先交代一下背景吧,我是90后的尾巴,小学是国内的公立小学(也就是6-11岁是在全中文&最传统中国价值观的环境)初中&高中是国内的国际学校(11-18岁授课英文,生活中文;价值观算中美混合吧)18岁来美,在深蓝州州大读本科。为什么开这个帖子,对于语言、文化、自我认同的很多问题我也还年轻没有想得很清楚,当我需要清晰deliver my idea,我也会再思考一次;如果我的信息对于各位网友有帮助,那我也非常欣喜。我一直相信正视问题才能解决问题,隔壁楼很多父母一直否认或者故意无视很多问题,我觉得多多少少有点儿掩耳盗铃吧 先从讲大学朋友们的故事开始吧,一些datapoints 上文已经提到我的本科是深蓝州州大,AB?(泛指一切美国出生/7岁前来美,但父母是其他文化背景的小孩)占总人数几乎一半吧,我大一的3个室友全部如此,2个成为lifelong friends,就先从她们的故事开始吧。一个是ABC,她的经历代表的是典型中产以下家庭,要强女孩的成长。她初中高中时候的一些挣扎我本科的时候没有,这几年反倒开始有,对于people of color平衡融入白人精英群体和正确看待自己的文化背景,相对边缘化家庭的二代和一代就是会有struggle阶段。她是家里最小的孩子,因为她大姐清晰记得去daycare时一句英文都不会说的恐惧,就一直和她还有她二姐说英文,所以她最小的时候也是广东话只能听。长大一点被送去中文学校,因为没有基础不想和比自己小很多的孩子一起学习,觉得又难又没用就更不想学了。Teen时期她看到的是父母因为没有钱也不会英文不敢去看病、传统节日进行“拜神”平日“祈祷”这些她看不懂的神秘活动、不断强调好好学习生病也不让请假不尊重她,所以她觉得父母是狼狈又不能沟通的;另一方面,她不想在学校的形象是只会学习的geek,她需要做social butterfly,证明自己足够popular,有很长一段时间她只date最hot的白男。大学之后她理解了一些父母的不易,会尝试用基本的广东话努力沟通,但因为她的语言有限,父母的见识能力有限,能聊的话题不过局限在“今天吃什么,过的怎么样之类的” 近几年,她对于target her race的定义非常严苛,她觉得无论两个人多亲近,有些话白男就是不可以说,所以有点走向另一个极端,只date non-white. 另一个朋友是ABI,算是中上产的代表,妈妈是UCB教职,爸爸经营一家公司,她是家里独女,一路私校读出来。她父母就非常Americanized, 在家里只说英文,比如如果她妈妈用“our country”指印度,她爸爸就会马上更正“here is our country”;小时候回印度参加亲戚的婚礼需要穿传统服装,她不懂事觉得很奇怪不适应,她妈妈就告诉她“爸爸妈妈还有印度的家人和朋友,但你的家在美国,你是美国人,你如果不想穿可以不穿”。另外两个男性朋友都是ABC,父母背景也是和论坛上诸位最接近的,父亲F1来美读PhD,母亲配偶签陪读,后面一个人爸爸去了学术界,另一个去了工业界。他们对于自己的身份认同是中国人,所有的不同都是按照different cultural background去解读。 谈论对于父母的看法,离不开对于自己种族&文化的看法、自己期待的社会形象还有自我身份认同。但我可以总结成一句:融入美国和保留自己文化之间不存在平衡,只有取舍;所谓的平衡不过是两者各舍弃一半。上文提到的第一种,在某个阶段一定难以避免的出现轻视父母、不appreciate自己的文化,甚至出现版上所谓的自恨。父母的英文如果甚至不足以支撑正常生活,小孩会认为language barrier是父母边缘人的主要原因;父母受教育程度+能力+视野都有限,小孩的概念里就是父母代表落后文明,即使成年后理解父母的不易,也确实没有对话的支撑。上文的朋友以后想做DNP, 但她的父母根本分不清RN&NP&DNP有啥区别。第二种,本质上就是非常white washed,并不认同任何深层次价值观,只是觉得表层文化有趣,比如节日、食物、服装等。但非常尊重父母,因为父母decent让他们觉得父母的观点有参考价值,深层次价值观里面有没有冲突,大家都在努力一起变得更白,并不认为为什么要守着hometown的东西不放。也许我想的更清楚变得更成熟之后有更好的理解,但我目前的理解是,欣赏表层文化(节日、食物、服装等)内核Americanized是成为精英的唯一方法论。亚裔以外的一代移民也都是这样做的,没有人纠结是不是“忘了根忘了本”这种东西。例子不胜枚举,我老板是东欧移民,每个月在家里做一天传统食物,但除了父母以外只说英文;我一个男性朋友是南部黑人,据他说家里一大半男性亲属在监狱里,他爸爸努力学习得到非常体面的工作之后,尽一切努力和之前的文化做切割,他小时候如果和小朋友玩学会了黑人口音回家说,他爸爸就会是“在我的家里不允许这样讲话”;我的视角是,他一直说proud to be black,但其他只认同自己的肤色。黑人主导的运动、爱好、装扮,小时候他被禁止参与,长大后他自己也不感兴趣了。