我个人观察是：我国内年纪大点的（特别是已到退休年纪的有退休工资的）大多支持清零 ，年纪小点的会私下有不同的想法。但是无论年纪职业，全部都相信政府认真做核酸认真居家。Guitar2018 发表于 2022-09-14 13:28
香港大规模死人是omicron之前还是之后？ 任何决策都是trade-off， 只有承认无论哪个选择都会有各自的代价，并对这种代价进行详细的量化分析，达成共识， 只有对自己选择所造成的代价建立起合适的心理预期后，才能开放。。 还是那句话。。。 虽然Omircon确实毒性下降，虽然全员完成疫苗接种后，死亡数量应该可以控制在可接受的范围内，在3-6个月冲击后，社会应该可以逐渐恢复正常。。 但如果连放开会死更多的人，放开也会有代价，连这点都不愿意承认，还怎么放开？ 放开后，心理预期和社会现状不符，心态还不是一样要崩。。 Namama 发表于 2022-09-14 13:54
中国这个病毒真是很神奇，那么多人挤在一起测核酸，也不传染。难道中国人的体质特殊，还是体制特殊？ cafe1123 发表于 2022-09-13 19:51
这都是些啥学历背景能上位说这些话啊？认识的所有的国内的医生其实都烦了，但现在真正懂的人就是完全没有发言权，外行指导内行现象遍地开花…… doubt 发表于 2022-09-13 19:52
中国的外交部记者会上应该问这个问题。习大大出访以后会不会隔离和天天做核酸？ 想听听战狼怎么回答的。 surge 发表于 2022-09-14 13:38
中秋节和国内家人聊天，他们说国内是精准防控，不是全封。还说中国人口密度高，不得不更加谨慎。 在我看来老百姓被严重洗脑。没办法，已经被管习惯了。 ameliaxue 发表于 2022-09-14 13:14
现在的奥米克荣比流感的死亡率还低，美国不可能再多死人了 chromatography 发表于 2022-09-13 19:50
反正不是新管死的都不算死亡，所以怎么都是赢。再封一百年，长长久久封下去，没意见 如梦飞花 发表于 2022-09-14 14:17
美国死多少也没人care, 岁月静好，愚民政策，专门对付愚民。 枪击案每死几万，又有多少人 care? 反正死人不会说话，美分们使劲吹。 gokgs 发表于 2022-09-14 14:39
其实大监狱已经建好了。想想这个场景； 领导想封锁某区。怎么办呢？ 先让大家都做核酸 然后宣布几十人阳性，反正你说看不到结果，领导说啥都行，最不济也可以说无症状 然后封小区 然后想干啥干啥 什么时候结束呢，当然是核酸做不下去的时候 chfox 发表于 2022-09-14 14:34
看了有些五毛的发言，觉得他们就配以役代牢。支持清零到底。 dugudugu 发表于 2022-09-14 14:42
坚决支持清零封城！呼吁中央彻底把网络封了，严厉打击翻墙，还海外华人论坛一个清静 cz457 发表于 2022-09-14 14:45
集中营就是方舱。问问现在的墙内人，有谁不怕被抓进方舱的。 PositivelyNaked 发表于 2022-09-14 14:47
总跟美国比啥啊？世界上除了美国得新冠就没其它国家了？欧洲死人不？日韩死人不？俄罗斯北朝鲜死人不？全世界哪个国家和中国一样？别的国家政府全是不在乎民众的，就中国最在乎，是吧？封呗就，等全世界都不因为新冠死人了，中国就解封，那可不就要永远？ 明明现在拿疫情当政治手段，还厚颜说为了民众好 suifengsui 发表于 2022-09-13 20:50
绝对支持，看到扛麦郎今天发新闻和普丁共建新秩序就放心了 PositivelyNaked 发表于 2022-09-14 14:48
别做梦了，再等三年吧 fqec 发表于 2022-09-13 22:29
他俩见面了？ 怎么这么重要的国事，几年来第一次出国都上不了热搜啊 还是太胖胖 发表于 2022-09-14 14:57
香港大规模死亡有分析是一部分愿意是疫苗的问题（覆盖率有效率等等），但是中国政府表示国产疫苗不容置疑。 而且没放开过的地区，确实人群抵抗力会比放开的人群抵抗力低，所以我说无论推迟到啥时候放开，都要走一轮。也许那时候美国人均寿命已经恢复正常了，而轮到才放开的中国人均寿命下降 至于心里预期，那就看社会宣传了，朝鲜都知道宣传科普大家居家治疗新冠，几天就好。 中国为了给清零政策抬轿，把新冠宣传的绝症等死一样，大学生接触阳性被吓的崩溃大哭。 炫彩衣飞舞 发表于 2022-09-14 14:22
