大家是在什么情况下,多大岁数的时候,第一次意识到东亚的仇女文化??

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hshshshs
大文豪鲁迅对这句话的看法是;不知道包不包括孔圣人自己的母亲? 我认为天下所有的女子都是有机会成为母亲的,那么,姐妹们一起加油,把儿子们培养成实打实的“妈宝男”,对母亲言听计从 俯首帖耳,那么,天下仍然是我们女性的天下。姐妹们一起努力吧!
GrandTeton 发表于 2022-09-20 07:25

田园女权真是狠起来连自己儿子都下手?都绝育不就行了,就再也没有男的出生,也就没了压迫,或者只要见到男胎,直接就堕胎,釜底抽薪,这样田园女权不就统治世界了?
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我生孩子找的华人男医生,一个月复查他问你老公帮不帮你带孩子?我心想,什么叫帮我?孩子难道不是他的吗,他带是应该的啊。所谓的高知医生华人也是这思想。 一众朋友都问老公帮不帮我,我说这是他应该做的啊,他们说你老公人真好。 华人老观念里觉得女的生孩子带孩子做饭天经地义,男的要是“帮”你,真是你天大的福气了。华人男宝主动干点活,宝妈看到就心疼宝宝,怪坏女人欺负宝宝了。
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xiaomajiaya
和东亚国家的公司开会,男同事说什么他们都信,尽管他懂的根本不多,我说什么他们都要么不怎么听要么打个问号
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xiaomajiaya
都能给分桌找借口,说明确实不敏感啊。您根本就踩不到点上。我说我讨厌宴席上女人做饭男人不干活的陋习,你跟我说有些家里男人也做饭。我说我讨厌宴席上男人喝酒女人看小孩的陋习,你跟我说有些女人也喝酒。这是有没有男人在家做饭、有没有女人喝酒抽烟的事儿吗?你老公家的女亲戚也有人喝抽烟喝酒吧?既如此,以喝酒为由,分性别的桌,算哪门子事呢?
我妈在她娘家也是上男桌喝酒的。so what?所以她们家就算是男女平等的环境了?笑掉大牙。bottomline,男女小孩啥时候不分桌了再来谈其他。
至于你家父母平等对待,那不是最正常的操作?我都说了我爸爸和他姐妹都是父母平等对待,他们是60后,们比你更老。我说我们俩70后和90后的区别,可不是受到的待遇的区别,是敏感度的区别。因为看起来你真的很容易满足。连婆家的男女分桌都不介意。
Cath226 发表于 2022-09-19 23:33


同意。这个地洗的真是说不过去。就算要分桌,凭什么男一桌女一桌?凭什么女的桌上要有小孩?小孩吃饭的时候需要照顾不是常识?凭什么默认为该女人照顾?没爹?就算要分桌,也应该按家分才合理。
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10011
小时候拿个卫生巾去上厕所要藏着,好像觉得很平常 来美国以后有一天突然想到,欸为什么要藏着 然后了解到很多地方对女性的污名化,女性月事的污名化,意识到这种仇女的现象 结婚以后理解更深刻,一些比较温和的地方虽然不是公开的仇女,但也是默认的女性要忍耐,被bully(特别是被夫家人bully)好像稀松平常。最奇葩的是一群女人还会维护这种思维,有女性敢反抗的话,不用男性出头,一群女人就会出来说这个女的“不是善茬”“不好相处”“性格不好”,我觉得这些女的简直太精分了。所以我一直说“性格好”is overrated。
木牛流马 发表于 2022-09-19 14:51

卫生巾要藏着是因为这是私人事情吧。当然如果不介意大家都知道你月事来了,那就大大方方秀你的卫生巾好了
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laalaatou
二十岁回国探亲时,发神经在上下班的时候挤了一趟公车,被一个年轻东北男人一边恶狠狠瞪一边脏话满口滴用胳膊肘捅我,让我这上海小姑娘彻底觉得社会好可怕。
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hellokitty00
你说的这些对女人的歧视从古到今,世界上任何地方都有,美国也是,程度不同而已。
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xyzgw

同意。这个地洗的真是说不过去。就算要分桌,凭什么男一桌女一桌?凭什么女的桌上要有小孩?小孩吃饭的时候需要照顾不是常识?凭什么默认为该女人照顾?没爹?就算要分桌,也应该按家分才合理。
xiaomajiaya 发表于 2022-09-20 09:17

哈哈,按家分还聚什么呢?不如自己在家吃好了。就是现在在美国这边,华人搞什么聚会,也基本是男的一堆,女的一堆。成年人聚会谁没事和异性扎堆呢,就算没有撩闲的心也不想避嫌嘛?生理差别是事实存在,你们非要否定,也真是挺一叶障目的。
话说回来哈,我根本不是争分桌不分桌的事情。我自己当年不就是觉得分桌有歧视女性之嫌才要求坐在男的那桌的吗?可是真正处在那种情况,我婆家也随我了呀,我老公还事后和我解释了他们那里为啥要分桌,又为啥女的有需要也可以去他们那桌的原因。
我觉得很多女ID毕竟年轻吧,根本还没有弄清楚事情的本质不是非黑即白的这种道理。我不知道把女人赶到厨房灶台去吃饭是哪里的传统,南方吧?但是当我先入为主的带着有色眼镜去婆家大耍了一通女拳之后,结果是把自己尴尬了。当时的我好像内心并没有什么深刻的想法,只是和这里许多ID一样洋洋得意的觉得自己在婆家可以为所欲为。
女权运动远远不是仇男这么简单。仇男从某种角度理解,其实就是另一种鄙视弱者的体现而已。优秀的女人因为自己没有得到公平的对待而要杀光在她们前面的选手,当然是从淘汰末位的男性选手开始。这不就是简单野蛮的丛林达尔文主义嘛?这些能力优秀的女人其实并没有看到真正需要拯救的是最底层能力最弱的那些生灵?到了这个层面,和性别又有什么关联?难道弱者就没有男性了?

