毒死了,世界上所有的金钱美女都是你的了 人生winner!
s
supersleeper
说的好像打了美国疫苗就能受保护不被感染似的
humminggarden 发表于 2022-09-19 18:26

目前mRNA疫苗既不能保护不感染又不能保证没有长期后遗症
但是,目前数据表明比没有好点,还要3个月打一针才能维持有效中和抗体水平
所以,你打还是不打
一个人玩儿
我得新冠前一直不停地感冒, 所以我总觉得自己其实早就得过新冠了, 直到真的得了才知道肯定是第一次, 真的比感冒遭罪多了。
z
zhangxx818
其实病毒在人体共存,估计也得看影响多大,多久发病。。。 要是几十年后才有可能发病,而且发病不重的话,我觉得好象也不是那么严重。。。 带状疱疹病毒不也是在人体共存的吗?
s
supersleeper
我得新冠前一直不停地感冒, 所以我总觉得自己其实早就得过新冠了, 直到真的得了才知道肯定是第一次, 真的比感冒遭罪多了。
一个人玩儿 发表于 2022-09-19 18:31

你打过疫苗吗?
焱焱
这个早有定论好么。long covid就是病毒在体内长期存活。
不仅存活,还变异呢。covid是目前已知唯一一种在同一个人体内不同器官可以产生不同变异的病毒
包括每次感染的long covid(1-3个月)概率是10-20%,其中终生long covid的概率是1-2%,都是论文里已经讨论烂了的东西
没办法,愚民拒绝接受事实,那只能视而不见了



helloterran3 发表于 2022-09-19 18:07

有个打过四针感染过两次的同事,说她能感觉病毒一直在体内,每当她特别累的时候喉咙那里就感到scratch,咳又咳不出来的感觉,休息好的时候就没有这种感觉。
s
supersleeper
其实病毒在人体共存,估计也得看影响多大,多久发病。。。 要是几十年后才有可能发病,而且发病不重的话,我觉得好象也不是那么严重。。。 带状疱疹病毒不也是在人体共存的吗?
zhangxx818 发表于 2022-09-19 18:32

基本所有病毒都是长期携带
HIV CMV EBV HSV HPV Chikenoox 等等等等
现在加上SARS2
h
helloterran3
冠状病毒本来就是流感病毒的一种。不懂不要乱说
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 18:25

你需要扫盲。冠状病毒是一类病毒。common cold病毒中有一些属于冠状病毒。但是冠状病毒里只有一种是我们的主角covid
covid和所有其他已知病毒都不同的邪性在两个地方:
1 covid是已知唯一可以在全身几乎每个器官都致病的病毒。这个没办法。ace4受体就是到处都有 2 covid是已知唯一可以在同一个人体内的不同器官产生不同突变的病毒。这是前所未有的局面 (被纠正,其实还有一个是HIV)
这两者合起来,导致covid的演化树(下图右)和流感的演化树(下图中左)截然不同。

简而言之,covid是随机变异,这代表尽管受到全球疫苗的围追堵截,但是covid几乎没有感觉到任何演化压力
跟covid恐怖的突变数量和无处不在的感染率相结合,现在可以确定的事实是,covid疫苗永远追不上covid新变种的脚步。

有希望就对了
回复 45楼supersleeper的帖子
两针mRNA减少75%LC,三针减少85% https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2794072
s
supersleeper
你需要一些扫盲。冠状病毒是一类病毒。流感病毒中有一些是冠状病毒。但是只有一种冠状病毒是我们的主角covid
covid和所有其他已知病毒都不同的邪性在两个地方:
1 covid是已知唯一可以在全身几乎每个器官都致病的病毒。这个没办法。ace4受体就是到处都有 2 covid是已知唯一可以在同一个人体内的不同器官产生不同突变的病毒。这是前所未有的局面
这两者合起来,导致covid的演化树(下图右)和流感的演化树(下图中左)截然不同。