说真的，如果全世界疫情初全部在家两个月，除了紧急工作的比如医疗、火警等。现在早就好了。国内也不需要封了。关键是现代社会流通，不可能再继续老办法了。最早解封的是欧洲吧，美国比欧洲还更后些日子才取消口罩什么的，荷兰12岁以下小孩一直不用戴口罩，3月从外国飞进荷兰的也不用在家隔离5天测阴才出来了。美国其实比荷兰还晚些很多措施。中国看看现在病毒减弱，隔离时间也短了变成7天了（国人居住条件太密，医疗上千人才一个有执照医护比例，住院条件等想想这些，没法跟欧美一样放开）过一阵子看看全世界不带口罩传来传去，很弱的情况，就该全面放开了。核酸用掉太多医务人员是需要改，让自测或者退休医护义工做，不要抽调本来就少的医护人员测。我母亲现在是需要去医院或者买菜才测，平常院里散步就不需要测。她说邻居有的95岁老人从来不出门就不测，老人家保姆测。 没啥症状的让自测好了，真有症状的让医护测。很多人聚集测核酸也容易交叉感染啊！排队在太阳下或寒风中耗时间等也会降低人的抵抗力啊。 hellohey 发表于 2022-09-14 14:56
有你这种垃圾怎么清静。整天巴不得国内死几百万。 gokgs 发表于 2022-09-14 14:52
你整天意淫， 你问了几个？去方舱的都死了吗？真是愚不可及。 gokgs 发表于 2022-09-14 14:54
你说的这段，我基本同意 目前看早晚确实都要走一轮 无非就是 1）今年秋冬天是否还会有更毒的变种出现 2）是否拖下去会有更好的治疗药 3）能否抓紧时间提高高风险人群的接种比例，以及是否愿意承受强行推广疫苗带来的一定数量的老人死亡（副作用也好，纯粹时间巧合也好。。。） 你这样承认放开后的代价，并论证依然应该放开的，才是合适的讨论态度。 但你看看这楼里有多少人根本就否认放开会出现大量死亡， 否认放开后会有几十万乃至上百万人命+3-6个月严重经济冲击的代价。 他们这种拿那些生活中的些许不便，拿极少数封城政策下的次生性死亡，来论证应该放开，应该承受更多的死亡，根本就是逻辑不清。。 Namama 发表于 2022-09-14 15:01
方舱欢迎你 PositivelyNaked 发表于 2022-09-14 15:04
包子全程戴口罩，国外全体与会人员，上到总统下到陪同，也是全体口罩，估计是包子提的要求。不知道小学生给了多少好处才愿意这么陪着他一起傻玩。要是给得钱够多，估计全裸只戴口罩也是愿意的。 阿肥 发表于 2022-09-14 13:39
谢谢你。你连方舱是什么都不知道，光知道喷。 gokgs 发表于 2022-09-14 15:21
今天听王局的节目，学到一个新词： 以疫代牢 这么好使的管理手段怎么可能轻易清零呢 宇猫 发表于 2022-09-14 15:19
托卡耶夫昨天见教皇没戴口罩，今天见大伊玛目没戴口罩，见东正教代表团没戴口罩…… 见习近平，全体戴口罩…… jajabin 发表于 2022-09-14 15:22
回复 226楼cz457的帖子 你要是支持清零，我就是误伤友军了。哈哈。见谅了。 gokgs 发表于 2022-09-14 15:20
回复 224楼Namama的帖子 "他们这种拿那些生活中的些许不便，拿极少数封城政策下的次生性死亡". “些许不便”，“极少数的次生性死亡”，这样冷血的话竟然张口即来。你和至亲经历过上海的封城吗？这种话，我在上海年迈的父母绝不会同意，大学里教我英文的教授，那位求医无门死在医院门口的老人和他的家人不会同意，所有失去了家人丢了工作的上海人都绝不会同意。 alessa 发表于 2022-09-14 15:26
还是谢谢你的党妈吧，给了你方舱 PositivelyNaked 发表于 2022-09-14 15:24
你这个蠢货，我赶紧把黑名单删一个把你放进去，愚昧。 gokgs 发表于 2022-09-14 15:37
怎么这么有喜感？管理员，看她这么辛苦，网开一面把她黑名单上限设为999999999或是♾️吧，地球人都不够上她黑名单的。 ahqi 发表于 2022-09-14 15:46
楼内五毛也要提高下素质，习大大讲话还旁征博引引经据典的，多看看习大大文集吧，不要动不动就拉黑啊，出口成脏的，拉低了五毛群体的观感。 anotherhome0713 发表于 2022-09-14 15:53
这个病毒现在好像真不怎么传染了，我儿子前几天也是阳了，一直照顾他，也没有任何的防护措施，我也没有被感染，之前一天和他一起玩的同学也没有一个感染 LBLD 发表于 2022-09-14 16:29
看欧美的Omicron死亡率其实很不准。很多人就是家里自测阳性，休息几天，更本不会去报告。更不要说那些无症状的，自己得了也不知道。所以分母（感染人数严重低估），有估计是10X的差别。死亡则是严重高估，如果你因为其他健康原因死了，但只要测出是新冠阳性，就会算在新冠死亡里， 分子被严重高估。 我们其实应该看上海的数据。 上海当时截止5/14号，从二月一共累计新冠死亡人数是571人，但一共有61万人感染，包括无症状。相信在中国的全面核酸的情况下，分母（感染人数）是最精确的。 中国肯定剔除一切非新冠导致死亡的案例，所有死亡人数也是对的（姑且认为我党事实求是，不会人为压低死亡人数）。 这样算出来的死亡率是0.094%， 连0.1% 都不到。 （流感致死率是0.1%） surge 发表于 2022-09-14 16:00