第三种,他们的自我认同是中国人,逻辑是老中就是和老美不一样,按照父母的方式复制父母的生活就可以。会觉得父母pushy&cheap,但觉得中国人就是如此,对父母也是尊重的。也许他们不觉得自己的生活状态有问题,但他们确实远离attractive标准,只是book smart 其实这个话题太大了,我本科的时候一篇essay也不过能聊这个话题的冰山一角,在这个帖子中不可能详细讨论。我既可以理解各种AB?朋友的难,小时候被严格要求会时常怀疑自己是不是被爱的,长大后父母的经验不足以提供建议,永远没有得到自己想要的support;另一方面我对于一代移民的父母们是抱有一些同情的,他们甚至没有我一直生活在中国的父母open-minded,但他们的小孩又比我白的多,我难以想象最亲密的之间却有着巨大的沟通鸿沟。我最后说几件曾让我震惊的小事吧: 1、亚裔二代们初成为朋友时,吐槽父母是破冰必用话题。吐槽的方面包含:cheap, pushy, 在意成绩,racist, traditional 2、一些亚洲父母的红线,比如sex/alcohol/drug相关的话题,如果叠加一些新词代词,当着父母的面也敢大聊特聊,因为父母听不懂。我询问这样真的好吗?他们就会说“只要你别表现出震惊和他们产生眼神对视,他们就根本不会被动去听英文,不过就算他们努力听,也只能理解一些碎片“
先交代一下背景吧,我是90后的尾巴,小学是国内的公立小学(也就是6-11岁是在全中文&最传统中国价值观的环境)初中&高中是国内的国际学校(11-18岁授课英文,生活中文;价值观算中美混合吧)18岁来美,在深蓝州州大读本科。为什么开这个帖子,对于语言、文化、自我认同的很多问题我也还年轻没有想得很清楚,当我需要清晰deliver my idea,我也会再思考一次;如果我的信息对于各位网友有帮助,那我也非常欣喜。我一直相信正视问题才能解决问题,隔壁楼很多父母一直否认或者故意无视很多问题,我觉得多多少少有点儿掩耳盗铃吧 先从讲大学朋友们的故事开始吧,一些datapoints 上文已经提到我的本科是深蓝州州大,AB?(泛指一切美国出生/7岁前来美,但父母是其他文化背景的小孩)占总人数几乎一半吧,我大一的3个室友全部如此,2个成为lifelong friends,就先从她们的故事开始吧。一个是ABC,她的经历代表的是典型中产以下家庭,要强女孩的成长。她初中高中时候的一些挣扎我本科的时候没有,这几年反倒开始有,对于people of color平衡融入白人精英群体和正确看待自己的文化背景,相对边缘化家庭的二代和一代就是会有struggle阶段。她是家里最小的孩子,因为她大姐清晰记得去daycare时一句英文都不会说的恐惧,就一直和她还有她二姐说英文,所以她最小的时候也是广东话只能听。长大一点被送去中文学校,因为没有基础不想和比自己小很多的孩子一起学习,觉得又难又没用就更不想学了。Teen时期她看到的是父母因为没有钱也不会英文不敢去看病、传统节日进行“拜神”平日“祈祷”这些她看不懂的神秘活动、不断强调好好学习生病也不让请假不尊重她,所以她觉得父母是狼狈又不能沟通的;另一方面,她不想在学校的形象是只会学习的geek,她需要做social butterfly,证明自己足够popular,有很长一段时间她只date最hot的白男。大学之后她理解了一些父母的不易,会尝试用基本的广东话努力沟通,但因为她的语言有限,父母的见识能力有限,能聊的话题不过局限在“今天吃什么,过的怎么样之类的” 近几年,她对于target her race的定义非常严苛,她觉得无论两个人多亲近,有些话白男就是不可以说,所以有点走向另一个极端,只date non-white. 另一个朋友是ABI,算是中上产的代表,妈妈是UCB教职,爸爸经营一家公司,她是家里独女,一路私校读出来。她父母就非常Americanized, 在家里只说英文,比如如果她妈妈用“our country”指印度,她爸爸就会马上更正“here is our country”;小时候回印度参加亲戚的婚礼需要穿传统服装,她不懂事觉得很奇怪不适应,她妈妈就告诉她“爸爸妈妈还有印度的家人和朋友,但你的家在美国,你是美国人,你如果不想穿可以不穿”。另外两个男性朋友都是ABC,父母背景也是和论坛上诸位最接近的,父亲F1来美读PhD,母亲配偶签陪读,后面一个人爸爸去了学术界,另一个去了工业界。他们对于自己的身份认同是中国人,所有的不同都是按照different cultural background去解读。 谈论对于父母的看法,离不开对于自己种族&文化的看法、自己期待的社会形象还有自我身份认同。但我可以总结成一句:融入美国和保留自己文化之间不存在平衡,只有取舍;所谓的平衡不过是两者各舍弃一半。上文提到的第一种,在某个阶段一定难以避免的出现轻视父母、不appreciate自己的文化,甚至出现版上所谓的自恨。