简而言之,covid是随机变异,这代表尽管受到全球疫苗的围追堵截,但是covid几乎没有感觉到任何演化压力
跟covid恐怖的突变数量和无处不在的感染率相结合,现在可以确定的事实是,covid疫苗永远追不上covid新变种的脚步。


helloterran3 发表于 2022-09-19 18:36

你第二点不准确
HIV也可以在一个人体内不同器官积累不同变异,也是无法治愈原因之一
j
jakon
回复 45楼supersleeper的帖子
两针mRNA减少75%LC,三针减少85% https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2794072

有希望就对了 发表于 2022-09-19 18:36

也有的方法算出疫苗只减少15%LC,基本等于没用。
h
helloterran3
你第二点不准确
HIV也可以在一个人体内不同器官积累不同变异,也是无法治愈原因之一
supersleeper 发表于 2022-09-19 18:38

嗯,空气传播的艾滋病基本成为现实了。。。
不知道当年艾滋病刚流行2年的时候,有没有人说艾滋病只是"big herpes",“肯定会越来越弱”之类的。
c
ca563
冠状病毒本来就是流感病毒的一种。不懂不要乱说
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 18:25

你才乱说呢,流感跟冠状病毒都不是一个family的
s
supersleeper
回复 55楼的帖子
你是神判断,AIDS开始时候就是那个说辞。快看看AIDS早期发展时候,“专家”们是怎么说的
AIDS is mild flu like self limiting illness
70% people infected with HIV are fully recovered and never have AIDS etc etc

History always repeats itself but In seemingly different ways




b
bugmom
整天戴着口罩,蹲在在家里,盼着大家都long covid,免疫力下降,得癌症。。。但是只看到别人都活蹦乱跳,活得很好,是一种什么感觉呢?
z
zhangxx818
回复 51楼helloterran3的帖子
“1 covid是已知唯一可以在全身几乎每个器官都致病的病毒。这个没办法。ace4受体就是到处都有 2 covid是已知唯一可以在同一个人体内的不同器官产生不同突变的病毒。这是前所未有的局面”
为什么covid病毒这么牛?是因为它的载体是血液吗? 为啥流感病毒相对弱?其实流感的症状跟covid很象啊,除了咳嗽以外,都是发烧头疼肌肉疼拉肚子。。 能不能研究下怎么引导covid 病毒变异弱化?
m
mingrimingyue
疫苗的副作用和新冠的并发症高度重合
焱焱 发表于 2022-09-19 18:05

我就想问 有没有对比study, 没打疫苗的新冠 与打了疫苗 +得新冠 副作用/后遗症 的对比。 否则很难说是疫苗的问题还是新冠的问题。如果没有这种study,那本身就很说明问题了
v
vitd120
没啥好办法,只能带好口罩
然后好吃好睡少压力,养好自己的金钟罩。人群中不是有一定比例不易感染的,估计就是自身免疫力特别好的
s
supersleeper
回复 51楼helloterran3的帖子
“1 covid是已知唯一可以在全身几乎每个器官都致病的病毒。这个没办法。ace4受体就是到处都有 2 covid是已知唯一可以在同一个人体内的不同器官产生不同突变的病毒。这是前所未有的局面”
为什么covid病毒这么牛?是因为它的载体是血液吗? 为啥流感病毒相对弱?其实流感的症状跟covid很象啊,除了咳嗽以外,都是发烧头疼肌肉疼拉肚子。。 能不能研究下怎么引导covid 病毒变异弱化?
zhangxx818 发表于 2022-09-19 18:55

flu virus只感染上呼吸道上皮细胞
SARS2 感染几乎所有细胞线。这点连HIV都比不上(当然HIV会的逆转录SARS2还暂时不会)
h
helloterran3
回复 55楼的帖子
你是神判断,AIDS开始时候就是那个说辞。快看看AIDS早期发展时候,“专家”们是怎么说的
AIDS is mild flu like self limiting illness
70% people infected with HIV are fully recovered and never have AIDS etc etc

History always repeats itself but In seemingly different ways





supersleeper 发表于 2022-09-19 18:54

人类的愚蠢真是代代相传。。。
m
mingrimingyue
有个打过四针感染过两次的同事,说她能感觉病毒一直在体内,每当她特别累的时候喉咙那里就感到scratch,咳又咳不出来的感觉,休息好的时候就没有这种感觉。
焱焱 发表于 2022-09-19 18:32

