假如中国不封城

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KVmitbbs
楼主 (北美华人网)
假如中国没有封城抵抗病毒的政策,
1)中国人口是美国的4倍 2)中国的人均医疗资源是美国15%-20%(数据来自知乎) 3)中国的人口居住密度是美国的5~10倍 4)中国的老年人口数量远超美国 5)中国的疫苗效率远不及美国的mrna
**美国因新冠去世超过100万人
中国因新冠而失去的人口预计会超过500-1000万,受影响的家庭又何止这个数字,long covid的影响人群,又更是一个庞大的数字。
数字是中性的,但每一个数字的背后,都是一个家庭的至亲,那些最容易受到新冠侵害的超过70岁以上的老人,大多数普通人,年轻时代遇到了文化大革命,中年时代上有老下有小,遇到了朱镕基的下岗,老了好容易退休得以安享晚年的时候,又遇到了新冠,不论土工的政策多么不近人情,执行起来有多少失误,但是在对待新冠这个事情上,是无可厚非的,是照顾了绝大多数中国家庭。虽然在经济上,在我们回国问题上,在一些需要医疗的人群的处理上,都有着很多的负面影响,但是没有任何一个政策,能完美的照顾到全部的人群。大方向上是对的,只是执行起来,需要更有人情味的通融与处理方式。
我的父母都已经超过70岁,我感觉我母亲如果得了新冠,她是无法熬过去的,我本人很感激土工的控制病毒的政策,我也曾希望美国也严格控制,这样全世界范围内几个月就可以消灭这个病毒,但这是不可能的,年轻人群或者那些无所谓的人群,是不会考虑到那些易感人群的,死道友不死贫道,哪管他人瓦上霜。
我今天去打莫德纳的新booster,前面是一个老态龙钟的白人老太,一个人颤颤巍巍去打疫苗,我心里忽然想到我的母亲,我打疫苗,为自己为周围的人负责,我出门公共场合,任何时候都是全程的N95 1860,可是放眼望去,没有几个人正规戴口罩了,疫苗站冷冷清清,因为大家都知道对大多数70岁以下的人来说,得了就是轻症,疫苗或许还有副作用,这个社会,人人只管自己的利益,老吾老以及人之老,早已经深埋在历史课本中,或许西方社会从来就没有这一套。
疫情开始以后,我给父母准备了羌氯喹,马药,最近感觉国内迟早要放开,很担心他们中招,让到美国出差的国内朋友,带给他们两盒辉瑞的Paxlovid,关键时刻保命用,疫情还远没有结束,希望国内刷一遍的时候,父母能够依然健在,感谢他们抚养我长大,也感谢土工用了世界上最严格的方式,来控制病毒,用句时髦的话,父母在,人生还有来处,父母去,人生只剩归途。他们辛劳一生,是千千万万扛起那个艰苦时代的普通人之一,他们只是老了。
一年前,看新闻,土工和Merk签了药品仿制,几天前,看到土工批了喷雾疫苗,这个比注射疫苗更能阻断传播。土工一步一个脚印,踏踏实实。希望能有有效的疫苗和有效的药物,开放就不会太远。

 

🔥 最新回帖

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shubashuba
156 楼
看看这几天网上铺天盖地的新疆特别是伊犁的哭诉吧!那么多因为封城无辜死去的老人孩子,就不是你们需要保护的了吗?只要不是新冠死,老人孩子咋死都可以对吗?你们这么昧着良心说话要天打雷劈的!
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jakon
155 楼
槽点太多,无从下口。何不食肉糜?你知道现在机票多少钱吗?你知道香港的隔离酒店一房难求吗?正常有工作的人有那么多假期吗?好了,算你今天立功了,可以减刑了。给我置顶这个评论。
dugudugu 发表于 2022-09-08 08:43

美国也一切都涨价,旅行也贵了好几倍。没有回国贵是因为付出了老年人病人死亡的代价。任何事都是有代价的,不可能你永远不承受代价,除非你姓赵
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fmsunshine
154 楼
现在才打booster ?
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dolinny
153 楼
史无前例的封锁一个2000多万人的城市,这决定没有习拍板根本不可能