父母的英文如果甚至不足以支撑正常生活,小孩会认为language barrier是父母边缘人的主要原因;父母受教育程度+能力+视野都有限,小孩的概念里就是父母代表落后文明,即使成年后理解父母的不易,也确实没有对话的支撑。上文的朋友以后想做DNP, 但她的父母根本分不清RN&NP&DNP有啥区别。第二种,本质上就是非常white washed,并不认同任何深层次价值观,只是觉得表层文化有趣,比如节日、食物、服装等。但非常尊重父母,因为父母decent让他们觉得父母的观点有参考价值,深层次价值观里面有没有冲突,大家都在努力一起变得更白,并不认为为什么要守着hometown的东西不放。也许我想的更清楚变得更成熟之后有更好的理解,但我目前的理解是,欣赏表层文化(节日、食物、服装等)内核Americanized是成为精英的唯一方法论。亚裔以外的一代移民也都是这样做的,没有人纠结是不是“忘了根忘了本”这种东西。例子不胜枚举,我老板是东欧移民,每个月在家里做一天传统食物,但除了父母以外只说英文;我一个男性朋友是南部黑人,据他说家里一大半男性亲属在监狱里,他爸爸努力学习得到非常体面的工作之后,尽一切努力和之前的文化做切割,他小时候如果和小朋友玩学会了黑人口音回家说,他爸爸就会是“在我的家里不允许这样讲话”;我的视角是,他一直说proud to be black,但其他只认同自己的肤色。黑人主导的运动、爱好、装扮,小时候他被禁止参与,长大后他自己也不感兴趣了。第三种,他们的自我认同是中国人,逻辑是老中就是和老美不一样,按照父母的方式复制父母的生活就可以。会觉得父母pushy&cheap,但觉得中国人就是如此,对父母也是尊重的。也许他们不觉得自己的生活状态有问题,但他们确实远离attractive标准,只是book smart 其实这个话题太大了,我本科的时候一篇essay也不过能聊这个话题的冰山一角,在这个帖子中不可能详细讨论。我既可以理解各种AB?朋友的难,小时候被严格要求会时常怀疑自己是不是被爱的,长大后父母的经验不足以提供建议,永远没有得到自己想要的support;另一方面我对于一代移民的父母们是抱有一些同情的,他们甚至没有我一直生活在中国的父母open-minded,但他们的小孩又比我白的多,我难以想象最亲密的之间却有着巨大的沟通鸿沟。我最后说几件曾让我震惊的小事吧: 1、亚裔二代们初成为朋友时,吐槽父母是破冰必用话题。吐槽的方面包含:cheap, pushy, 在意成绩,racist, traditional 2、一些亚洲父母的红线,比如sex/alcohol/drug相关的话题,如果叠加一些新词代词,当着父母的面也敢大聊特聊,因为父母听不懂。我询问这样真的好吗?他们就会说“只要你别表现出震惊和他们产生眼神对视,他们就根本不会被动去听英文,不过就算他们努力听,也只能理解一些碎片“
我认真看了大家的每一条评论,我只想说ABC, 1.5代,1代真的各有各自的优势和struggle. 亚裔面对自我认同格外严重,就是因为传统的东方西方价值观甚至是互斥的。也许后现代可以产生universal values,大家不会把任何一件事归为某个特定族群,但至少我们生活的这个时代还没有。我自认为都不是非常需要归属感的人,但别人问where are you from时总觉得难以回答。当传统中国人觉得和我有cultural barrier/被评价不是typical Chinese的时候,我就是有种背叛自己文化背景的羞耻感 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 先交代一下背景吧,我是90后的尾巴,小学是国内的公立小学(也就是6-11岁是在全中文&最传统中国价值观的环境)初中&高中是国内的国际学校(11-18岁授课英文,生活中文;价值观算中美混合吧)18岁来美,在深蓝州州大读本科。为什么开这个帖子,对于语言、文化、自我认同的很多问题我也还年轻没有想得很清楚,当我需要清晰deliver my idea,我也会再思考一次;如果我的信息对于各位网友有帮助,那我也非常欣喜。我一直相信正视问题才能解决问题,隔壁楼很多父母一直否认或者故意无视很多问题,我觉得多多少少有点儿掩耳盗铃吧
先从讲大学朋友们的故事开始吧,一些datapoints 上文已经提到我的本科是深蓝州州大,AB?(泛指一切美国出生/7岁前来美,但父母是其他文化背景的小孩)占总人数几乎一半吧,我大一的3个室友全部如此,2个成为lifelong friends,就先从她们的故事开始吧。一个是ABC,她的经历代表的是典型中产以下家庭,要强女孩的成长。她初中高中时候的一些挣扎我本科的时候没有,这几年反倒开始有,对于people of color平衡融入白人精英群体和正确看待自己的文化背景,相对边缘化家庭的二代和一代就是会有struggle阶段。她是家里最小的孩子,因为她大姐清晰记得去daycare时一句英文都不会说的恐惧,就一直和她还有她二姐说英文,所以她最小的时候也是广东话只能听。