这个也不一定是新冠病毒啊 人体任何时候都有无数病毒和细菌 抵抗力低的时候就容易扛不住 就是没有新冠之前累了抵抗力下降感冒病毒扛不住也会喉咙痒啊
s
supersleeper
整天戴着口罩,蹲在在家里,盼着大家都long covid,免疫力下降,得癌症。。。但是只看到别人都活蹦乱跳,活得很好,是一种什么感觉呢?

bugmom 发表于 2022-09-19 18:55


1 没人盼着别人倒霉 因为这个被人可能会把病毒传染给自己
2 你问什么感觉?感觉很好
我们家疫情以来,墨西哥,夏威夷,阿拉斯加,欧洲,加勒比和墨西哥邮轮基本每个月出去旅游一次。感觉很好啊
唯一的:打疫苗,戴口罩,买外卖回酒店吃,酒店房间入住前提前让酒店使用UVC和HEPA清洁空气(我是各个大酒店集团的顶级会员,他们有这些装备,他们concierge 提前发邮件问入住要求时候告诉他们就可以) 邮轮定顶级套间,有大阳台自带private jaccuzi那种,邮轮上吃饭让butler set up room service but we always order from the statehouse menu
疫情restart之后 我们反而成了三大邮轮集团的白金会员了 比疫情前做的都多



j
jakon
我就想问 有没有对比study, 没打疫苗的新冠 与打了疫苗 +得新冠 副作用/后遗症 的对比。 否则很难说是疫苗的问题还是新冠的问题。如果没有这种study,那本身就很说明问题了
mingrimingyue 发表于 2022-09-19 18:57

应该会有吧,covid clinic两者是一样治的
s
supersleeper
人类的愚蠢真是代代相传。。。
helloterran3 发表于 2022-09-19 19:01

Never fail to amuse me the sheer stupidity of the ignorant masses
sane with the MAGA crowd especially the yellow skinned ones. They never learn or truly understand history
f
fragcheng
癌症等人口统计层面数据能有signal 也要几年之后了,癌症太慢
心脑血管系统同样受炎症反应影响,那个发病时间线更快。
我预计,在癌症大规模杀死川瘟感染者之前,心脑血管疾病会先发现大规模发病率提高,跟多年轻人中年人猝死。

mark my words
supersleeper 发表于 2022-09-19 17:57

等新冠的副作用发现的越来越多,可能过几年十几年之后世界都要感谢中国的清零政策呢。 我身边确实有人突然出现了高血糖的,身边猝死的例子也确实比以前多了。 人类对未知的东西还是小心一点好。
p
paradoxlove
新冠阳性在家呆了10天以后,随后过了一周又感冒了,现在咳嗽已经咳了两天,一点好转迹象都没。。。我以前很少病,感觉免疫力下降了
f
fragcheng
谁说的,戴口罩也能装B,像你一样戴着口罩装傻B
小豆 发表于 2022-09-19 18:01

骂戴口罩的人 你还是第一次见
炫彩衣飞舞
好可怕呀,万一明年中国决定放开了楼主该怎么办呢?
s
supersleeper
inflation无处不在 理解一下
p
pighashua
回复 55楼的帖子
你是神判断,AIDS开始时候就是那个说辞。快看看AIDS早期发展时候,“专家”们是怎么说的
AIDS is mild flu like self limiting illness
70% people infected with HIV are fully recovered and never have AIDS etc etc

History always repeats itself but In seemingly different ways





supersleeper 发表于 2022-09-19 18:54

你发这一串截屏什么意思,没有一句话支撑70% 恢复,这整篇都在论述是怎么得上的。你到底看懂没。
s
supersleeper
好可怕呀,万一明年中国决定放开了楼主该怎么办呢?
炫彩衣飞舞 发表于 2022-09-19 19:14


马上商务舱机票去中国浪 一定要趁早 敢在大感染之前先爽够了再说 好几年没去过了
x
xiaoqiu123
骂戴口罩的人 你还是第一次见
fragcheng 发表于 2022-09-19 19:12

