我国内的同学朋友，没有自己需要还车贷房贷的。加上没有地税保险，一个月这就省了三四千刀了吧？ 但课外班我听说挺贵的，跟这边持平甚至更贵。 SuperMJ 发表于 2022-09-14 20:24
国内为什么要上国际学校？美国中小学平均水平比中国高？国内的公共交通这么方便。为什么要两辆车？美国现在强的也就是房子，靠的是地大物博，普通人也越来越买不起了。说实话中国高考比美国大学录取公平多了。 caribou 发表于 2022-09-14 19:43
美国现在还可以依靠剥削全世界廉价劳动力来享受廉价产品，80%都是made in China/Vetnan/India。。。。但是这些商品总是比出产国贵几倍甚至十倍，主要就是中间环节人工服务费用太高，资本家抽成太多。服务费用高，并不是因为美国社会仁慈想让服务工作变得更体面，而是，假如不给那么高的费用，没人愿意干活，不愿意干活也不是因为美国人懒惰，而是他生存所需要的来自别人的服务同样也很昂贵，直白地说就是整个社会的服务都很昂贵，你服务我，我服务你，谁便宜谁就活不起，看不起病住不起房供不起大学的孩子。。。 爱游泳的猫 发表于 2022-09-14 18:19
因为国内消费便宜爽是建立在80%底层人廉价劳动力被剥削的基础上的，在美国没有人给你提供如此低廉的人工（从生产原材料到加工到服务）。我觉得这样清贫的生活比剥削压榨底层过的“爽”要踏实和心里舒服的多了。 qgp 发表于 2022-09-14 15:27
不上国际学校，难道去参加高考？你觉得你家小孩万中无一可以上top2,其实上完top2，最后还是来美国上学。美国小孩无忧无虑的童年，是中国孩子无法拥有的。 flowingsue 发表于 2022-09-14 21:21
国内五万六，如果两万交房贷，一万孩子课外班，也就剩下两万六。 剩下还要买车养车，交保险，吃饭，出去玩，社交支出，也差不多吧？ misssunshine 发表于 2022-09-14 15:31
看帖子有感。每月8k刀消费已经秒杀美国绝大多数人了，普通家庭一个月也就4k刀，毕竟平均收入也就这么多，但8k刀看起来生活还是很悲催；可是如果每月5万6消费在国内生活可以很好了。 maifangzi2017 发表于 2022-09-14 15:16
要是二十年前，根本没有把中国美国的生活拿出来比较的。现实就是这二十年中国在前进，美国在后退。 bigsnail 发表于 2022-09-14 22:37
回复 79楼lemon841215的帖子 这位是多久没回国了？疫情以前我们一家四口回国一个月，住家里，没有房子车子的花销，一个月下来也得差不多上万美元。如果自己安家还要房贷车贷，5万多四口人根本不够花好不好。。。 zzzroy 发表于 2022-09-14 22:36
除了房子以外， 美元和人民币的实际购买力水平比值大约是1：3 singlemummy 发表于 2022-09-14 22:42
同样一个100平米的房子，上海卖1000万，鹤岗卖10万。上海的房子是不是被大大高估了。你说上海的人为啥不搬到鹤岗？搬到鹤岗不是过人上人的生活，不爽吗？ Wpzzz 发表于 2022-09-15 00:41
回复 62楼红茶玛奇朵去冰三分甜的帖子 上海现在住家阿姨8000, haha12345 发表于 2022-09-15 00:17
8000根本找不到的，我上海的朋友最近才和我吐槽过，今年很多阿姨回家了 红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2022-09-15 02:25
5万多在一二线随便哪个城市，没有六个钱包帮忙买房，连婚都结不起。哪来生活质量 三四线又怎么可能5万多月薪呢 炫彩衣飞舞 发表于 2022-09-14 15:42
那到不至于，美国 8000 刀比国内 8000 人民币生活还是要爽， 也不是汇率体现的1:7，乘以 3 吧 大约是这样 itmm 发表于 2022-09-14 16:28
除了吃住，对大多数普通人来说，最关心的还是教育和医疗，这两个解决好，生活压力就不会太大。美国大学学费虽然贵，至少还有州立这个选项。问题是k-12的公立也不行了。一直看新闻说缺老师，今年总算体会到啥叫缺老师了。孩子高中开学快两周了，两门课的老师没到位。这还是每年一万刀的房产税，白人为主的好区。 总结起来，普通中产在美国你最好是十项全能，干得起园艺，下得了厨房，教得了功课。国内普通城市中产，基本可以外包，或送货上门。教育如果不是追求个985，211，也可以放心交给学校，生活上安逸太多。 lubyangela 发表于 2022-09-14 19:35