长大一点被送去中文学校,因为没有基础不想和比自己小很多的孩子一起学习,觉得又难又没用就更不想学了。Teen时期她看到的是父母因为没有钱也不会英文不敢去看病、传统节日进行“拜神”平日“祈祷”这些她看不懂的神秘活动、不断强调好好学习生病也不让请假不尊重她,所以她觉得父母是狼狈又不能沟通的;另一方面,她不想在学校的形象是只会学习的geek,她需要做social butterfly,证明自己足够popular,有很长一段时间她只date最hot的白男。大学之后她理解了一些父母的不易,会尝试用基本的广东话努力沟通,但因为她的语言有限,父母的见识能力有限,能聊的话题不过局限在“今天吃什么,过的怎么样之类的” 近几年,她对于target her race的定义非常严苛,她觉得无论两个人多亲近,有些话白男就是不可以说,所以有点走向另一个极端,只date non-white. 另一个朋友是ABI,算是中上产的代表,妈妈是UCB教职,爸爸经营一家公司,她是家里独女,一路私校读出来。她父母就非常Americanized, 在家里只说英文,比如如果她妈妈用“our country”指印度,她爸爸就会马上更正“here is our country”;小时候回印度参加亲戚的婚礼需要穿传统服装,她不懂事觉得很奇怪不适应,她妈妈就告诉她“爸爸妈妈还有印度的家人和朋友,但你的家在美国,你是美国人,你如果不想穿可以不穿”。另外两个男性朋友都是ABC,父母背景也是和论坛上诸位最接近的,父亲F1来美读PhD,母亲配偶签陪读,后面一个人爸爸去了学术界,另一个去了工业界。他们对于自己的身份认同是中国人,所有的不同都是按照different cultural background去解读。
谈论对于父母的看法,离不开对于自己种族&文化的看法、自己期待的社会形象还有自我身份认同。但我可以总结成一句:融入美国和保留自己文化之间不存在平衡,只有取舍;所谓的平衡不过是两者各舍弃一半。上文提到的第一种,在某个阶段一定难以避免的出现轻视父母、不appreciate自己的文化,甚至出现版上所谓的自恨。父母的英文如果甚至不足以支撑正常生活,小孩会认为language barrier是父母边缘人的主要原因;父母受教育程度+能力+视野都有限,小孩的概念里就是父母代表落后文明,即使成年后理解父母的不易,也确实没有对话的支撑。上文的朋友以后想做DNP, 但她的父母根本分不清RN&NP&DNP有啥区别。第二种,本质上就是非常white washed,并不认同任何深层次价值观,只是觉得表层文化有趣,比如节日、食物、服装等。但非常尊重父母,因为父母decent让他们觉得父母的观点有参考价值,深层次价值观里面有没有冲突,大家都在努力一起变得更白,并不认为为什么要守着hometown的东西不放。也许我想的更清楚变得更成熟之后有更好的理解,但我目前的理解是,欣赏表层文化(节日、食物、服装等)内核Americanized是成为精英的唯一方法论。亚裔以外的一代移民也都是这样做的,没有人纠结是不是“忘了根忘了本”这种东西。例子不胜枚举,我老板是东欧移民,每个月在家里做一天传统食物,但除了父母以外只说英文;我一个男性朋友是南部黑人,据他说家里一大半男性亲属在监狱里,他爸爸努力学习得到非常体面的工作之后,尽一切努力和之前的文化做切割,他小时候如果和小朋友玩学会了黑人口音回家说,他爸爸就会是“在我的家里不允许这样讲话”;我的视角是,他一直说proud to be black,但其他只认同自己的肤色。黑人主导的运动、爱好、装扮,小时候他被禁止参与,长大后他自己也不感兴趣了。第三种,他们的自我认同是中国人,逻辑是老中就是和老美不一样,按照父母的方式复制父母的生活就可以。会觉得父母pushy&cheap,但觉得中国人就是如此,对父母也是尊重的。也许他们不觉得自己的生活状态有问题,但他们确实远离attractive标准,只是book smart
其实这个话题太大了,我本科的时候一篇essay也不过能聊这个话题的冰山一角,在这个帖子中不可能详细讨论。我既可以理解各种AB?朋友的难,小时候被严格要求会时常怀疑自己是不是被爱的,长大后父母的经验不足以提供建议,永远没有得到自己想要的support;另一方面我对于一代移民的父母们是抱有一些同情的,他们甚至没有我一直生活在中国的父母open-minded,但他们的小孩又比我白的多,我难以想象最亲密的之间却有着巨大的沟通鸿沟。我最后说几件曾让我震惊的小事吧: 1、亚裔二代们初成为朋友时,吐槽父母是破冰必用话题。吐槽的方面包含:cheap, pushy, 在意成绩,racist, traditional 2、一些亚洲父母的红线,比如sex/alcohol/drug相关的话题,如果叠加一些新词代词,当着父母的面也敢大聊特聊,因为父母听不懂。我询问这样真的好吗?他们就会说“只要你别表现出震惊和他们产生眼神对视,他们就根本不会被动去听英文,不过就算他们努力听,也只能理解一些碎片“