Namama 发表于 2022-09-08 00:55

是国务院早就要封 习给否了 最后不得不封 不是他主张封 是形式逼人不得不封
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chixal
152 楼
谁说是迷?迷是你猜不透,中国的数字可容易猜了,总之就是从一个胜利到下一个胜利就对了。你非要用常识去猜中央公布的数字?你是傻还是坏?
qgp 发表于 2022-09-08 09:27

美国数字猜透了,你赢了。

 

🛋️ 沙发板凳

冰糖梨
隔壁还有口口声声说封城是zf强制的,不封随便死是人民自由选择的,我就奇怪了,假设中国真的随便人民自由选择大流行医疗崩溃死美国这种规模,这些ids可以不双标继续说自由选择么?
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candyland
我只好奇怎么拿到的Paxlovid。
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purplestars
呵呵,特地去查了一下发这种帖子的是谁,让人感动得都快哭了。。。
果然“ 大国的博弈和悲情的普京”, 立马笑抽了 。。。
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durkin

中国没有和美国一样的mRNA难道是值得表扬的事情吗?当年已经准备在国内铺开的复必泰倒是somehow给台湾人和土耳其人用上了,国内大概只有老胡那个级别的人有路子。
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brotherband
现在又没有mrna疫苗供应的问题了,为什么中国就不愿意让人民用mrna疫苗呢?
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gokgs
土共做的还是很对的。 具体措施可能有些教条了吧。
到现在, 大规模检测, 封城, 感觉二者用一项就差不多了。
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i机器人
这种假设没有意义 现在病毒毒性已经弱了很多 和开始的几个毒株没有可比性了
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ArizonaGreenTea
假如中国不封城 两天前海南万宁因为没吃的上吊的老太太就不会死 她远不是第一个,也不是最后一个
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ArizonaGreenTea
隔壁还有口口声声说封城是zf强制的,不封随便死是人民自由选择的,我就奇怪了,假设中国真的随便人民自由选择大流行医疗崩溃死美国这种规模,这些ids可以不双标继续说自由选择么?
冰糖梨 发表于 2022-09-08 00:07

政府两个字不敢打? 是监狱有过滤系统么?
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purplestars
我还是那句话,真想保护民众,当年就不会训诫李文亮。。。武汉最初就清零,根本没后来这些事。
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guogai
现在次生灾害也死不少人,不能透析的患者,哮喘发作不能急救的人,这么大的人口基数,这么久的封城,这些人加一起也是个吓人的数字上百万也不是没有可能
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KVmitbbs
土共做的还是很对的。 具体措施可能有些教条了吧。
到现在, 大规模检测, 封城, 感觉二者用一项就差不多了。
gokgs 发表于 2022-09-08 00:09

控制这种R0超过18的病毒,只能靠大规模检测和控制人员流动,缺一不可,土工这方面是对的。米帝的传染病专家也懂,只是国情不允许。

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cooper.lz
如果你看过年初张文宏团队的一篇论文,你就不会这么胡言乱语的想当然了。
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pangapang
这就想当然了,训诫一点都不奇怪,派出所训诫的人太多了 整天都在压各路妖魔鬼怪消息,只不过这一次运气很差是真的 来个消息就清零,那中国人还真是早就饿死了
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provencebebe
往南看看,印度人口比中国更多了吧? 人家没封城没封国,来去自由,也没有LZ说那么事儿
冰糖梨
政府两个字不敢打? 是监狱有过滤系统么?
ArizonaGreenTea 发表于 2022-09-08 00:11

心里有鬼才觉得犯懒打个省略还要看监狱脸色?你哪个政府监狱出身的扣帽子这么熟练?新id发帖量那么猛现在都这么拽的?
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KVmitbbs
我还是那句话,真想保护民众,当年就不会训诫李文亮。。。武汉最初就清零,根本没后来这些事。
purplestars 发表于 2022-09-08 00:12