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elleyy
从古到今不都是仇女吗,至少中国现状还是如此。古代妻妾嫡庶分的明明白白,给女性分个三六九等,连孩子都不能幸免。古代是封建压迫,现代是物化女性搞职场歧视,婚姻歧视,就差把女人当货物标价了。
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doujiangji
说到这个我想起当年觉得自己不能被那种只有男人上桌吃饭的习俗给鄙视了,就坚持要在婆家的正桌吃饭。(过年的时候)。然后大家都随我高兴来吧。结果就是很尴尬的和一堆男人坐在一桌吃饭。他们喝酒我也不喝,后来我老公解释了他们那里是男的一桌,女的还有小孩一桌。我后来就和女的一桌了。
其实这些只是形式吧。人家要是尊重你,连催生这种公婆必说的事情人家也不会提。不尊重呢,谁都能挑你个错处出来。
xyzgw 发表于 2022-09-19 13:44

这是嫁到哪里去了?好恐怖的感觉。层主挺伟大的,是我的话,老公自己回去看爹妈就行了。
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doujiangji
出了国门,才知道了中国的伟大。再落后的穷乡僻壤地区,再乌七八糟的家庭,再不是玩艺的父母的孩子都有机会读上书,甚至读上中国最好的大学,然后还有机会出国改变命运。感觉美国贫困黑人区的娃儿都被毒品残害了,整个国家机器根本不care about他们,真的好惨。现在能理解一些blm的运动了 不过中国的贵子一般普通极其憎恨让他们成为贵子的地方,比较难以理解
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a_dog
回复 303楼laalaatou的帖子
地域和仇女都应该被摒弃。己所不欲勿施于人
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xyzgw
这是嫁到哪里去了?好恐怖的感觉。层主挺伟大的,是我的话,老公自己回去看爹妈就行了。
doujiangji 发表于 2022-09-20 11:00

东北呀。和北京挺近的地方。这有什么可怕的。我想坐哪就坐哪儿了。还要怎么样?那么多人,一个桌子也坐不开。我当时觉得挺有意思啊。
我自己家亲戚不多,也不怎么走动,我公公婆婆在各自的家族里都是老大,逢年过节,各种来拜寿的亲戚很多的。
这是刚结婚的时候,我后来的确没怎么回去过。我老公从来不强求。因为知道我脾气大,不好伺候。
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doujiangji
东北呀。和北京挺近的地方。这有什么可怕的。我想坐哪就坐哪儿了。还要怎么样?那么多人,一个桌子也坐不开。我当时觉得挺有意思啊。
我自己家亲戚不多,也不怎么走动,我公公婆婆在各自的家族里都是老大,逢年过节,各种来拜寿的亲戚很多的。
这是刚结婚的时候,我后来的确没怎么回去过。我老公从来不强求。因为知道我脾气大,不好伺候。
xyzgw 发表于 2022-09-20 11:20

北京也有男女分桌的事情?
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xyzgw
北京也有男女分桌的事情?
doujiangji 发表于 2022-09-20 11:23

我写的不清楚吗?开开篇就是“东北”两个字吧?有什么问题吗?而且我也说了很多遍,这个分桌不是那种分桌。只是桌子不够大,人太多导致的。
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laalaatou
回复 303楼laalaatou的帖子
地域和仇女都应该被摒弃。己所不欲勿施于人
a_dog 发表于 2022-09-20 11:17

跟地域有啥关系。我并没有从此对某地方人全盘否定,只是作为从小被宠的上海小姑娘,当时非常震惊而已。那个眼神我一辈子也不会忘,就是要杀了你弄死你。从此以后,知道世上真有那么多让人毛骨悚然的变态,之前大多数在上海接触的本地变态最多也就是露阴癖。
M
MissModel
我是大城市独生女,算比较幸运的。在我妈妈那边,我是唯一的女孩,5个表哥一个表弟(都在农村),所以我受宠得不得了。姨妈姨父都想要我当他们女儿,每次去住,都是最好的拿出来,哥哥们都想背着我玩。我一个人睡大床,三个哥哥挤小床。外婆给压岁钱都是一人一份,等哥哥弟弟走了,再拿一份给我,还把零食从柜子里拿出来,说只舍得给我吃。外公去世早(我五岁他就走了),但我仅有的记忆是他看到我就笑得合不拢嘴,对我无比的好。细节都不记得了,但那种被爱的感觉永远忘不了。 但我爷爷那边我这辈5个女孩,只有一个最小的堂弟。爷爷明显偏爱男孩,对我们都比较冷淡。所以我们女孩子都不太喜欢他。 我自己家,我刚出生那会,我爸爸是非常难过的。他是长子,他想要男孩。我妈说他甚至只起好了男孩名字,我的名字都是后来才起的。当然,我爸不承认。我妈妈也说,后来由于我小时候实在太漂亮、可爱了,我爸爸逐渐培养起感情,后来就完全没有重男轻女的想法了。我成长的过程中,他比多数爸爸都尽心。从我记事起,就没觉得爸爸有任何重男轻女的行为。 其实一直到现在我都没有因为性别而受到不公待遇(或者说偶尔遇到像我爷爷那样思想的人,我都归结于个人,而非“因为我是女生”),但是我能看到许多人没有这么幸运,也受到系统性的洗脑和歧视。我归结于一方面是我比较幸运,另一方面是我的叛逆。如果遇到我认为因性别产生的不公,我会抗争。比如,在家里的分工。
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doujiangji
我写的不清楚吗?开开篇就是“东北”两个字吧?有什么问题吗?而且我也说了很多遍,这个分桌不是那种分桌。只是桌子不够大,人太多导致的。
xyzgw 发表于 2022-09-20 11:28