要是中国是个民主国家，就算收入8000人民币，我也不留在这挣8000美元 freewilly 发表于 2022-09-14 19:10
感觉主要是国内国外大家阶层不一样，确实看法不一样。我国内同学小日子比我舒服多了，一个月根本花不到3万，主要是不用操心工作还有房子。我这边每个月无论多节省都不可能花销小于1万。我想生活质量差别如此之大的原因主要是家里能给多少资助吧。我同学确实由于父母在工作和生活上的帮衬过的很滋润。一代移民缺乏父母的帮助，生活质量想提高很难，即使两个大厂也需要每天工作不是吗？相反我同学即使没工作都很有底气，完全不用消费降级，这是我最羡慕的点吧。Geofan 发表于 2022-09-15 09:43
美国的人工服务美其名曰不剥削别人，价格太高消费稀少，陷入了每个人收入不低但是都舍不得消费的怪圈，小病小痛不舍得去医院，门窗坏了下水道堵了房顶漏了都要割肉一样花钱。中国人人看似被剥削，但是人人也可以享受得起服务。餐馆一天接待100个客人和接待10个客人你可能觉得接待10个的更舒服轻松体面，但是整个社会来说，明显是接待100个客人的餐馆更有活力，养活的服务人员更多，能享受得起餐馆的普通人数量更大。把这个事情的意义延伸出去，涉及到各行各业服务，你服务我，我服务你，那就是互相服务互利互惠的人群更多更广。而价格贵，消费群体稀少会导致整个社会服务业萎缩，从业人员稀少绝大多数人都享受不起，整个社会经济没有活力，只能靠极少的工业企业养活一部分人，其他人失业零元购去。 爱游泳的猫 发表于 2022-09-14 18:08
这就有点胡说了。 疫情前两边生活过，美国这边汇率折算以后收入一般比国内京沪高点， 但是这几刀下去： 房产税， 高医疗， 大学高学费， 资产增值税 。。。 美国8000刀大约只相当于京沪2万左右的生活， 个人认为按照3:1 折算是比较合适的生活水平比较： 大城市对大城市，小城对小城 itmm 发表于 2022-09-14 16:24
鹤岗赚不到钱， 退休了或者实在找不到工作去还可以。 cannie 发表于 2022-09-15 01:03
8000刀在美国难道不应该对应8000人民币在国内么？？ 我还以为十多年前大家就有1美元在美国的消费能力就跟1人民币在中国的一样的共识呢。。。 子陋 发表于 2022-09-15 15:52
完全不觉得国内更爽。我学生回国，一线城市，salary都在50wRMB以上，还有100 - 200 w的住房补助；我在这儿拿着十几万的salary。 我觉得我的生活质量比他们高了一大截。从住房，车，交通，出行， 包括吃。我隔壁同事开腻了minivan直接去买了个mecan给自己做礼物，都是工薪阶层（faculty + 公司）。我们自己大部分家务外包，除了做饭；周围人都这样。BTW，圈子里没马工，远够不到马工贫困线。 louisa 发表于 2022-09-15 19:38
购买物质产品的时候，美元和人民币1:7. 购买服务产品的时候，美元和人民币接近1：1. 所以针对个人来说，到底美元和人民币比价如何，完全看自己的消费大头在哪部分。 squirrel40 发表于 2022-09-15 16:49
十几万现在能够家务外包，开mecan? 除非前些年屯了一堆出租房。 caribou 发表于 2022-09-15 19:55
服务可以不用，但是物质还是需要的。 flowingsue 发表于 2022-09-15 20:24
双职工每人十几万， 加起来三十几。不过前几年家庭收入20万出头的时候照样有人打扫卫生有人整院子，这些服务并不贵。 买Mecan的同事更senior，收入比我高不少， 但两人肯定不够马工贫困线。 louisa 发表于 2022-09-15 22:01
我看他们课外班比我这里贵些，主要北京的价格贵。估计纽约价格也贵。
说得对！“中国高考比美国大学录取公平多了“！美国房子相对便宜也是因为地广人稀，人工贵也是因为劳动力少。中国密密麻麻的房子还是不够住，很多人家挤一起。医院也好几个人一个病房，人工便宜也是因为人口大国，之后老人多，劳动力变少，人工会贵。
没有车贷房贷的靠的借别人的钱吧。在美国如果你能借钱也成啊。
剥削个毛，大家都哭着喊着要求被剥削 中国也是这么发展起来的，你一没资金二没市场，难道象朝鲜一样躺赢?