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其他小孩也不是鸡啦,本来我们准备上门口的加州十分高中,结果初三的时候看的娃学校的几个小姐妹,那些家里条件比较好的,成绩全A的,都去考私立高中了,我们也跟着一起去上私高了。
+1。总是judge others 英语是否native的人,其实是将自己内心的struggle投射到他人身上。因为他自己一方面觉得自己不是美国人,一方面又想融入,这样就造成了内心的conflict。。。
其实蛮多ABK就是这个样子,他们对英语(口语)不好的中国人态度很差。。。
吴健雄孙女写她奶奶的那篇文章。吴英文口音很重,甚至孙女都经常听不懂。但是丝毫不妨碍吴健雄在物理学界的地位,oppenheimer喊她姐姐。。。
再说了,有口音难道不是一件值得proud的事情吗? 口音体现了我的出身我的来路,就算不引以为傲,也没什么需要自卑的吧? native speaker不一样有各种奇形怪状的口音。
🛋️ 沙发板凳
赞一下,楼主说的还是比较真实的。
但餐馆做的好的,很有钱啊。
有钱也改变不了农村出身,偷渡,政治庇护这些老印,这样的孩子在高中有时候也被隔离,能做到挺胸抬头自信大方的不多,曼哈顿上的稍好,因为他们这个群体人数比较多
首先我朋友家里不是开餐厅的;其次你都没有看完吧,第二种/第三种就是你提到的这种情况,尤其第三种
庇护说出来不都很自豪的嘛,为民主事业奋斗嘛。
还是钱的因素,看不起父母的都是父母能力低。我认识的华人朋友,高学历的父母,或者非常有钱的父母,养出来的孩子都很听话,没有你说的这些毛病。
原生家庭受教育程度高、经济条件好、社会地位高的,二代不论在哪里,都很阳光自信,不会感到太大文化冲击。
对了有个词叫culture shock,我上中学的时候还学过。但是讲真,成年后来美国,这个词如果不是今天想起来,几乎已经忘记了,因为平时真的感受不大。
不会恣意的只褒一个贬另一个
再过几年只有大陆的嘲笑这边abc的份了吧
因为你花了大篇幅讲这个广东女孩,另外两位ABC男孩一笔带过
广东的,又是家庭经济这么困难,很难不让人觉得是做餐馆的等服务性工作,也许是开洗衣店的
RE 我看到的也是这样非常体贴父母不易,为了自己的教育挣扎着留在了美国,这样的孩子,让人心疼,也令人尊重
我觉得你的观察蛮符合我身边的小样本,但最后的方法论也许还有成长的空间。这当中也许有必要区分一下子女与父母之间的文化/价值观/传统冲突vs代际冲突。即使没有文化背景的不同,由于科技发展,摄取的媒体内容不同,交往的朋友圈不同,两代人之间也都是很正常会存在隔阂和矛盾的,最普遍的一点就是美国南方人家,家长几代都是保守派,但孩子进了高中大学后非常liberal,平时见面说三句话就吵,这些孩子对于家长的评价也会是racist、食古不化……说到底,有时作为一家人,反倒失去了彼此包容的能力。
这种隔阂,倒不一定需要担心,一代比一代强本就是家长的预期嘛。我想家长能做的,是对自己不要放弃,鸡娃前先鸡自己,但更重要的是努力让家里的氛围更轻松愉快,让孩子想起家,会认为那里总是个安全、温暖的地方,即使爸爸妈妈跟自己有了些理念上的不同, 但仍然能好好说话
这个没啥代表性,美国百分之几的人口,可以有高薪工作,要至少混到百分之二还是三,大部分的,都是父母差没文化,自己跟着在底层混。而且高薪的小孩,大部分也是高薪的父母培养出来的。你这情况连百分之一都没有
我们全中文,目前听说都很棒,但是不认识中文字几个,好奇你们蹩脚的英文自己不尴尬吗?
我们算是1.5代,到美国读的中学和大学。但是我们的中文并不比国内大学过来的差,也一直想坚持在家说中文,但孩子大了些只能放弃了。
你这又何必呢,你认识华人网上所有人?否则你怎么知道人家英文蹩脚?不能你自己英文不好就觉得别人也不好吧
放弃还是你们自己就瞧不起中国文化,韩国的二代ABK我见过的,没一个不是超级溜的韩语,尤其现在KPop风头正劲,没有一个韩国和日本人不为自己本族自豪的
你的大學室友 家裡做餐館 從小送中文學校 這已經是中產階級 如果你知道他家有的現金和黃金有多少 可能會嚇一跳的
她自己说了中学来的美国,英语跟母语没法比,你又怎么知道我是几岁来的美国?别太装了
就算人家英文不好,努力和小孩说英文也没啥。 反正华人网上这素质喜欢人生攻击的很多,我是选择不理的。
你的观察只代表一部分abc,上州大的abc父母留学背景的应该不多。应该也要观察下大藤小藤的abc再来说说
RE 我常去的一家中餐馆孩子也是这样自信大方,有空就去餐馆帮忙领位收银,落落大方说自己今年被Brown录取了,打算学医,虽然知道他是first generation会有照顾加分,但是别的孩子补习写作数学时候,人家在餐馆里工作,最后成绩能赶上差不多还是不容易的
谢谢你从abc的角度愿意用中文跟我们分享,这里太缺这方面的信息了。
一代人有自己的苦;ABC/1.5代有自己的苦 苦不相同,也不求完全理解。但请尊重和正视孩子们的苦,多跟孩子沟通,不要denial.