噢,实际和北京隔着一座高⛰️呢
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xyzgw
我是大城市独生女,算比较幸运的。在我妈妈那边,我是唯一的女孩,5个表哥一个表弟(都在农村),所以我受宠得不得了。姨妈姨父都想要我当他们女儿,每次去住,都是最好的拿出来,哥哥们都想背着我玩。我一个人睡大床,三个哥哥挤小床。外婆给压岁钱都是一人一份,等哥哥弟弟走了,再拿一份给我,还把零食从柜子里拿出来,说只舍得给我吃。外公去世早(我五岁他就走了),但我仅有的记忆是他看到我就笑得合不拢嘴,对我无比的好。细节都不记得了,但那种被爱的感觉永远忘不了。 但我爷爷那边我这辈5个女孩,只有一个最小的堂弟。爷爷明显偏爱男孩,对我们都比较冷淡。所以我们女孩子都不太喜欢他。 我自己家,我刚出生那会,我爸爸是非常难过的。他是长子,他想要男孩。我妈说他甚至只起好了男孩名字,我的名字都是后来才起的。当然,我爸不承认。我妈妈也说,后来由于我小时候实在太漂亮、可爱了,我爸爸逐渐培养起感情,后来就完全没有重男轻女的想法了。我成长的过程中,他比多数爸爸都尽心。从我记事起,就没觉得爸爸有任何重男轻女的行为。 其实一直到现在我都没有因为性别而受到不公待遇(或者说偶尔遇到像我爷爷那样思想的人,我都归结于个人,而非“因为我是女生”),但是我能看到许多人没有这么幸运,也受到系统性的洗脑和歧视。我归结于一方面是我比较幸运,另一方面是我的叛逆。如果遇到我认为因性别产生的不公,我会抗争。比如,在家里的分工。
MissModel 发表于 2022-09-20 11:30

那你说说你家劳务的分工吧。其实女权运动,还要从自身做起。女性一定要取得在家里应有的地位与尊重。

小小刀
大陆长大的谁小时候没听过重男轻女,说长大后才知道的莫不是傻。但作为女性可以选择不鸟啊。如果说是偏远地区/法外之地,咱只能表示深深的同情。但如果身处正常的法治社会,只要女的自己别犯贱,就没人能占你便宜。
nn2008 发表于 2022-09-20 01:33

😄, 一直觉得最大的bso就是东亚长大的女孩口口声声说自己不知道什么叫重男轻女,周围人也没有人这样。 一定是很高大上的圈子出来的。
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xyzgw
噢,实际和北京隔着一座高⛰️呢
doujiangji 发表于 2022-09-20 11:31

我是北京人啊。从北京过去,国道开六个小时就可以了。你以为我为啥要提北京?而且还是九十年代。现在高铁通了,更快了吧。
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doujiangji
原来听说东北女人地位很低,后来华人上很多东北人都说,东北女的地位很高的,现在又有说在东北,男女不同桌了!是不是东北太大了,差异很大?和靠不靠近北京没有关系?是思想上的距离呀? 总体在中国女人还是呆一线比较可靠
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doujiangji
很烦过年去婆家的做法,凭什么?我是爹妈生的,过节我得陪自己的父母。至于什么女权运动,也没什么兴趣,只考虑我自己开不开心
错失湛蓝
女性在男权社会下就是二等公民,除了穆斯林国家,就是亚洲国家包括中国最典型了
Maomaomini80 发表于 2022-09-19 16:11

自恨大妈又来了,你是不知道亚洲还有韩国和日本两个国家吗?国内妇女地位比这两国怕是高多了吧
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Idonia
哈哈,按家分还聚什么呢?不如自己在家吃好了。就是现在在美国这边,华人搞什么聚会,也基本是男的一堆,女的一堆。成年人聚会谁没事和异性扎堆呢,就算没有撩闲的心也不想避嫌嘛?生理差别是事实存在,你们非要否定,也真是挺一叶障目的。
话说回来哈,我根本不是争分桌不分桌的事情。我自己当年不就是觉得分桌有歧视女性之嫌才要求坐在男的那桌的吗?可是真正处在那种情况,我婆家也随我了呀,我老公还事后和我解释了他们那里为啥要分桌,又为啥女的有需要也可以去他们那桌的原因。
我觉得很多女ID毕竟年轻吧,根本还没有弄清楚事情的本质不是非黑即白的这种道理。我不知道把女人赶到厨房灶台去吃饭是哪里的传统,南方吧?但是当我先入为主的带着有色眼镜去婆家大耍了一通女拳之后,结果是把自己尴尬了。当时的我好像内心并没有什么深刻的想法,只是和这里许多ID一样洋洋得意的觉得自己在婆家可以为所欲为。
女权运动远远不是仇男这么简单。仇男从某种角度理解,其实就是另一种鄙视弱者的体现而已。优秀的女人因为自己没有得到公平的对待而要杀光在她们前面的选手,当然是从淘汰末位的男性选手开始。这不就是简单野蛮的丛林达尔文主义嘛?这些能力优秀的女人其实并没有看到真正需要拯救的是最底层能力最弱的那些生灵?到了这个层面,和性别又有什么关联?难道弱者就没有男性了?