训诫李文亮不会是来自最高层,疫情控制的指示是来自最高层。这些有本质的区别。
回复上面的一个问题,collateral damage,这个和土工精英层决定无关,底层执行政策的为避免责任一刀切,目前的已经有不少改进了,开始的时候完全一刀切的做法有问题。
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snaillily
消息落伍了,今天政府都发话了,放开会有160万人死亡
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purplestars
支持清零,坚持清零不放松。直到把流感病毒和世界上所有的病毒顺便一起都清了。相信人定胜天!一尊必胜!千秋万代!一统江湖!
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bigsnail
500万到一千万死亡还是估计保守了。武汉刚爆发的时候病毒毒性多强,灭门绝户不为过。全国各地医护精英群集武汉才压制下去。当时如果不封城,照当时毒株的毒力再加上医疗击穿,死一千万是最保守的估计。当时我都觉得中国要亡国了,哭着喊着劝俺爹妈赶紧逃出来,俺老爹当时就说“如果病毒到了他们那里(离武汉一千公里吧)都挡不住,中国也就完了”。结果谁知道最后反转成现在这样,俺爹妈国内吃好喝好,天天担心俺们别被感染了。中国再怎么变,后边的手段对不对有争论。俺始终认为当时的武汉封城的决定是可以上史书的英明壮举,把最毒的一波病毒压下去了,为积攒经验,教训,疫苗等等赢得时间。
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KVmitbbs
往南看看,印度人口比中国更多了吧? 人家没封城没封国,来去自由,也没有LZ说那么事儿
provencebebe 发表于 2022-09-08 00:17

印度去年五月份,举世皆惊,照片网上比比皆是。土工要是早放开,不会比印度好到哪里去。
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claireliu
控制这种R0超过18的病毒,只能靠大规模检测和控制人员流动,缺一不可,土工这方面是对的。米帝的传染病专家也懂,只是国情不允许。


KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:14

借你一个锅盖,哈哈😄。 我父母在国内,这几年一直安安生生,去海南旅游,出差,回北京N次。前几天还去广州参加港科大广州成立啥的。所在城市前一阵有确诊,核酸一周清零了。也没封过楼之类的。相比之下我更担心之后防不住了怎么办。
王力宏
封不封是中国人民自己的选择,但是你不能万般阻挠自己人民回国啊!
王力宏
借你一个锅盖,哈哈😄。 我父母在国内,这几年一直安安生生,去海南旅游,出差,回北京N次。前几天还去广州参加港科大广州成立啥的。所在城市前一阵有确诊,核酸一周清零了。也没封过楼之类的。相比之下我更担心之后防不住了怎么办。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:21

这真的假的啊,我婆婆在海南机票改了七次回不了京。然后我闺蜜告诉我她爸妈也是!!
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KVmitbbs
500万到一千万死亡还是估计保守了。武汉刚爆发的时候病毒毒性多强,灭门绝户不为过。全国各地医护精英群集武汉才压制下去。当时如果不封城,照当时毒株的毒力再加上医疗击穿,死一千万是最保守的估计。当时我都觉得中国要亡国了,哭着喊着劝俺爹妈赶紧逃出来,俺老爹当时就说“如果病毒到了他们那里(离武汉一千公里吧)都挡不住,中国也就完了”。结果谁知道最后反转成现在这样,俺爹妈国内吃好喝好,天天担心俺们别被感染了。中国再怎么变,后边的手段对不对有争论。俺始终认为当时的武汉封城的决定是可以上史书的英明壮举,把最毒的一波病毒压下去了,为积攒经验,教训,疫苗等等赢得时间。
bigsnail 发表于 2022-09-08 00:21

我觉得武汉开始的时候,是几种病毒的泄漏,其中,致死率极高的那种,后来没有大规模传出来而已。我在武汉几个朋友在医院工作,年轻力壮的医生都顶不住,现在这病毒,对正常健康人群来说,基本就是个感冒。老年人和有基础病的人群不行。
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KVmitbbs
借你一个锅盖,哈哈😄。 我父母在国内,这几年一直安安生生,去海南旅游,出差,回北京N次。前几天还去广州参加港科大广州成立啥的。所在城市前一阵有确诊,核酸一周清零了。也没封过楼之类的。相比之下我更担心之后防不住了怎么办。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:21