土共啥事不好说？ 土共在你眼里有不好的吗？ 有做错的地方吗？ banzuizhu 发表于 2022-09-14 11:34
土共做的好不好关你屁事啊，关心下你们自己国家的各种社会问题很难吗？为嘛老是盯着中国不放 游戏人生 发表于 2022-09-14 17:51
核酸立国，核酸治国，好好的一个国家被200斤糟践成这样了，唉…… supermouse 发表于 2022-09-14 16:38
美国今年死了二十万知道不，每天死几百，在你眼里这些人都是蝼蚁是吧， 游戏人生 发表于 2022-09-14 17:55
今年上海感染了大概60万，死了大概600，死亡者的年龄和身体状况就没咋提，有几个身体健康的青壮年？中国大概自然死亡率在千分之七到八，封了一个半月，60万人按照自然死亡率千分之七，一个半月也有500人自然死亡，是不是不得新冠就长生不老？ yoyo2007 发表于 2022-09-14 18:44
1）上海因为封城，也因为全国各地的支援，医疗系统并没受到挤兑和崩溃。 这和真正放开后受到挤兑的情况完全不同 上海医疗资源远比中国其它地区要丰富，而香港又比上海要丰富。。 放开后的香港医疗都崩了，你凭啥认为上海不会崩，或者中国不会崩？？ 2）确实死的都是老人，确实年轻人大概率没事。。 所以你需要做的，就是说服绝大多数的民众，老人死了活该。为了年轻人可以正常生活，请老人家去死一死。。 做得到吗？ Namama 发表于 2022-09-14 19:41
问题是他们都习惯了，就跟刷牙洗脸一样，不做都不行了 chromatography 发表于 2022-09-13 19:35
欧美的问题是太多人把个人自由无穷扩大， 最后只能是无政府状态， 新冠轻松死一百万， 更多的愚民还觉得很正常， 这真是太悲哀了。 好多人不知道， 要是我们现在年长 20 岁， 说不定好多人都在那一百万里面了。 非常简单的道理， 书读多了， 反而读傻了， 跟 Fauci 差不多， 连口罩能干什么都不知道。 sigh. 愚民多了， 确实很难办。 中国愚民也不少， 但至少在抗疫上， 有个靠谱的， 有常识的强有力的政府。 所以结果是显而易见的。 gokgs 发表于 2022-09-14 19:45
说话没人性，体弱多病的就不配活着？没得新冠他们会这么早死吗？很多人病怏怏的能坚持很多年呢 游戏人生 发表于 2022-09-14 19:21
是啊，都被洗脑成啥样了，每天死几百，今年死了二十万了，居然都无动于衷，天天批评中国的核酸检测，真是太荒谬了，隔几天做一次核酸总比每天死几百人好吧，真是让人大跌眼镜。 游戏人生 发表于 2022-09-14 20:01
你这种人真应该回你的国家去，不要留在美国。 中国封城能解决问题吗？ 不能。没有药没有疫苗，最后还是得群免。那一百万只不过是今年死还是明年死的区别。 谁张嘴就来，放开以后医疗系统就崩溃了。美国崩溃了吗，北朝鲜崩溃了吗？ 最后，为什么政府有这个权利决定谁死谁活下来。封城死的人是因为政府封城造成的，放开感染死亡是民众自己造成的。民众有权利自己决定自己的生死。而不是政府决定哪些人应该保护，从而把别的人作为代价。 只有墙国，有个准生证，全世界独一无二。 TimTom2020 发表于 2022-09-14 20:12
你就是典型的愚民， 愚民最大的特点是脑子简单， 一根筋， 不知道 comprise. 估计你也是拥枪派， 每年枪击死多少人跟自己没关系。 愚民根本不可救药， 只能吃人血馒头。 >> 那一百万只不过是今年死还是明年死的区别。 这是脑子进多少水才能讲出这样的话来， 连畜生也不如。 gokgs 发表于 2022-09-14 20:23
好奇这些身在北美的坚决支持清零的，住在每天死几百今年死了几十万的地方，你们现在每天是怎么防疫的？不出门吗？出门的话时刻n95吗？不让孩子去学校吗？ vanilalatte 发表于 2022-09-14 20:28
回复 281楼Namama的帖子 日本人口密度高，新加坡人口密度高，omicron以后放开了，医院崩了吗？你说要理性，像zf那样故意夸大当前病毒的致死率误导恐吓民众理性吗？不好好研发推广有效的药物和疫苗，一味做核酸，投那么多钱研发核酸技术，这叫理性？ vanilalatte 发表于 2022-09-14 20:40