xyzgw 发表于 2022-09-20 10:41

一般说的分桌是指男人坐在一起喝酒聊天。女人孩子坐一桌,女人们负责做饭、收拾碗筷、还有照顾孩子。这是男女不平等的一个缩影:家务育儿由女人全包,没有男人什么事儿。
如果孩子们也会跟着爸爸吃饭,男人一起做饭和洗碗,那么分桌可以看作是同性之间比较有共同话题,聚在一起在餐桌上多聊几句。



豆沙蛋黄酥
一般说的分桌是指男人坐在一起喝酒聊天。女人孩子坐一桌,女人们负责做饭、收拾碗筷、还有照顾孩子。这是男女不平等的一个缩影:家务育儿由女人全包,没有男人什么事儿。
如果孩子们也会跟着爸爸吃饭,男人一起做饭和洗碗,那么分桌可以看作是同性之间比较有共同话题,聚在一起在餐桌上多聊几句。




Idonia 发表于 2022-09-20 11:57

以前男的干重活,出门做生意还要被强盗截胡,在家被伺候也是应该的。 现在男的敲键盘,工资低,不担风险不挣钱,回家还想当大爷?没门。
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xyzgw
一般说的分桌是指男人坐在一起喝酒聊天。女人孩子坐一桌,女人们负责做饭、收拾碗筷、还有照顾孩子。这是男女不平等的一个缩影:家务育儿由女人全包,没有男人什么事儿。
如果孩子们也会跟着爸爸吃饭,男人一起做饭和洗碗,那么分桌可以看作是同性之间比较有共同话题,聚在一起在餐桌上多聊几句。




Idonia 发表于 2022-09-20 11:57

是的,我去我婆家以前就是想象成了把女人打到厨房吃点剩饭的分桌了。剑拔弩张的在婆家耍脾气。这样我婆家也没批评过我。现在年龄大了,觉得当时那么强势的自己真的也就是仗着老公真的爱我吧。
我觉得我要是他,不一定能容我配偶在自己家那么闹。回北京可能就掰了。哈哈哈
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soroshua
这是父系社会,你回头再看看母系社会
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Yourdad
头脑简单的仇男主义比正视男女生理心理差异的心态可怕也可笑多了。
生理上的女人味你要真不想要,你能去都切了吗?哈哈哈,切了你也变不成男人啊。
我既然是女人,就会正视自己的生理和心理。你这样渴望去掉女性特征,才是真正骨子里的媚男吧?希望成为他们的一员那种心理?然后现实中表现出来就是“变不成你就毁掉你”?
xyzgw 发表于 2022-09-20 06:33

你理解的女人味是男凝下的女人味。这种审美已经深刻在每个人的认知里面了。谁tm的要切掉生理特征了。你不谄媚就保留不了你的性特征了吗?真是搞笑。自己跪着还非得拉人一起跪。您慢慢跪着,我不求你站起来。我在一边看笑话。自己无法超越自身的局限性还挺可悲。不与夏虫语冰说的就是这个道理啊。
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Idonia
是的,我去我婆家以前就是想象成了把女人打到厨房吃点剩饭的分桌了。剑拔弩张的在婆家耍脾气。这样我婆家也没批评过我。现在年龄大了,觉得当时那么强势的自己真的也就是仗着老公真的爱我吧。
我觉得我要是他,不一定能容我配偶在自己家那么闹。回北京可能就掰了。哈哈哈
xyzgw 发表于 2022-09-20 12:03

也许不强硬最后是层主和其她女人在厨房忙碌,男人们坐一块只负责吃饭喝酒?只是说存在这种可能性,可以参考下他的亲戚邻居家大概是怎样的模式。
当然,是有不少家庭并没有男尊女卑思想。也有男人既承担经济责任,在家勤快做家务带孩子,妻子比丈夫更轻松的家庭。
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Cumberbitch
我对堕胎这事比较中立,我觉得堕胎是杀害女人身体的,那些需要堕胎的女性,我更倾向于让他们生下孩子,然后找人收养。
catakiri 发表于 2022-09-20 04:50

怪不得你就只关注“东亚”仇女文化 这不过是个新词儿,还是翻译的 对全世界其他范围的misogyny你就突然看不见了
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xyzgw
你理解的女人味是男凝下的女人味。这种审美已经深刻在每个人的认知里面了。谁tm的要切掉生理特征了。你不谄媚就保留不了你的性特征了吗?真是搞笑。自己跪着还非得拉人一起跪。您慢慢跪着,我不求你站起来。我在一边看笑话。自己无法超越自身的局限性还挺可悲。不与夏虫语冰说的就是这个道理啊。
Yourdad 发表于 2022-09-20 12:15

你倒是能造出个冰天雪地呀?在哪里?我前面说了为啥很多初级的女权主义者摒弃了自身的女性特征来追求所谓的平等:美国的女权运动的第一次爆发点在禁酒令时期。当时美国社会很多男性工人拿到工资后买醉,不给配偶,导致女性没有基本的经济来源。运动爆发后,国会通过禁酒令,缓解了一部分女性没有经济来源的情况。
随着女权运动的爆发,有不少对女权运动有歧义的女性为了追求简单的平等,穿男装,练肌肉💪,强行把女性特征抹去。
现在看来她们的出发点是女权运动,但是对如何斗争还有斗争的目的都不了解。因为她们本身是有历史局限性的,所以错误不在她们。现在的你不也是一样要叫嚣着去掉女性特征,与她们有什么区别。
反正我的女权观一定是要建立在保留自身女性特征的基础之上的。女人的身体又没有罪,为啥不能保留?做女人只有讨好男人一种方法?如果你这么想就不奇怪为啥要去女性化了。
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xyzgw
也许不强硬最后是层主和其她女人在厨房忙碌,男人们坐一块只负责吃饭喝酒?只是说存在这种可能性,可以参考下他的亲戚邻居家大概是怎样的模式。
当然,是有不少家庭并没有男尊女卑思想。也有男人既承担经济责任,在家勤快做家务带孩子,妻子比丈夫更轻松的家庭。
Idonia 发表于 2022-09-20 12:15