哈哈,我混过买买提,不需要锅盖,早免疫了。
控制好了以后,马照跑舞照跳,反而是我们,去饭店吃个饭有时候还战战兢兢。
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claireliu
这真的假的啊,我婆婆在海南机票改了七次回不了京。然后我闺蜜告诉我她爸妈也是!!
王力宏 发表于 2022-09-08 00:24

那是你婆婆赶上了呗,又不是这三年一直有疫情。我妈在海南弄了个时空伴随,回去后有几天不能下馆子。过了就好了。
剑舞翻飞
不用到这里来宣传应该风城,海外华人坚决支持该疯就疯,毫不动摇。
病毒清零,百姓欢呼雀跃
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KVmitbbs
封不封是中国人民自己的选择,但是你不能万般阻挠自己人民回国啊!
王力宏 发表于 2022-09-08 00:21

现在国内的封城,大多数是让海外人民回去搞的,先是深圳,接下来上海,现在的成都,都是指定开放口岸。
最近到美国来出差,好几拨人回程,都是经香港飞成都。
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mymyah
现在次生灾害也死不少人,不能透析的患者,哮喘发作不能急救的人,这么大的人口基数,这么久的封城,这些人加一起也是个吓人的数字上百万也不是没有可能
guogai 发表于 2022-09-08 00:13

还有大量的精神问题,比如抑郁,当然只要不是新冠就不是个事儿
王力宏
现在国内的封城,大多数是让海外人民回去搞的,先是深圳,接下来上海,现在的成都,都是指定开放口岸。
最近到美国来出差,好几拨人回程,都是经香港飞成都。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:29

然后还啥都赖别人。
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claireliu
哈哈,我混过买买提,不需要锅盖,早免疫了。
控制好了以后,马照跑舞照跳,反而是我们,去饭店吃个饭有时候还战战兢兢。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:26

主要是老年人。不过这波病毒还是比最开始的轻的。希望疫苗和药物可以保证慢慢开放也不会医疗挤兑吧。
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trayanh
500万到一千万死亡还是估计保守了。武汉刚爆发的时候病毒毒性多强,灭门绝户不为过。全国各地医护精英群集武汉才压制下去。当时如果不封城,照当时毒株的毒力再加上医疗击穿,死一千万是最保守的估计。当时我都觉得中国要亡国了,哭着喊着劝俺爹妈赶紧逃出来,俺老爹当时就说“如果病毒到了他们那里(离武汉一千公里吧)都挡不住,中国也就完了”。结果谁知道最后反转成现在这样,俺爹妈国内吃好喝好,天天担心俺们别被感染了。中国再怎么变,后边的手段对不对有争论。俺始终认为当时的武汉封城的决定是可以上史书的英明壮举,把最毒的一波病毒压下去了,为积攒经验,教训,疫苗等等赢得时间。
bigsnail 发表于 2022-09-08 00:21