如果这些按30年前的质量算，物价涨10倍不止，可以参考有钱人的消费水平。
自我催眠已经上了新的境界啊。
不上国际学校，难道去参加高考？你觉得你家小孩万中无一可以上top2,其实上完top2，最后还是来美国上学。美国小孩无忧无虑的童年，是中国孩子无法拥有的。
然后就去加油站麦当劳7 11去打工
等等，难道美国不是靠着剥削第三世界国家的所有人才换来看似“踏实”的生活嘛！
你确定自己的脑子online？
5万6，房都买不起，也不用交房贷了。
真精分， 一边骂国内底层廉价劳工， 一边骂美国给底层福利太高剥削中产。
强rerere，自己享受的时候也想想被压榨的那些人群
这位是多久没回国了？疫情以前我们一家四口回国一个月，住家里，没有房子车子的花销，一个月下来也得差不多上万美元。如果自己安家还要房贷车贷，5万多四口人根本不够花好不好。。。
从购买力上来说，一线城市5万六不一定比得上美国8000刀，非弯曲纽约。
坐公车肯定是生活质量下降呀。不是有没有必要，而是不能拿苹果比橘子。
最近这几年，国内生活质量在下降。人民币购买力明显下降很多。
除了房子以外， 美元和人民币的实际购买力水平比值大约是1：3
二十年前我来美国的时候，总是觉得美国生活没啥好的，现在二十年过去才知道美国生活远比中国容易得多。
不算不知道， 一算吓一跳。 海归2线城市， 每个月固定开销接近6万了
生活费（包括小时工）+ utilities + HOA fees: 1万 小孩私立学校学费+课外班 平摊到每个月： 2万 房贷： 2万 房租： 8千 （给父母租房）
不过单位和地方政府人才政策给了房补， 学费补贴， 七七八八扣除之后， 每个月固定开销2万4，还okay。 没有这些补贴的话， 固定开销还是很惊人。
房子，车子，孩子教育这些大头(大学学费除外，但是，国内有点钱的不都把孩子送来美国读书吗？)国内都比美国贵，按汇率算。
国内便宜的是中餐，保姆，劳工这些，但是这些消费的比重在中产这个收入群体是很低的。
那你可能出身富裕来美国不觉得。俺二十年前来美国，双F1,奖学金根本花不完。不到一年就买上新车了。
这倒是，我家20年前就有房有车了，所以不觉得买辆车有啥了不起，当时觉得吃不上中餐生活质量下降很多。二十年过去对吃没什么执念了，才慢慢感觉衣食住行各个方面美国都比中国强太多。
上海现在住家阿姨8000,
鹤岗赚不到钱， 退休了或者实在找不到工作去还可以。
8000根本找不到的，我上海的朋友最近才和我吐槽过，今年很多阿姨回家了
我就是上海人,小区8000是阿姨正常价, 周围也有用菲佣的了,也就10000左右.
这真是张嘴就来了 广州400多万的房子 3室两厅 月供3万不到 五万多的月收入 为啥要家里人出钱帮忙？
我记得前年也讨论过这个话题，那时有人总结美元兑人民币的购买力大概是1：4，现在美国通货膨胀这么厉害，1：3还是比较合理的。
按货币发行量，》1:20
同意！中产国内舒服些！因为人多便宜，好多可以外包！
别开玩笑了，看看印度裔移民有几个因为印度民主回去的？出来就是为了追求更好的生活，别扯什么有的没的。
5,6万消费的土著和房奴能一样吗？
楼主是不知道国内为了挣这个钱要有多卷吗？当然现在经济形势要挣这个钱也更加难了。谈生活难易，却忽视卷，和职场上的种种年龄，性别歧视，不公，光盯着底层的那点廉价劳力爽……
你没在一线生活过吧？ 一个月10万+ （人民币），活得很苦逼
说的美国好像教育免费住房免费一样
怎么可能普通家庭一个月才4K 我记得那个LZ这个支出里还包含了房贷+房产税 我家这块就4K了 4K在City现在租个看得上的IB都困难
你这是从来没有去过中国一二线吧？我几个朋友都是差不多这个收入。有的一套房，也有的两套房。
这和国内国外没关系吧，有老可啃，在哪儿都舒服，没老可啃或者还要给家里钱的，在哪儿都辛苦。
美国每个人都舍不得消费？中国每年对美国的贸易逆差，是外星人购买的么？中国现在内循环、可是没有消费能力，政府都急死了拼命要刺激消费…