其实谁又能解决谁的问题呢,孩子只是需要你的倾听,理解和支持,还有一个抱抱。
给你点个赞!
新一代ABC(我这里的例子)因为从小接触多族裔,可以更多的和亚裔结交朋友,我儿子最好的朋友基本都是印度裔和东亚裔。但是也有几个玩的不错的白人同学。我感觉他自己就会和白同学保持那种默认的距离,我真的挺欣慰的,我不喜欢他因为慕白而和白同学走的太近,最后形成那种讨好性格。我儿子现在特别有自己的主意,当然他的性格特点也是那种不迁就不讨好的类型。
还有就是对父母文化的看法。我没有太推过他们的中文,也和他们没有什么英文交流障碍。但是老二的中文太烂,很多时候要用英文再说一遍。我就经常给他洗脑,说人到老年是会忘记后天习得的语言的,到时候我们就不能和你交流了怎么办?所以他还是会在意的跟我们学一些中文的。
我不干涉他们对西方文化的学习,不强行灌输东方文化给他们,但是要求他们尊重父母的母国文化。我家老大一直喜欢看政治新闻并和我们讨论,但是出现对中国很负面的批评的时候,他一般都因为尊重我们而并不提及。我的原则是尊重他们是美国人的,这是他们出生长大的国家。他们的祖国。我们虽是父母子女的关系,但是要尊重彼此对自己身份的认定。
中国文化对他们有时候也是有意思的,孩子们小时候回国,不仅喜欢北京,连婆家小城市热闹的晚间广场也高高兴兴的玩很久。我知道他们终究有一天会自己忘掉或者产生对东方文化的兴趣,这个我一点都不强求。他们可能玩着什么游戏就对东方文化着迷了,也可能除了和我们说几句蹩脚的中文就在生活里再也用不到了。这些都看他们自己的人生际遇吧。
我觉得大多数华人家庭要求在家只说中文的,估计就只谈论些日常吃喝之类的生活琐事吧。我只是说大多,没说全部,不排除有例外。
我们在家基本都是跟孩子说英文的。因为我是个没耐性的人,如果我用中文跟孩子讲稍微复杂一点的话,他们可能就听不懂,或者也许表示听懂了,也不是真懂,他们理解成的意思可能南辕北辙。一想到我跟他们说个啥,我说了他们也不知道听不听明白,我就觉得捉急,所以干脆直接跟他们说英文比较好。我又不是不会英文,干嘛要难为孩子也难为我自己。
还有我们生活中认识的华人朋友少,在家即使讲中文也多数时候不是普通话,所以时间长了本来普通话也不是很熟练。让我在家跟孩子讲普通话我也觉得不如讲英文省力。
两代人之间有文化差异是很正常的事情,最起码互相尊重就行了,理解一代人有一代人的成长环境,自然会产生不同的想法和三观。那种“因为你是我的后代,所以你必须按照我的文化和三观来生活”的逻辑,是不讲道理的。
你自己孩子做不到,不代表别家的ABC做不到,ABC小娃尤其80,90后生的ABC娃中文好的多得去,也只有恨中的老留才会骄傲地以自己孩子不会中文为得瑟点。
版上大妈不敢正视下一代观点到什么程度? 就是不管有多少ABC来发帖,都会找各种各样借口说你或者你说的不是来自“主流”ABC.. 我周围的ABC不是这样。。 敢不敢问问自己的孩子?
纯好奇,你家abc娃中文那么好,他/她懂什么叫“君臣父子”吗?
RE 可以说自己父母的母语的美国二代,在公司里是非常受人待见的,那种不尊重自己文化的,其实很被美国人瞧不起
关心好你自己家吧,别到时候中英文都没法和孩子交流。
有什么可尴尬的。孩子们对我们的英文程度非常容忍,耐心教我们那些非常难的发音。现在其实是我给他们全说中文,他们回答我们全是英文。当他们理解不了中文的时候,我会用英文再解释一遍。
我只是要求他们在我们有一天老的忘记英文的时候,还可以知道我们在说什么。
你真是可笑,我孩子天天盼开家长会,让我毙掉他们一帮子肥土圆美国爹妈,我英语除了没他们说的正宗,其他的样样秒杀
一些基本的东西不搞懂,是理解不了中国传统文化的。至于那种类似于“你吃饭了吗?” “我喜欢吃饺子和春卷” “我会讲很多很多中文”的中文,不管讲的多么流利,又有什么意思呢。
西方号称tolerance和diversity(文化上的)但是hidden assimilation绝对是存在的。我觉得还是可以理解的,毕竟社会需要一个相对set standard不然会混乱,只是现在部分人的又当又立,声称包容,其实还是白人elite给他们灌输的那一套,我觉得挺。。。作呕。
第一个ABC姑娘,其实我不同意她的某些想法,但是她懂得自省,还愿意袒露自己的真实想法,是很好的。
这种成语不知道很正常,你掰开了揉碎了用英文解释一下就好,这和前面说的在家都说英语完全就是俩码子事
亲身体会,深刻理解。(北京-加州-上海-波士顿)最近一代的移民由于财务状况的改变有了比较大的区别。不过这个问题依然存在。
争取做到1+1大于2, 不是取舍,而是增加,正在努力验证过程中。移民就要承担代价,在财务之外,就是文化的剥离和重建。
瞧不起瞧得起那是他们自己的事情了。文化的事情,喜欢才能接受,哪里有强行灌输的。我们出去旅行,carplay接上手机,我点的全是中文歌曲,听着听着老二也很喜欢。我们家每个人轮流点歌,只有老大还执着的点英文,老二和我们都听中文歌了。
你要求太高了,外嫁的那些中国妹子的老公,有几个懂君臣父子的?都不配享受婚姻了吗,有什么劲啊?