我观察过,首先他家人不会做饭,所以都是配偶掌勺。他两个姐夫都是做饭能手。他姐姐们也帮忙的。他哥很懒,不做也不会做,当年是他嫂子追的他哥,所以一直都是他嫂子做饭。我们俩也是一起做饭的。包括现在每天早上起来,他比我还能早几分钟呢,洗菜泡茶各种收拾,包括叫孩子起床,都是他,再加上送孩子上学。
我觉得可能一开始凭着他爱我可以强势吧,但是年纪渐长,靠强势肯定行不通了。还是要靠人的本质。他那个对他哥百依百顺的嫂子已经成ex了。不过这是另一个话题了:“对一个人好到底能不能留住婚姻?” 哈哈。
d
dly都是laji
男权社会 很难理解吗?
闲话鲜花
仇女,这个词太吓人了。重男轻女是从古到今从中到西一直存在的。从小开始读文学作品就知道了。
I
Idonia
我观察过,首先他家人不会做饭,所以都是配偶掌勺。他两个姐夫都是做饭能手。他姐姐们也帮忙的。他哥很懒,不做也不会做,当年是他嫂子追的他哥,所以一直都是他嫂子做饭。我们俩也是一起做饭的。包括现在每天早上起来,他比我还能早几分钟呢,洗菜收拾泡茶各种收拾,包括叫孩子起床,都是他,再加上送孩子上学。
我觉得可能一开始凭着他爱我可以强势吧,但是年纪渐长,靠强势肯定行不通了。还是要靠人的本质。他那个对他哥百依百顺的嫂子已经成ex了。不过这是另一个话题了:“对一个人好到底能不能留住婚姻?” 哈哈。
xyzgw 发表于 2022-09-20 12:35

如果“能不能留住婚姻”这类问题有大约一半的提出者是男性,可以侧面佐证男女比较平等。
保持健康、有一定经济能力、对婚姻孩子负责任、性格温和好沟通但不软弱。对人对己,对男女双方而言这些要求都适用。当然不同人的想法会不一样,有不同的侧重点。
F
FanJia
从我爸感叹我不是儿子开始
C
Clyss
厌女的情况在父系社会下一直都有,也不是东亚特色。全世界都是如此。 楼主说的这些歧视女性 情况是比较极端和明显的。 但其实很多男尊女卑意识都是根深蒂固,从小被洗脑。被发现都很不容易。 所以说男女平等道路很长,阻力很大,还需每个人的觉醒,斗争,和努力。
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xyzgw
如果“能不能留住婚姻”这类问题有大约一半的提出者是男性,可以侧面佐证男女比较平等。
保持健康、有一定经济能力、对婚姻孩子负责任、性格温和好沟通但不软弱。对人对己,对男女双方而言这些要求都适用。当然不同人的想法会不一样,有不同的侧重点。
Idonia 发表于 2022-09-20 12:46

在他哥的case里合适。是他嫂子不想离啊。闹了很多年,也已经离了很多年了。
如果什么都往性别上影射,话都没办法说了。谁不想离婚谁才会努力去挽留啊。难道不是嘛?
我没有不承认这是父系社会的事实。但是在这个话题里,简单的仇男仇女能解决什么问题呢?不就是直接演变成最凶残的物竞天择吗?弱者被强者干掉,跌入下一个阶层,没准在那个阶层里,他们又可以接着干掉更弱的对手。
c
catakiri
和东亚国家的公司开会,男同事说什么他们都信,尽管他懂的根本不多,我说什么他们都要么不怎么听要么打个问号
xiaomajiaya 发表于 2022-09-20 09:15

这个好恶心。在工作领域也这个样子。
c
catakiri
二十岁回国探亲时,发神经在上下班的时候挤了一趟公车,被一个年轻东北男人一边恶狠狠瞪一边脏话满口滴用胳膊肘捅我,让我这上海小姑娘彻底觉得社会好可怕。
laalaatou 发表于 2022-09-20 10:29

这个属于咸猪手
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Idonia
在他哥的case里合适。是他嫂子不想离啊。闹了很多年,也已经离了很多年了。
如果什么都往性别上影射,话都没办法说了。谁不想离婚谁才会努力去挽留啊。难道不是嘛?
我没有不承认这是父系社会的事实。但是在这个话题里,简单的仇男仇女能解决什么问题呢?不就是直接演变成最凶残的物竞天择吗?弱者被强者干掉,跌入下一个阶层,没准在那个阶层里,他们又可以接着干掉更弱的对手。
xyzgw 发表于 2022-09-20 12:54