主要还是这些东西的质量不同。想想在美国买的房子啥样，国内住的什么样的房子？房产税会cover周围环境啊，像公园、街道、图书馆之类的公共设施，国内和美国这些设施和人的比例。国内人都是熙熙攘攘，美国的住宅区周围的街道和公园那个人少啊。当然你可以不喜欢人少，但不能否认共享的人少就会贵。医疗也是。美国随便那个医院诊所的环境和服务都比国内强太多。病人自己就可以去看病，不需要人陪同。在医院等候看诊也都是舒舒服服的。看一次病和医生交流的时间也更差。这些都是钱啊。国内医院环境真的很糟，医生跟你看几分钟，病史都来不及问清楚。不在北上广很多病找不到专家，但是去外地就医又非常困难。国内高校的水平对比美国也是差得远。资产增值？国内都没有好的投资渠道了
因为国内平替多。
都按美国标准，其实差不多。算上房贷，美国大部分地区比国内爽。
真牛。
有种你不买中国货（包括苹果手机），不吃拉美水果，不穿东南亚的衣服和鞋，不用南韩台湾的电子产品。
美国没有人给你提供如此低廉的人工（从生产原材料到加工到服务）,但美国却让世界其他国家的底层人廉价劳动力被剥削的基础上为美国人民提供廉价商品。你觉得踏实和心里舒服吗？
国内5 6万也得挤地铁
可不就是吗？8000美元的月收入在美国遍地都是，在两岸都算低收入了。5万一个月的工作中国小城市有吗？去了上海北京，买个100平米的学区房就趴下了，1000万人民币的房子，800万贷款，5万元一个月还剩多少？事实上100平米房子多憋屈啊，要是按照美国标配有两个娃，你怎么住啊？上海保姆早就没有这么便宜了，一个月8000到10000。外地的用起来还不放心，你能把家里钥匙给她吗？养个车，上牌多难就不说了，找个趴位也不便宜。小孩念大学，我认识的人混得好点都去英美加，那开销更不会便宜了。写这种帖子的都是单生汉，眼里只有吃饭，租个一室户也就行了，那确实适合回国。
国内房子又不比美国便宜。国内父母可以帮着买房的人家，出了国父母就不认了吗？不理解你是怎么想的。你们的差距难道不是他父母比你父母有钱吗？说好听点，也可以说你比他们又出息，不需要父母的钱也能过得不错。
其实美国的富人过得爽，同样是建立在剥削穷人的基础上，跟国内的富人没有本质的不同。 你觉得踏实和心里舒服，只不过是你在美国经济地位相对较低，支付不起高消费而已。 国内的穷人过着清贫的生活，同样觉得踏实。
我还以为十多年前大家就有1美元在美国的消费能力就跟1人民币在中国的一样的共识呢。。。
怎么可能，8000人民币也就买一个iPhone, 8000刀可以买10个。
购买物质产品的时候，美元和人民币1:7. 购买服务产品的时候，美元和人民币接近1：1. 所以针对个人来说，到底美元和人民币比价如何，完全看自己的消费大头在哪部分。
十几万现在能够家务外包，开mecan? 除非前些年屯了一堆出租房。
服务可以不用，但是物质还是需要的。
无论在美国还是中国，各种收入能获得怎么样的生活是需要根据地区来说的。 我们在德州某大城，给岳父母一个20几万的房子住，每月再给$4000，两老人过的舒服还有多余的钱。 所以在德州如果有$8000月收入的就算有一两个孩子的家也没问题。相比我记得两年前有个新闻报告说在加州一家4口拿十万年算低于贫穷线。 难怪那么多加州人往德州搬。 同样，上海亲戚说外地来烧饭的，包吃包住月收入￥5000的过穷人生活，说要拿两万月收入才算中产生活。可怜新毕业的大学生，很多都找不到月薪一万的工作。
双职工每人十几万， 加起来三十几。不过前几年家庭收入20万出头的时候照样有人打扫卫生有人整院子，这些服务并不贵。 买Mecan的同事更senior，收入比我高不少， 但两人肯定不够马工贫困线。
你说的很对。 所以非必需品才是衡量生活品质的标志。只购买必须品，1000刀就够了
家庭30几万在非湾区纽约华人家庭至少进入top 10%了，哪是普通工薪阶层。码工不在湾区纽约西雅图大多数也就10几万。