回复 281楼的帖子 日本人口密度高，老龄化比上海严重，新加坡人口密度也高，omicron以后放开了，医院崩了吗？你说要理性，像zf那样故意夸大当前病毒的致死率误导恐吓民众理性吗？他们这么做，不正在促进大家一阳性就往医院跑，造成医院挤兑吗？不好好研发推广有效的药物和疫苗，一味做核酸，投那么多钱研发核酸技术，这叫理性，这叫负责？ vanilalatte 发表于 2022-09-14 20:40
政府除了核酸检测给老百姓尤其弱势群体提供了什么？不会抢菜老年人，需要透析的尿毒症患者，糖尿病患者，父母被强行送方舱和孩子分开隔离，或是孩子单独留家里，提供大量就业机会的现在因为封城大量破产的第三产业业主？严厉的封城民生保障医疗保障没到位全转嫁老百姓就是土匪流氓政府，上海是万众瞩目的才曝光那么多，还有那些被遗忘的城市？伊犁，瑞丽，东北大小城市。 ahqi 发表于 2022-09-14 21:05
你口口声声说别人愚，其实愚的是你自己。而且我最烦看到人无故骂人，说别人蠢，自己却说不出一丁点道理。你说人蠢，要把你自己的高见说出来，让大家评判。 现在我说你蠢，我就来谈一点观点。证明你蠢不可及。 伦理学上有一段著名的公案，就是铁路扳道工案，火车来了，一条铁路上有5个娃，另外一条有3个，扳道工只能选择救一面，所以要么死3个，要么死5个。你什么选择？ 其实这只是伦理学公案里面的设定，在实际生活中，无论是中国还是美国的法律，扳道工在这种情况下，不可以去扳道！——他只能尽最大可能地去通知火车减速，同时尽力通知那些孩子，让他们做出对他们自己最有利的选择。如果他动了扳道，造成了生命损失，无论是3个还是5个，他都负有责任。少则开除，多则上庭。只有在扳道时不会造成任何生命财产损失的时候（比如一边是5个孩子，另外一边火车出轨但不会翻车），他才可以拼着违反纪律的责任去扳道。 中美两国在这个问题上的态度都是一致的，那些熊孩子跑上了轨道玩耍，出了事情，那是他们自己的选择。他们有选择的自由。但是熊孩子选择了之后，需要为他们的决定负责。铁路部门不能当上帝，去决定谁死谁生。 既然在铁路部门上的态度都是一致的，说明背后的法理制定者，都还是懂道理。可是一扯到政治管理，这两者的区别就来了。 现在的情况就是，中国政府非要扮演上帝，去决定谁应该死，谁应该生。如果是在新冠初强毒性期，这样做可能还有那么一丁点道理，可是新馆初期它并没有这样做；反而到了新冠弱毒性弱期，它跑来扮演扳道工了。 ——这就好比，铁路这边3个孩子，铁路那边只有5个孩子正在往铁路上走，还没走上铁路。扳道工说，不行，为了保护这5个孩子可能会死亡，我先得扳过来，我帮这边3个孩子决定，让他们去死（好比现在饿死的，流产的，有病得不到治疗的，上吊自杀的）。问题是，这3个孩子的人命，为什么要你来决定？凭什么？ 你在制定铁路政策的时候，都懂的道理，为什么政治管理上要反着干呢？ 美国政府在这个问题上，和处理铁路的态度是一致的。需要批评的是新冠初期管理层混乱，特别是川普时期，但政府总的态度是正常的。政府给你选择的自由，如果生活不得不接触病毒的人，政府给了非常多的补贴，房贷也可以暂停，所有的中小商家都得到了超额的补贴。目的就是为了让你不接触病毒，也维持生活，维持生意.特别是最近一段时间，毒性已经减弱了很多，这种不去决定谁生谁死，而是让你自己决定的政策，就显得尤为重要，且有道理。这就是美国政策背后的伦理学依据。 话再说更深一点，中国政府这种打着为了保护更多人，而牺牲小部分人的旗号，行全国封控的实际原因是什么？你如果不愚蠢，就应该看得出来。这是在政权交替的紧要年份，当权者实行的实质戒严和管控，为的保证政权不会旁落别人之手。这种政策，在政权交接完毕之后，就会慢慢淡出管理程序。而在那时，病毒肯定还没走。但当权者一当坐稳了权力的宝座，不管是3个娃还是5个娃还是“只是可能会死掉的5个娃老人小孩”，都不在他的关心范围内了。那时候他就会为了经济目标，重新打开所有大门。 你蠢到被洗脑，蠢到看不懂形式，特此撰文一贴，以为教训。 huashan2018 发表于 2022-09-14 20:56
分人吧 受不了有能力润的： 润了 受不了没能力润的，一般是生活收入受疫情影响大的人：敢怒不敢言，骂几句，忍了 支持的：疫情一直不严重的地区，收入生活没太大影响，一直接受洗脑觉得祖国最好。 或者其实很多人都麻木了。 要不是自己还有亲朋好友在国内，才懒得看这些，随便吧。。。反正自己也不想受那份罪，除了回国特别麻烦，别的也和自己无关了。
反正不是新管死的都不算死亡，所以怎么都是赢。再封一百年，长长久久封下去，没意见
我们家那个省上周就破千了 昨天看新闻新发现的阳性都是疫情管控人员 都是值班时候被阳性那些人群传染的 都那么防护了
谁敢说烦啊 我所有同学都在医院不能回家 孩子也管不了 两口子也见不到 分别值班 不敢抱怨 不敢吱声