这本来就跟性别很相关,而不是什么事情都往性别上影射。 男性掌握大部分社会财富,家庭内部往往男的收入更高。一般而言,他们在经济上占有优势。女性承担家务育儿中的大部分任务(平均而言,不是说某个家庭),对女性的经济能力有负面影响。 社会舆论对于离婚的男女并不一致,总体对女性更苛刻。 另外生育本身对女性而言比男性更难。 这些因素使得女性比男性更怕离婚,是结构性的。
不是仇男或者仇女,是针对这个男女不平等的现状,我做选择使自己不要掉坑里:比如提升自身经济能力,家务育儿与队友分担而不是包揽。也更好地尊重身边的女性:少judge,多支持,不攀比较劲。
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wind3336
我女儿TEAM里面对她最不友好的就是两亚裔男孩子,尽管她非常出色,他们并不比她强多少,但是会故意忽视她,也不和她说话,也不给她传球,只传给其他男孩。但是TEAM其他族裔的很多男孩就很友好,怕她落单,会经常和她套近乎,会和她配合打球,会赞美她。
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xyzgw
这本来就跟性别很相关,而不是什么事情都往性别上影射。 男性掌握大部分社会财富,家庭内部往往男的收入更高。一般而言,他们在经济上占有优势。女性承担家务育儿中的大部分任务(平均而言,不是说某个家庭),对女性的经济能力有负面影响。 社会舆论对于离婚的男女并不一致,总体对女性更苛刻。 另外生育本身对女性而言比男性更难。 这些因素使得女性比男性更怕离婚,是结构性的。
不是仇男或者仇女,是针对这个男女不平等的现状,我做选择使自己不要掉坑里:比如提升自身经济能力,家务育儿与队友分担而不是包揽。也更好地尊重身边的女性:少judge,多支持,不攀比较劲。
Idonia 发表于 2022-09-20 13:18

我前面说了,女权运动要从自身做起。努力提高自己的能力。但是说到这里,你看不就又是把男女问题转化成强弱问题了吗?还是谁能力强,谁脱离苦海。
那你说如果一场运动的结果不过是一拨人把另一拨人从原来的位置上打下去,自己占据那里,这场运动的意义何在。和中国几千年中不断发生的农民起义有何不同?
现阶段的平权到底是给谁平权?女性还是弱者?
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oneniceday
以前还好,后来网络发达了,让我见识到了这个世界对女性的恶吧。
I
Idonia
普遍而言,妻子的经济能力弱于丈夫;社会舆论对于男女离婚标准不一致,对女性更苛刻。我认为这是女性害怕离婚的重要原因。 改变规则,使得女性整个群体掌握更多权力、更多财富。改变自身,增强自身经济能力,拒绝男尊女卑那一套。
这并不是把男性打压下去,自己占据有利位置。争取同等权利而已。
如果有一天,男人们像现在的女人们那样研究怎样留住老婆;怎样处理跟岳父母、大小舅子的关系;抱怨聚会时女人们喝茶聊天,他们得做饭洗碗带孩子。那我支持提高男性的家庭地位,夫妻双方平等。
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xyzgw
普遍而言,妻子的经济能力弱于丈夫;社会舆论对于男女离婚标准不一致,对女性更苛刻。我认为这是女性害怕离婚的重要原因。 改变规则,使得女性整个群体掌握更多权力、更多财富。改变自身,增强自身经济能力,拒绝男尊女卑那一套。
这并不是把男性打压下去,自己占据有利位置。争取同等权利而已。
如果有一天,男人们像现在的女人们那样研究怎样留住老婆;怎样处理跟岳父母、大小舅子的关系;抱怨聚会时女人们喝茶聊天,他们得做饭洗碗带孩子。那我支持提高男性的家庭地位,夫妻双方平等。

Idonia 发表于 2022-09-20 13:55

对于女权运动本身,我从来都没有异义。我只是不支持搞性别对立,不支持激进的打击比自己更弱的人群来换取自己的地位这种斗争方法。而且历史证明这条路也走不通。
女权运动的结果是希望女性地位得到抬升,全体女性享受到真正意义上的平等。那种靠独生子女得来的地位,或者靠老公加持得来的尊重,我都不能确定到底算不算一种妇女解放。
总之还是那句话,任重而道远吧!
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catakiri
我女儿TEAM里面对她最不友好的就是两亚裔男孩子,尽管她非常出色,他们并不比她强多少,但是会故意忽视她,也不和她说话,也不给她传球,只传给其他男孩。但是TEAM其他族裔的很多男孩就很友好,怕她落单,会经常和她套近乎,会和她配合打球,会赞美她。
wind3336 发表于 2022-09-20 13:21

我遇到过同样的事
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xiaomajiaya
哈哈,按家分还聚什么呢?不如自己在家吃好了。就是现在在美国这边,华人搞什么聚会,也基本是男的一堆,女的一堆。成年人聚会谁没事和异性扎堆呢,就算没有撩闲的心也不想避嫌嘛?生理差别是事实存在,你们非要否定,也真是挺一叶障目的。
话说回来哈,我根本不是争分桌不分桌的事情。我自己当年不就是觉得分桌有歧视女性之嫌才要求坐在男的那桌的吗?可是真正处在那种情况,我婆家也随我了呀,我老公还事后和我解释了他们那里为啥要分桌,又为啥女的有需要也可以去他们那桌的原因。
我觉得很多女ID毕竟年轻吧,根本还没有弄清楚事情的本质不是非黑即白的这种道理。我不知道把女人赶到厨房灶台去吃饭是哪里的传统,南方吧?但是当我先入为主的带着有色眼镜去婆家大耍了一通女拳之后,结果是把自己尴尬了。当时的我好像内心并没有什么深刻的想法,只是和这里许多ID一样洋洋得意的觉得自己在婆家可以为所欲为。
女权运动远远不是仇男这么简单。仇男从某种角度理解,其实就是另一种鄙视弱者的体现而已。优秀的女人因为自己没有得到公平的对待而要杀光在她们前面的选手,当然是从淘汰末位的男性选手开始。这不就是简单野蛮的丛林达尔文主义嘛?这些能力优秀的女人其实并没有看到真正需要拯救的是最底层能力最弱的那些生灵?到了这个层面,和性别又有什么关联?难道弱者就没有男性了?