他们本来也不需要懂啊。娶了中国妹子的白人男,谁规定必须了解中国文化了?
大多数中文好的abc, 不过就是说说简单的中文用于日常交流而已,我见过的1.5代的也是差不多,是不太可能用中文交流表达复杂的历史政治人生道理的。你看看这个论坛上的华人,都是一代移民,又有几个中文好到这个程度的,大多数人受人文教育和自身修养所限,中文就算是母语,也很难表达出什么复杂的历史政治人生道理,你觉得他们的孩子能在这方面超过他们的父母吗?
一年级的小娃组团读论语我都见过,新一代的ABC里面中文好的越来越多了
没有,我不认识你,只不过觉得你要么出言不逊,不懂得尊重人,要么中文不好,不懂得“蹩脚”是贬义词...总之你不太像是能讲好第二语言的人。
父母相对社会层次越高,孩子这方面问题越少 父母相对社会层次越低,孩子越容易有这种struggle
这个不是很同 孩子的价值观还是要引导,要父母言传身教的 我不信你会完全放任自流,完全不管
同意啊。我拿英语表达不到我说中文的程度。问题是这种程度的中文,孩子也听不懂。我得努力
我言传身教跟他形成什么没有什么关系啊。我当然要各种引导啊。但是他长成什么样的人我管不着也管不到啊。 我相信大家看自己父母的三观,各种引导,和自己长成什么样,就应该明白我在说什么了吧。
说得很好. 现在在政坛上的有代表性的ABC, 感觉都是被white washed. 如果和白人思想不一致, 白人怎么会让你上位呢? 一代骨子里还是觉得自己是中国人, 和二代是不可能完全精神相通的. 我同意两种文化没有平衡 只有取舍. 表现好一点的二代是建立了两个profile, 对父母一个, 对社会那个还是洗白的.
我自己也不懂,也不会要求娃懂。我自己成长过程中人文教育是很多缺失的。但你要叫我用英文讲西方文化,那就更不可能了,还是中文容易些。很多时候是和娃共同学习,现在很多中文书做的真还不错,很多民俗历史文化我自己之前也不知道的。
你孩子的学校可能不太行。上档次的美国父母50岁了都很精致,绝对不可能土肥圆,比同龄华人要讲究的多。
在社会中, 别人看到你的最直接的印象就是race. 可能自己不在乎race, 但是只要和别人打交道, 在熟悉到可以忽略到race之前, race都是一个重要的标签.
楼主提到了另一个人视角,被板上的大多数人忽略:就是 “AB?” 其他族裔的二代!
似乎就是一代中国人特别不容易融入,也很在意子女们不要忘了中国人的身份。其它族裔基本上采取了你们在这儿出生长大,你们就是新一代美国人。就是楼主说的:首先认同自己是美国人、其次需要appreciate 本族裔的饮食、艺术等等。
不管是什么样的环境,都有和父母关系好或者不好的情况
所以家境并不是决定性因素,父母的学历工作,也不是决定性因素
在信息很复杂的现在,父母的确应该更加有技巧的关心孩子的内心,而不是让孩子自己grow out
我觉得其他亚裔一样有“融入”的问题啊。至少我接触的ABK,ABV,ABJ, ABI都有这个问题。我的一个印度二代同事,很漂亮很聪明名校毕业,在加州干了几年跟我说要搬北卡某个城市,我问为什么,她说因为那个城市有很好的Indian community。认识几个NYU和附近名校毕业的ABK,都是二十出头家里早早就安排跟别的ABK相亲,她们也很高兴。
美国不是熔炉,而是沙拉,这个有很多研究了。大家没必要让二代有那么多融入的概念。我觉得有些慕白的家长,搞的孩子脑子也乱,去嫁娶条件差的多的白人(目前我认识好几个二代结白亲家的都是下嫁或者下娶),真是没意思。
白人也不会认为自己的父母就什么都好啊
这种家庭,父母很多都是当初逃难等方式过来的,在美国也从事社会最底层的工作。。这才是孩子不自信的根本。。
这种情况类似于底层民工/农民的孩子考入了大学,面对一寝室大城市家庭孩子时的那种自卑,不愿意谈自己父母,下意识想切割。。。
这其实和种族已经没啥关系了,更多是父母阶级问题。。
我觉得大学里的农村同学也没有瞧不起自己的父母吧,会因为自己家穷自卑,但也不会到处说自己父母的坏话,瞧不起什么的,甚至恨他们吧,没必要啊
这个对现在看着国内综艺古偶电视剧长大的孩子来说不难吧。比如看步步惊心,若曦刚穿越回去看到十阿哥被皇上指婚的时候就对君臣父子很不适应。
如果本身待在亞洲文化裡比較舒適,但特別羨慕美國白人精英生活,拼了命地push自己,在這個強行改變的過程里心飽受折磨,最後就算躋身所謂主流上層社會又有什麼意思呢?騙得了別人,騙不了自己。
人家懂什么叫做“君臣父子”就必须按照“君臣父子”来行事?人家会说中文就必然接受到封建文化毒害?我看只有你家孩子和你才会傻到没有分辨能力,学到什么立刻照做,刚学了“raper”这个词就去强奸,刚学到“drugger”就去吸毒。只能靠不认识字来防止自己犯错是吧?一旦认识了立刻执行是吧?