香港大规模死亡有分析是一部分愿意是疫苗的问题（覆盖率有效率等等），但是中国政府表示国产疫苗不容置疑。
而且没放开过的地区，确实人群抵抗力会比放开的人群抵抗力低，所以我说无论推迟到啥时候放开，都要走一轮。也许那时候美国人均寿命已经恢复正常了，而轮到才放开的中国人均寿命下降
至于心里预期，那就看社会宣传了，朝鲜都知道宣传科普大家居家治疗新冠，几天就好。 中国为了给清零政策抬轿，把新冠宣传的绝症等死一样，大学生接触阳性被吓的崩溃大哭。
生死符这个类比精辟，童姥威武
只看到美国领导陪中国人民一起做核酸 哈哈哈哈
什么时候结束呢，当然是核酸做不下去的时候
其实就让他们时时刻刻多买菜买药就好。
病毒不会清零，有人的地方肯定有病毒传播。
但是谁也不知道哪一天封锁就来了，哪个领导不开心了想静默管理几天，或者哪个领导开心了就想大家一起轰轰烈烈抗疫几天上个新闻，都说不准的。
反正病毒现在随叫随到，看不见摸不着，说它是人就是人，说它是鬼就是鬼。
拜托，你去拿美国最近每周死亡数除一下感染数。
虽然我也觉得封控也不是长久之计。
美国死多少也没人care, 岁月静好，愚民政策，专门对付愚民。
枪击案每死几万，又有多少人 care? 反正死人不会说话，美分们使劲吹。
坚决支持清零封城！呼吁中央彻底把网络封了，严厉打击翻墙，还海外华人论坛一个清静
集中营就是方舱。问问现在的墙内人，有谁不怕被抓进方舱的。
绝对支持，看到扛麦郎今天发新闻和普丁共建新秩序就放心了
有你这种垃圾怎么清静。整天巴不得国内死几百万。
看来要像上海封城吃了苦头就不说了，我家上海的，亲戚朋友没一个不骂的
你整天意淫， 你问了几个？去方舱的都死了吗？真是愚不可及。
说真的，如果全世界疫情初全部在家两个月，除了紧急工作的比如医疗、火警等。现在早就好了。国内也不需要封了。关键是现代社会流通，不可能再继续老办法了。最早解封的是欧洲吧，美国比欧洲还更后些日子才取消口罩什么的，荷兰12岁以下小孩一直不用戴口罩，3月从外国飞进荷兰的也不用在家隔离5天测阴才出来了。美国其实比荷兰还晚些很多措施。中国看看现在病毒减弱，隔离时间也短了变成7天了（国人居住条件太密，医疗上千人才一个有执照医护比例，住院条件等想想这些，没法跟欧美一样放开）过一阵子看看全世界不带口罩传来传去，很弱的情况，就该全面放开了。核酸用掉太多医务人员是需要改，让自测或者退休医护义工做，不要抽调本来就少的医护人员测。我母亲现在是需要去医院或者买菜才测，平常院里散步就不需要测。她说邻居有的95岁老人从来不出门就不测，老人家保姆测。 没啥症状的让自测好了，真有症状的让医护测。很多人聚集测核酸也容易交叉感染啊！排队在太阳下或寒风中耗时间等也会降低人的抵抗力啊。
他俩见面了？ 怎么这么重要的国事，几年来第一次出国都上不了热搜啊
在等97年好吗？100年不动摇，这才3年
貌似还没，习先去了哈萨克斯坦
支持，希望做好网络监管，杜绝翻墙！对于翻墙的人严惩不贷！抓到方舱里wifi和手机信号都不给！！
你说的这段，我基本同意
目前看早晚确实都要走一轮 无非就是 1）今年秋冬天是否还会有更毒的变种出现 2）是否拖下去会有更好的治疗药 3）能否抓紧时间提高高风险人群的接种比例，以及是否愿意承受强行推广疫苗带来的一定数量的老人死亡（副作用也好，纯粹时间巧合也好。。。）
你这样承认放开后的代价，并论证依然应该放开的，才是合适的讨论态度。
但你看看这楼里有多少人根本就否认放开会出现大量死亡， 否认放开后会有几十万乃至上百万人命+3-6个月严重经济冲击的代价。 他们这种拿那些生活中的些许不便，拿极少数封城政策下的次生性死亡，来论证应该放开，应该承受更多的死亡，根本就是逻辑不清。。
还不如说抓李文亮的时候就武汉封城，而不是等到春运以后，还不能跨省可以出国，没这些妖蛾子，现在会这样吗？不过这是早晚的事，反正病毒早晚也会被放出来。。。
我支持清零封城，你什么意思？支持清零就是希望中国多死人？你是要对抗习主席党中央吗？
还有就是别融断了 完全断航吧
大东欧共荣圈？
方舱欢迎你
大概根据上海的新冠死亡率，大家觉得放开吧 没什么大不不了，大家相信党的数据呀 。
死劲作
这么好使的管理手段怎么可能轻易清零呢
你要是支持清零，我就是误伤友军了。哈哈。见谅了。
谢谢你。你连方舱是什么都不知道，光知道喷。
托卡耶夫昨天见教皇没戴口罩，今天见大伊玛目没戴口罩，见东正教代表团没戴口罩…… 见习近平，全体戴口罩……
还是谢谢你的党妈吧，给了你方舱
王局跟舟子一样了吧，逢中必反，很有意思吗？ 都是垃圾而已。
应该大家一起大白穿起来
哈哈哈就这智商。怪不得也只能支持清零了
戴口罩丢死人？ 死一百万不丢人。 破罗希去湾湾照样戴口罩，你怎么没意见。愚蠢。
"他们这种拿那些生活中的些许不便，拿极少数封城政策下的次生性死亡".