没有 今天我就第二次看到了, 第一次是王岐山那个, 😂
f
fragcheng
冠状病毒本来就是流感病毒的一种。不懂不要乱说
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 18:25

你对新冠病毒了解很多吗?它是流感病毒的一种说明不了任何问题啊。况且它并不是
炫彩衣飞舞
等新冠的副作用发现的越来越多,可能过几年十几年之后世界都要感谢中国的清零政策呢。 我身边确实有人突然出现了高血糖的,身边猝死的例子也确实比以前多了。 人类对未知的东西还是小心一点好。

fragcheng 发表于 2022-09-19 19:10

没等到十几二十年副作用发现时,中国就放弃清零 ,怎么办?
世界还需要感谢中国给人类留下了火种不?
s
supersleeper
你发这一串截屏什么意思,没有一句话支撑70% 恢复,这整篇都在论述是怎么得上的。你到底看懂没。

pighashua 发表于 2022-09-19 19:15


you don’t need to question someone with a PhD from one of THE top schools and who got the 99% on GRE verbal.
so when in doubt go back and use Google translate

x
xiaoqiu123
我知道它是实验室产物。你知道实验室病毒和自然界天然病毒的最大差别是什么吗?
南开阿飞
我知道它是实验室产物。你知道实验室病毒和自然界天然病毒的最大差别是什么吗?
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 19:18

啊哈哈哈。。。
f
fragcheng
Never fail to amuse me the sheer stupidity of the ignorant masses
sane with the MAGA crowd especially the yellow skinned ones. They never learn or truly understand history
supersleeper 发表于 2022-09-19 19:07

越无知的人越胆大。川普一开始就说了大号流感。是真的大号流感吗?现在越来越多的报道 证据都提示这不像是大号流感啊
c
claireliu
我就想问 有没有对比study, 没打疫苗的新冠 与打了疫苗 +得新冠 副作用/后遗症 的对比。 否则很难说是疫苗的问题还是新冠的问题。如果没有这种study,那本身就很说明问题了
mingrimingyue 发表于 2022-09-19 18:57

有的。我不反对疫苗,打算打第四针 但是我对covid的态度确实是不管是药还是疫苗还是这个病毒,对人的伤害都有可能比目前认识的要大。这篇文章里面说病的越严重,得糖尿病的可能性越大。
我觉得轻症确实不用担心。
you don’t need to question someone with a PhD from one of THE top schools and who got the 99% on GRE verbal.
so when in doubt go back and use Google translate
supersleeper 发表于 2022-09-19 19:18

phD in what?
s
supersleeper
phD in what?
聚 发表于 2022-09-19 19:20

In bashing stupidity
f
fragcheng
我知道它是实验室产物。你知道实验室病毒和自然界天然病毒的最大差别是什么吗?
xiaoqiu123 发表于 2022-09-19 19:18

你真是上帝呢,你怎么知道这是实验室产物啊?证据呢?川粉一直说是实验室来源,但从来不给证据
炫彩衣飞舞
别操心了,中国迟早得放开,就算现在不放开,等习下台或者升天,接班人一样会放开。
拼命宣传后遗症副作用嘎哈呢?等放开了岂不是自己吓死自己
还不如该吃该喝该玩,享受一生提前1-2年死能咋地。
s
supersleeper
有的。我不反对疫苗,打算打第四针 但是我对covid的态度确实是不管是药还是疫苗还是这个病毒,对人的伤害都有可能比目前认识的要大。这篇文章里面说病的越严重,得糖尿病的可能性越大。
我觉得轻症确实不用担心。
claireliu 发表于 2022-09-19 19:20


S protein alone can cause many harms
疫苗绝对有风险 我知道有熟人孩子打了疫苗几个月后新发了一型糖尿病
however it doesn’t change my own risk reward calculations. I can probably not avoid infections forever because I still want to enjoy life and do extensive traveling. So yeah I took the risk to get the vaccines, actually many doses of it
p
pighashua

you don’t need to question someone with a PhD from one of THE top schools and who got the 99% on GRE verbal.
so when in doubt go back and use Google translate


supersleeper 发表于 2022-09-19 19:18

Hey, 就你这logic还 gre 99%? 你是怎么说的?70% fully recovered 你圈的这句怎么说的?not necessarily followed by RAPID development of symptoms and death (这有错吗,难道不是事实吗)
春秋笔法 还phd?