知道也不需要学习这种文化里比较糟粕的部分啊。
我们不太会强迫孩子听,但是偶尔也会有孩子喜欢的。之前周深的一些他喜欢。平凡之路听过以后,循环听了一路。后来听到孤勇者,娃也蛮喜欢,重复听过一阵子。
最近我听到五条人,感觉很不错。打算推荐一下。
不过随着孩子年纪越大,他会越多自主选择。现在听很多rap,挺脏的那种。我也尽力忍住不去judge他。这也都是他自己去explore的一部分吧。他也说了,我听的不能放出来在车里给你们听,弟弟听到了不合适。
中文确实相对难教一点。可是更多的我觉得是选择吧。
我知道的一家朋友,一个孩子中文水平很高,接近听说,和成年人对话都问题不大。另一个呢,则连听都听不懂。我知道了觉得还蛮shocked。其实在家坚持说中文,听肯定是听得懂的。何况家里常年由国内的老人在的,按说完全有学会听说的环境的。后来一看,确实,他们喝老二就是说英文的。那有啥说的呢,就是主动选择而已。
读写要流利真的不容易。听说都做不到,我觉得真没啥借口,就是主动放弃的。
我以前也会觉得中文说起来利索一些。不过近年来有时候会觉得说英文表达部分内容更容易一点。有的词汇和表达方式反而中文会不知道怎么说了。
目前就是中英文都有点蹩脚的状态了。
我明白你想说的意思。而且是孩子越大,这种无力感越强,越觉得不得不更多的是接受,而不是去影响。孩子步入Teen阶段以后我的这个感受是一天天变强烈。
越想去影响,效果越发不好。
所以但愿是还小的时候有足够的影响了。基本的价值观有。
我回想自己一路长大,其实中学以后父母说很多东西也都不太听得进去了。大学里面影响自己更多的是同龄人,读书,以及和人打交道的经验。似乎父母的影响真的不大。
人到中年,再回想,其实父母的影响还是很大的。知道要勤力,诚实,那些最基本的最朴素的观念,还是在很小的时候从父母身上,家庭生活有一部分不小的影响的。
所以白人保守群体不乏危机感,也是这个原因吧。
我也觉得应该在人口和文化上,让美国更加多元,这对于一切POC都会是一个更好的环境。
我觉得比较理想的环境是,大家不觉得race会是你判断人的一个因素。race没人在意。你看到人的第一印象主要都不是基于race的。足够多的variety,而不同肤色之间都足够尊重,是对我们亚裔最大的保护。
现在当然还远不是如此。
那只能说你光挑中国文化里面的糟粕来看了吧。
任何文化里面都有好的部分,也有糟粕的部分。
看书也别只看口水小说爽文那种啊。好东西很多。任何语言任何文化里面都是。挑好的用就行。
老一代家庭出生的abc和老留家庭出生的还是有很多不一样的。家庭经济条件和父母所从事的职业上,老刘家庭出生的abc就没有什么心理负担。以前的都是不仅父母不能融入的问题,不仅不能帮孩子解决问题,孩子还要受经济上的压力,长大的过程就更艰难。
看水浒更惊悚了 把老婆杀了款待客人
和过去比较,社会文化已经越来越多元了。现在想到美国,所有人都会很自然想到非裔和拉丁裔的文化,这当然和他们的人口数量相关,但更离不开他们对自己文化的热爱以及保留宣扬自己文化的努力。而亚裔在很长的一段时间内都在沉默地接受各种stereotype,亚裔后代在以与母文化割离的形式寻求主流的接纳,事实已经证明这条路走下来行不通,同时也让一代又一代的亚裔陷入尴尬的身份困境。我觉得亚裔要接受自己的背景,同时告诉自己你代表的文化和其他族裔一样都是平等的,也都是美国文化的一部分,你需要让其他的群体了解接纳你的文化,也需要了解和接纳他们的文化,这才是目前这个时代的“融入”。
拉丁文化就算是刻板偏见也是热情的音乐,work life balance,载歌载舞,一大家子烧烤,随便在地球上一个社区这种文化被接受的程度都很高。华人大妈都会羡慕人家一大家子热热闹闹无忧无虑的。 中国文化就是吃苦耐劳,为别人牺牲不求回报,大家也就是表示一下羡慕和尊敬,没人真的愿意过这样的日子的。