“些许不便”，“极少数的次生性死亡”，这样冷血的话竟然张口即来。你和至亲经历过上海的封城吗？这种话，我在上海年迈的父母绝不会同意，大学里教我英文的教授，那位求医无门死在医院门口的老人和他的家人不会同意，所有失去了家人丢了工作的上海人都绝不会同意。
美国经过那100多万冤魂的同意了吗？
居然没有让他提前隔离两周，真是皇恩浩荡
你这个蠢货，我赶紧把黑名单删一个把你放进去，愚昧。
怎么这么有喜感？管理员，看她这么辛苦，网开一面把她黑名单上限设为999999999或是♾️吧，地球人都不够上她黑名单的。
那么支持清零，你怎么不回去封城啊？？？？啊？？
在加拿大高喊支持清零，上蹿下跳的，也不怕摔了老胳膊老腿
楼内五毛也要提高下素质，习大大讲话还旁征博引引经据典的，多看看习大大文集吧，不要动不动就拉黑啊，出口成脏的，拉低了五毛群体的观感。
刚清理出几个黑名单， 赶紧把这个加上。 哈哈。
有谁说美国死的一百万人无关紧要，只是小小的牺牲吗？！
我们其实应该看上海的数据。 上海当时截止5/14号，从二月一共累计新冠死亡人数是571人，但一共有61万人感染，包括无症状。相信在中国的全面核酸的情况下，分母（感染人数）是最精确的。 中国肯定剔除一切非新冠导致死亡的案例，所有死亡人数也是对的（姑且认为我党事实求是，不会人为压低死亡人数）。 这样算出来的死亡率是0.094%， 连0.1% 都不到。 （流感致死率是0.1%）
素质不是说提高就能提高的。
锦衣玉食的人尚且可以黑白颠倒不明事理，更不要说为了求生的人。
这应该是最精准的数据了。
这个病毒现在好像真不怎么传染了，我儿子前几天也是阳了，一直照顾他，也没有任何的防护措施，我也没有被感染，之前一天和他一起玩的同学也没有一个感染
Mm 你可能已经得过了,无症状而已。
只要钱给到位戴眼罩戴卫生巾都可以
那些人挤在条件极度恶劣没有药只靠自生自灭的方舱，而不是舒适适合养病的地方，竟然也都活下来了, 说明这个病毒没那么可怕？
土共做的好不好关你屁事啊，关心下你们自己国家的各种社会问题很难吗？为嘛老是盯着中国不放
就不关心怎么了？只要遵纪守法就看不着。天天违着法，来管不违法的，满世界丢人现眼，就没个够吗？
美国今年死了二十万知道不，每天死几百，在你眼里这些人都是蝼蚁是吧，
连一百万都没死上，太丢人了。
漏了核酸强国。。。这波GDP离不开核酸吧
在你眼里这些真是比你爹妈还亲，一天念个几十遍。还天天要求别人都像你一样。
咋能全裸呢？即使只是眼镜加上口罩，也算穿三点式！！
今年上海感染了大概60万，死了大概600，死亡者的年龄和身体状况就没咋提，有几个身体健康的青壮年？中国大概自然死亡率在千分之七到八，封了一个半月，60万人按照自然死亡率千分之七，一个半月也有500人自然死亡，是不是不得新冠就长生不老？
其实国内的封城，国人出不去旅游，正是我们去欧洲旅游的好时机。
记得上次疫情前去巴黎，遇到太多变老的红卫兵（差不多 65岁～ 75岁是那批造反的红卫兵吧？），不排队，在绳子下面钻，那叫一个猛。
现在这些老红卫兵都出不来了，太好了！！
说话没人性，体弱多病的就不配活着？没得新冠他们会这么早死吗？很多人病怏怏的能坚持很多年呢
上海土著飘过。。呵呵。。
你这种想法其实在这版上非常的普遍，但你真的有冷静的思考过/梳理过自己的思路吗？ 你反对的究竟是什么？希望的又是什么？当政府真的按照你所希望那样做了以后，其可能结果是什么？这个结果是你最初追求的吗？
次生性死亡当然是悲剧，但因此就不封城？ 开放后死亡的人肯定比封城时更多，这你考虑过吗？ 你因为不满封城时的次生性死亡，所以希望开放，希望更多人死亡？？你有意识到这背后的逻辑矛盾吗？
上海封城的目的，就是为了挽救那几百万年迈上海老人的生命 你自己可以查查，上海封城时候，上海有多少老人，这些老人疫苗接种率是多少，这都是公开数据。 然后拿几个月前香港未接种疫苗的老人感染后的死亡率换算一下，全部过一遍，上海会死多少人 如果到时候你父母或者其它年迈的亲戚死了，你会坦然接受，认为这就是开放的代价，你会毫无怨言吗？
我这都还没考虑上海是否存在独自开放（被长三角其它地区联手封锁）的可能性。。