xyzgw 发表于 2022-09-20 10:41



如果你婆家孩子都跟爸爸吃,妈妈们只坐在一起social,那算平等。如果孩子都是跟妈妈吃,爸爸们喝酒聊天,那不平等。对不住我吃饭看不了孩子,如果俩孩子,老公至少看一个,一个孩子最好跟着爹吃。凭什么我伺候孩子他聊天?我自认矮他一头?我们新一代的女性就是这样的。
我知道你有俩儿子,板上男娃妈妈多了去了,你这理也歪的太厉害了
浊酒一杯家万里
每每看到中国女人的悲惨遭遇就悲从中来,女人,本来是用来疼的!
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xiaomajiaya
是的,我去我婆家以前就是想象成了把女人打到厨房吃点剩饭的分桌了。剑拔弩张的在婆家耍脾气。这样我婆家也没批评过我。现在年龄大了,觉得当时那么强势的自己真的也就是仗着老公真的爱我吧。
我觉得我要是他,不一定能容我配偶在自己家那么闹。回北京可能就掰了。哈哈哈
xyzgw 发表于 2022-09-20 12:03

大胆猜一下,你“闹”的那个时候是不是还没有孩子的时候?后来生了娃又是俩男娃,是不是观点就彻底转变了?如果是这样倒能解释得通很多问题。
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dpdpdp
楼主牛逼啊,仇华新概念
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zhangxx818
每每看到中国女人的悲惨遭遇就悲从中来,女人,本来是用来疼的!
浊酒一杯家万里 发表于 2022-09-20 18:02

最烦这种女人是用来疼的观点。。 一看,就是把女人当小狗小猫似的宠爱。。 还偏偏有女的,就吃这一套。。。


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xiaomajiaya
最烦这种女人是用来疼的观点。。 一看,就是把女人当小狗小猫似的宠爱。。 还偏偏有女的,就吃这一套。。。



zhangxx818 发表于 2022-09-20 18:09

嗯,那个层主估计是个男的。女的表示,我不需要被疼,我需要被尊重和公平对待。
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xyzgw


如果你婆家孩子都跟爸爸吃,妈妈们只坐在一起social,那算平等。如果孩子都是跟妈妈吃,爸爸们喝酒聊天,那不平等。对不住我吃饭看不了孩子,如果俩孩子,老公至少看一个,一个孩子最好跟着爹吃。凭什么我伺候孩子他聊天?我自认矮他一头?我们新一代的女性就是这样的。
我知道你有俩儿子,板上男娃妈妈多了去了,你这理也歪的太厉害了
xiaomajiaya 发表于 2022-09-20 18:00

这个我真不知道,我们结婚的时候,他家下一代都长大了,他姐的女儿就比我小9岁。所以没办法侧面观察。而且其实是三桌吧,感觉小孩子是跟着爷爷奶奶坐一桌的,然后男一桌,女一桌。他们家这个分桌只是那种人多做不开的情况。
我自己家小时候,好像很少喂孩子的。我刚才想半天,也不太记得起喂饭的场景了,反正我自己的例子来看,我老公带孩子很多的,因为他比较细心。他上班的时候都是我,但是洗澡陪玩什么的是他。所以他对要老二也不是很坚定,老三就是不行🙅。不过他现在不也是很高兴有两个孩子吗?哈哈。
话说回来,女权需要靠自己争取,女人如果要结婚,那就千万不能将就。否则不如不结。女人在工作上受到的不平等,这边的国男一样遇到。只有更多。我在这边工作的时候,也遇到被欺负的情况啊,但这里有多少是种族歧视,有多少是性别歧视,其实并不容易区分的。
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xyzgw
大胆猜一下,你“闹”的那个时候是不是还没有孩子的时候?后来生了娃又是俩男娃,是不是观点就彻底转变了?如果是这样倒能解释得通很多问题。
xiaomajiaya 发表于 2022-09-20 18:06

你不妨仔细说说我什么转变,你这个陈述,我真没看懂。
没生的时候怎么了?没生的时候能闹吗?转变观点和生男孩有什么关联?
我又看一遍,你是不是这么个思路:我因为刚结婚,他们等着催我生孩子?所以容忍我闹?不是的。
你的意思我偏向男性说话吗?我老公对我这么好,让我变成仇男主义肯定是不合理的呀。但故意歪曲事实, 说这个世界不存在女权问题,粉饰太平的谎言,我肯定说不出来, 而且我前面发言都是在探讨怎么不偏激的理解女权运动。你看我平时的发言就知道了,绝不谄媚,嬉笑怒骂全由于心。
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zhangxx818
嗯,那个层主估计是个男的。女的表示,我不需要被疼,我需要被尊重和公平对待。
xiaomajiaya 发表于 2022-09-20 18:12

女的需要被尊重和公平对待,不是乞求一样的要求男的”疼女人“就行了。。 女的只有变得更强更有能力,才能得到别人的尊重。。。 自己的脸,是自己挣得,不是别人给的。。。 美国女性以前地位也不高,就是从二战劳动力吃紧女性也开始工作,地位才开始上升的。。。 光在家当宠物,不为社会贡献,叫别人怎么尊重你啊? 做小猫小狗,主人可以宠爱,也可以遗弃,就算宠爱猫狗的主人,还是要把它们绝育啊~~