s
supersleeper
你真是上帝呢,你怎么知道这是实验室产物啊?证据呢?川粉一直说是实验室来源,但从来不给证据
fragcheng 发表于 2022-09-19 19:23

If you read my other posts, you know I’m anti MAGA cult as much as it can get.
BUT
实验室起源说目前无法证伪。反而很多证据指向。我有空专门开个主题说这个事情
f
fragcheng
别操心了,中国迟早得放开,就算现在不放开,等习下台或者升天,接班人一样会放开。
拼命宣传后遗症副作用嘎哈呢?等放开了岂不是自己吓死自己
还不如该吃该喝该玩,享受一生提前1-2年死能咋地。

炫彩衣飞舞 发表于 2022-09-19 19:23

晚开放一年,如果真的有严重的后遗症的话,可能就会少几万人的这个后遗症。放开的越晚越好,除非有证据表明这真的是大号流感
s
springday
等新冠的副作用发现的越来越多,可能过几年十几年之后世界都要感谢中国的清零政策呢。 我身边确实有人突然出现了高血糖的,身边猝死的例子也确实比以前多了。 人类对未知的东西还是小心一点好。

fragcheng 发表于 2022-09-19 19:10

这些人都打过疫苗吗?
f
fragcheng
别操心了,中国迟早得放开,就算现在不放开,等习下台或者升天,接班人一样会放开。
拼命宣传后遗症副作用嘎哈呢?等放开了岂不是自己吓死自己
还不如该吃该喝该玩,享受一生提前1-2年死能咋地。

炫彩衣飞舞 发表于 2022-09-19 19:23

好多人为了多活几个月宁肯花几十万几百万。多活一两年的话用钱来衡量的话是一个天文数字
炫彩衣飞舞
晚开放一年,如果真的有严重的后遗症的话,可能就会少几万人的这个后遗症。放开的越晚越好,除非有证据表明这真的是大号流感
fragcheng 发表于 2022-09-19 19:27

别傻,得病的总人数是不变的,也就是晚的一年得的区别
s
supersleeper
Hey, 就你这logic还 gre 99%? 你是怎么说的?70% fully recovered 你圈的这句怎么说的?not necessarily followed by RAPID development of symptoms and death (这有错吗,难道不是事实吗)
春秋笔法 还phd?



pighashua 发表于 2022-09-19 19:26

How much can you read without being spoon fed?
can you read between different paragraphs and make logic inductions?

游戏人生
认为新冠就是感冒的国家早晚会付出高昂代价
x
xiaoqiu123
If you read my other posts, you know I’m anti MAGA cult as much as it can get.
BUT
实验室起源说目前无法证伪。反而很多证据指向。我有空专门开个主题说这个事情
supersleeper 发表于 2022-09-19 19:26

谭书记最近也证实了实验室论。 它还没回答问题实验室病毒和天然病毒的最大区别是什么?
c
claireliu
S protein along can cause many harms
疫苗绝对有风险 我知道有熟人孩子打了疫苗几个月后新发了一型糖尿病
however it doesn’t change my own risk reward calculations. I can probably not avoid infections forever because I still want to enjoy life and do extensive traveling. So yeah I took the risk to get the vaccines, actually many doses of it
supersleeper 发表于 2022-09-19 19:25

你没有孩子吧,或者不清楚一型糖尿病的危害。这真是家长最大的噩梦。 打疫苗激发自身免疫对抗病毒,吃药是下狠药让病毒不能复制,都是希望能不得重症尽快恢复。长期效果都是unknown,人类还是太渺小了,没法看那么远。
s
supersleeper
认为新冠就是感冒的国家早晚会付出高昂代价
游戏人生 发表于 2022-09-19 19:31

Which is pretty much every other country outside of China
thats my conclusion on the other thread: we as a human civilization is fked beyond repair. Only thing individuals can do is to position well for the inevitable