真的，少点emotion, emotions cloud judgement
1）上海因为封城，也因为全国各地的支援，医疗系统并没受到挤兑和崩溃。 这和真正放开后受到挤兑的情况完全不同
上海医疗资源远比中国其它地区要丰富，而香港又比上海要丰富。。 放开后的香港医疗都崩了，你凭啥认为上海不会崩，或者中国不会崩？？
2）确实死的都是老人，确实年轻人大概率没事。。 所以你需要做的，就是说服绝大多数的民众，老人死了活该。为了年轻人可以正常生活，请老人家去死一死。。 做得到吗？
欧美的问题是太多人把个人自由无穷扩大， 最后只能是无政府状态， 新冠轻松死一百万， 更多的愚民还觉得很正常， 这真是太悲哀了。 好多人不知道， 要是我们现在年长 20 岁， 说不定好多人都在那一百万里面了。
非常简单的道理， 书读多了， 反而读傻了， 跟 Fauci 差不多， 连口罩能干什么都不知道。
sigh. 愚民多了， 确实很难办。
中国愚民也不少， 但至少在抗疫上， 有个靠谱的， 有常识的强有力的政府。 所以结果是显而易见的。
昨天看一个视频更可笑，大喇叭里喊，做核算和做爱一样，这脑洗的，泡沫都起了。
死了的人当然没有话语权，活着的人当然觉得新冠 没什么事。而且民主社会，死人没有投票权，更没人care了
是啊，都被洗脑成啥样了，每天死几百，今年死了二十万了，居然都无动于衷，天天批评中国的核酸检测，真是太荒谬了，隔几天做一次核酸总比每天死几百人好吧，真是让人大跌眼镜。
只要死得不是它， 再多死几百人 几千人 甚至几万人都不是什么大事。毕竟世界这么大，本来天天都死人的
自从有了新冠，中国不死人了，人均寿命提高十岁！
你这种人真应该回你的国家去，不要留在美国。 中国封城能解决问题吗？ 不能。没有药没有疫苗，最后还是得群免。那一百万只不过是今年死还是明年死的区别。 谁张嘴就来，放开以后医疗系统就崩溃了。美国崩溃了吗，北朝鲜崩溃了吗？ 最后，为什么政府有这个权利决定谁死谁活下来。封城死的人是因为政府封城造成的，放开感染死亡是民众自己造成的。民众有权利自己决定自己的生死。而不是政府决定哪些人应该保护，从而把别的人作为代价。 只有墙国，有个准生证，全世界独一无二。
上海医院没有发生挤兑奔溃是因为大家都被关家里了，有病的去不了医院，还有外地人不准进城，医院少了大量的外地病人，医院是没挤兑，但病人呢？他们就不配被救治了吗？香港医疗资源好于上海吗？我刚查了查上海平均每千人有6.47个床位和3.34个医师，香港平均每千人5.4个床位和1.98个医师。
人家朝鲜从疫情走出来了，也没见死那么多人。
你就是典型的愚民， 愚民最大的特点是脑子简单， 一根筋， 不知道 comprise. 估计你也是拥枪派， 每年枪击死多少人跟自己没关系。
愚民根本不可救药， 只能吃人血馒头。
>> 那一百万只不过是今年死还是明年死的区别。
这是脑子进多少水才能讲出这样的话来， 连畜生也不如。
欧美说洗脑也不完全对， 就是自私自利的人太多， 没有合作精神， 死多少人跟自己没关系。
我现在统称为愚民。 愚民的比例是很大的， 甚至会高达 70% 左右。
>> 那一百万只不过是今年死还是明年死的区别。
确实只有脑子极度不正常的人才能讲出 一百万人 今年死 还是明年死没有区别的话。 要么就是极度冷血，觉得别人多活一年少活一年对他一点影响都没有。
新冠现在的真正死亡率国内媒体永远不会公布 公布了老百姓会问 就这？ 封个头啊封
日本人口密度高，老龄化比上海严重，新加坡人口密度也高，omicron以后放开了，医院崩了吗？你说要理性，像zf那样故意夸大当前病毒的致死率误导恐吓民众理性吗？他们这么做，不正在促进大家一阳性就往医院跑，造成医院挤兑吗？不好好研发推广有效的药物和疫苗，一味做核酸，投那么多钱研发核酸技术，这叫理性，这叫负责？
这里也没有人坚决支持清零吧。只是在不care新冠，否认新冠的危害性 和清零相比，我觉得清零的政策可能相比较而言更靠谱。 一个新的疾病，大家知道的都比较少，就不能采取一些相对谨慎的政策吗？ 比如鼓励带口罩，减少室内人群聚集的密度，