天助自助者。。 自强自立,才是女性正经上升的道路。。
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tigerleihm
回复 1楼catakiri的帖子
这是哪年的老黄历了?你今年得有70多岁了吧
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daremighty
嗯,没错。欧美从学校里就开始尊重女性,学习好自立的女孩子特受欢迎,打扮的漂漂亮亮的准备将来当花瓶的就不行了。问问你家孩子就知道了。
从东亚出来的nerds就偷着乐吧,你们要是在美国长大早就被各种bitch欺负的心理都抑郁了。

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girlinblack
西方国家好过东亚好过穆斯林好过非洲
美国呆久了才知道左派的好处。。。左派再有问题也是人类发展的极限了。
极端宗教,比如穆斯林红脖子这种的,女人都是工具化的存在。国内直男癌也是一种宗教,相信y染色体,女人也是工具化的存在。
女性地位最高的地方是纽约上海这种大都市。生活在这种地方的单身独立女性偷着乐吧。这是人类对女性的最上限
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catakiri
回复 1楼catakiri的帖子
这是哪年的老黄历了?你今年得有70多岁了吧
tigerleihm 发表于 2022-09-21 00:53

请问铁链女是哪一年的事情??唐山烧烤店打人是哪一年的事情??
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girlinblack
请问铁链女是哪一年的事情??唐山烧烤店打人是哪一年的事情??
catakiri 发表于 2022-09-21 21:52

的确。国内还是要小心,和正经人打交道。国内人口基数太大,那么多省,一个省一个样子,比如徐州著名的重男轻女和民风彪悍我都不知道。还有福建台湾出骗子,电信诈骗都是福建台湾广东人我也是才知道。
不是说中国人就要如何如何,我觉得我对闽南客家文化的了解还不如我对美国的了解。
总的来说美国东西海岸男女平等做得已经很好了。我也是最近经历了一些事情才明白美国的好处。国内大城市也不错,但穷乡僻壤不了解的地方还是别信别轻易评论。。。
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lovewriting123
可能有些男性会哀叹,现代女性都变坏了,不给他们占便宜了,过去那种贤妻良母都没有了。其实我要说,行情恰恰就是前人搞坏的。老一辈的男人,多干点对贤妻良母敲骨吸髓吃干抹净的事,后面的小辈都看着哪,大家一看,哦,原来是这样,好女孩上天堂,坏女孩走四方。那牌坊谁爱背谁背,我还想多活两天。我何苦为难自己给自己套个枷锁,让我的生活变得更痛苦不堪。这种事情性质和996差不多,都可以用竭泽而渔来概括。压榨得太狠了,就丧失了动力,忽然有一天,大家都觉悟了。现在大多数人都意识到,不是所有人都适合婚姻。那么能碰到有合作意识互惠精神的人,大家一起走一遭,碰不到,一个人也挺好。很多男人还意识不到,以为女人一定想结婚,他们也不想想,跟他们结婚那是精神物质全方位的倒退,哪个女人肯?
tianguanghushui 发表于 2022-09-19 20:19

说的太好了
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luoguo
初高中吧,其实我是某科常年第一,但是我们班这科老师完全当我不存在,另外一个成绩也很好但是差我截的男生是她心头肉。 倒是隔壁班的老师没事就找我聊,我和她一下午说的话比和我自己老师三年说的都多。等后来我反应过来的时候才发现,那老师喜欢的学生全是男生。但是那时候我迟钝,不晓得这叫重男轻女 有色眼镜 bully 同期有一年春节聊闲天,一个对我很好的叔叔嘴快来了一句 这跟你们女的没关系,你们以后又不入祖坟 我才意识到,有些观念深深藏在人们心里,后来我就变刺头了,休想拿那些破话pua我
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me2me2
上大学,讲到强奸罪的认定和婚姻法规定夫妻生活是义务的时候
笨笨熊 发表于 2022-09-19 13:40

啥?!
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me2me2
你可以上美国宅男论坛 就发现他们和买买提一比 战斗力弱爆了
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-09-19 13:53

转过来看看
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me2me2
干得好不如嫁得好 这道理到现在都没想明白
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girlinblack
我也是慢慢觉得美国有不好的地方,但比起国内大部分地方还是好多了。除了少数大城市,国内重男轻女还是主流,性别年龄歧视都是赤裸裸。很多人的话有种不知如何回复的感觉。
美国这边年轻一代因为左派长期洗脑,很多有关种族和性别的话都不能说。国内现在因为卫生巾都能吵起来,让人觉得不可思议。高铁上加个卫生巾不是很正常吗?我只感到几千万剩男深深的恶意。。。
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ccheetos
我大学时候,工作的朋友很正经的告诉我社会上公司高层的女的全是睡上去的
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lnfswtx
那些说不入祖坟的。在文化大革命时期不是都给扒了?哪还有祖坟。往大了点说就是死人跟活人抢地。现在不都是卖墓地吗?他家祖坟是北京八宝山革命公墓?文化大革命最正面有积极意义的就是破四旧把宗族文化和儒家的思想都打下去。
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girlinblack
那些说不入祖坟的。在文化大革命时期不是都给扒了?哪还有祖坟。往大了点说就是死人跟活人抢地。现在不都是卖墓地吗?他家祖坟是北京八宝山革命公墓?文化大革命最正面有积极意义的就是破四旧把宗族文化和儒家的思想都打下去。
lnfswtx 发表于 2022-09-22 10:21

福建没有打下去