想起来这最爱人民的政府，搞出血淋淋惨无人道的百日无孩，尼玛，那都是人啊，不管是孕妇还是胎儿，谁在意过他们的命？
嗯。 总是不自主的想起给河神送童男童女的故事。牺牲那么一两个换得风调雨顺全村性命，简直是天经地义可以感天动地了。不然的话，跟河神斗起来得死多少人啊，血流成河，简直太残忍了，没有人性。
你口口声声说别人愚，其实愚的是你自己。而且我最烦看到人无故骂人，说别人蠢，自己却说不出一丁点道理。你说人蠢，要把你自己的高见说出来，让大家评判。
现在我说你蠢，我就来谈一点观点。证明你蠢不可及。
伦理学上有一段著名的公案，就是铁路扳道工案，火车来了，一条铁路上有5个娃，另外一条有3个，扳道工只能选择救一面，所以要么死3个，要么死5个。你什么选择？
其实这只是伦理学公案里面的设定，在实际生活中，无论是中国还是美国的法律，扳道工在这种情况下，不可以去扳道！——他只能尽最大可能地去通知火车减速，同时尽力通知那些孩子，让他们做出对他们自己最有利的选择。如果他动了扳道，造成了生命损失，无论是3个还是5个，他都负有责任。少则开除，多则上庭。只有在扳道时不会造成任何生命财产损失的时候（比如一边是5个孩子，另外一边火车出轨但不会翻车），他才可以拼着违反纪律的责任去扳道。
中美两国在这个问题上的态度都是一致的，那些熊孩子跑上了轨道玩耍，出了事情，那是他们自己的选择。他们有选择的自由。但是熊孩子选择了之后，需要为他们的决定负责。铁路部门不能当上帝，去决定谁死谁生。
既然在铁路部门上的态度都是一致的，说明背后的法理制定者，都还是懂道理。可是一扯到政治管理，这两者的区别就来了。
现在的情况就是，中国政府非要扮演上帝，去决定谁应该死，谁应该生。如果是在新冠初强毒性期，这样做可能还有那么一丁点道理，可是新馆初期它并没有这样做；反而到了新冠弱毒性弱期，它跑来扮演扳道工了。
——这就好比，铁路这边3个孩子，铁路那边只有5个孩子正在往铁路上走，还没走上铁路。扳道工说，不行，为了保护这5个孩子可能会死亡，我先得扳过来，我帮这边3个孩子决定，让他们去死（好比现在饿死的，流产的，有病得不到治疗的，上吊自杀的）。问题是，这3个孩子的人命，为什么要你来决定？凭什么？ 你在制定铁路政策的时候，都懂的道理，为什么政治管理上要反着干呢？
美国政府在这个问题上，和处理铁路的态度是一致的。需要批评的是新冠初期管理层混乱，特别是川普时期，但政府总的态度是正常的。政府给你选择的自由，如果生活不得不接触病毒的人，政府给了非常多的补贴，房贷也可以暂停，所有的中小商家都得到了超额的补贴。目的就是为了让你不接触病毒，也维持生活，维持生意.特别是最近一段时间，毒性已经减弱了很多，这种不去决定谁生谁死，而是让你自己决定的政策，就显得尤为重要，且有道理。这就是美国政策背后的伦理学依据。
话再说更深一点，中国政府这种打着为了保护更多人，而牺牲小部分人的旗号，行全国封控的实际原因是什么？你如果不愚蠢，就应该看得出来。这是在政权交替的紧要年份，当权者实行的实质戒严和管控，为的保证政权不会旁落别人之手。这种政策，在政权交接完毕之后，就会慢慢淡出管理程序。而在那时，病毒肯定还没走。但当权者一当坐稳了权力的宝座，不管是3个娃还是5个娃还是“只是可能会死掉的5个娃老人小孩”，都不在他的关心范围内了。那时候他就会为了经济目标，重新打开所有大门。
你蠢到被洗脑，蠢到看不懂形式，特此撰文一贴，以为教训。
药和疫苗显然没有核酸划算，而且还没有副作用，除了不舒服，药和疫苗一个人能每天上吗？
那个层主可是站在保护老人，减少死亡，保护社会稳定的制高点上，说钱虽是大实话，但是在她那里就显得粗俗了….
这一条条鲜活的生命他们是不屑得关心的，因为他们都是站在上帝视角，要的清零大业。任何阻碍清零的都是需要付出的代价。
哈哈。 我先把你拉黑再说吧， 跟你这样的人讨论没有任何意义。 愚昧的人当然不可能知道自己的愚昧。 你哪个比喻说明了什么道理估计你自己根本就没看懂。
愚民有了点文化， 更可怕， 歪理一箩筐， 反正自己不死， 死多少人跟自己没关系， 典型的愚民特征。
死了一百多万， 还能唱赞歌， 这脑子也真是锈透了。 你估计下一步就是论证那一百万死的必要行吧？
这智商真是可怜。