要是再同步闭国锁关就更好了,爱国病毒都放出去了就应该紧闭国门,免得现在天天风声鹤唳的又境外输入了
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bigsnail
回复 26楼KVmitbbs的帖子
别说医护了,当时防护服,口罩,检测试剂盒啥都没有,武汉不封城就是大家一起都等死。
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shinesee
病毒这个东西刚发生的时候因为大家都没有经历过,小心一些也无可厚非. 但病毒从19年底出现,到现在22年9月份,都要3年了. 经历了N次变种,毒性在下降,传染力在增强. 既然知道这个,真的有必要再这么一次又有一次的封城,全市做核酸检测.. 搞的老百姓民不聊生,然后当官的每次演讲的时候在习近平主席的伟大领导之下,我们战胜了病毒,取得了胜利!!!oh yeah..而且全世界基本都默认要和病毒共存了,只有中国政府坚持清零政策...无非是习大大一开始坚持清零,现在要是改变的清零政策,自己连任的可能性不大. 如果ccp真的在乎老百姓的生命安危,中国有3亿烟民,每年因为烟草导致100多万人失去生命. 如果真的在乎,就应该给老百姓打最有效的疫苗,不管这个疫苗是哪国产的. 如果真的在乎,当年刚在武汉发生的时候,就应该尽快处理,而不是想方设法的掩盖事实. 从19年到现在,我一直在美国生活,美国政府在处理covid的事情也不是完美的. 测试病毒的kit 20年年初基本没有. 但至少我觉得美国政府在病毒这方面做的比ccp要强. 20年的时候给老百姓发钱,虽然结果是现在的inflation, 督促大家打疫苗,而不是强制. 现在默认和病毒共存,生活继续.
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KVmitbbs
主要是老年人。不过这波病毒还是比最开始的轻的。希望疫苗和药物可以保证慢慢开放也不会医疗挤兑吧。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:31

我估计明年就会逐步放开了,20大过后,政治上没什么问题了,药品也有了,喷雾疫苗也批了,国内经济压力也重,逐步开放是必然的选择。
我主要是担心父母,虽然看起来,美国现在感觉病毒不那么厉害,但是这以下三点都应该列入考虑范围
1)易感染群已经应死尽死,基数变小 2)已经感染的人数庞大,预计1~2个亿已经刷过一轮病毒,有了自然抗体,或多或少而已。 3)75%的至少打过2针疫苗,这个基数接近3亿,也是很庞大,体内也有抗体,或多或少
所以再感染,可能症状因为抗体原因而轻微。而国内,现在基本算是处女地,盲目放开会有严重问题。
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wacxg
上海不封之前不也好好的,这两个月民不聊生,多少企业破产,个人失业,学生长时间居家的心理健康,慢性病没有及时控制,政府肆意妄为,随时封楼,独裁者势力增强,政府除了封楼好像束手无策。wow,还有人赞,牺牲小我,保全大我,真是跪久了膝盖都不会站直了
guppyff 发表于 2022-09-08 00:34

看你这忧国忧民的,在中国有投资吗?不然跟海华有什么关系。我们爸妈也不出去工作赚钱,失业的多了保姆都便宜。等特效药多了再开放对老年人只有好处。
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trayanh
病毒这个东西刚发生的时候因为大家都没有经历过,小心一些也无可厚非. 但病毒从19年底出现,到现在22年9月份,都要3年了. 经历了N次变种,毒性在下降,传染力在增强. 既然知道这个,真的有必要再这么一次又有一次的封城,全市做核酸检测.. 搞的老百姓民不聊生,然后当官的每次演讲的时候在习近平主席的伟大领导之下,我们战胜了病毒,取得了胜利!!!oh yeah..而且全世界基本都默认要和病毒共存了,只有中国政府坚持清零政策...无非是习大大一开始坚持清零,现在要是改变的清零政策,自己连任的可能性不大. 如果ccp真的在乎老百姓的生命安危,中国有3亿烟民,每年因为烟草导致100多万人失去生命. 如果真的在乎,就应该给老百姓打最有效的疫苗,不管这个疫苗是哪国产的. 如果真的在乎,当年刚在武汉发生的时候,就应该尽快处理,而不是想方设法的掩盖事实. 从19年到现在,我一直在美国生活,美国政府在处理covid的事情也不是完美的. 测试病毒的kit 20年年初基本没有. 但至少我觉得美国政府在病毒这方面做的比ccp要强. 20年的时候给老百姓发钱,虽然结果是现在的inflation, 督促大家打疫苗,而不是强制. 现在默认和病毒共存,生活继续.
shinesee 发表于 2022-09-08 00:35

给人民发钱并不是导致通胀的原因,多印的钱里面只有微乎其微的一点才是发给小民的。。。
王力宏
我估计明年就会逐步放开了,20大过后,政治上没什么问题了,药品也有了,喷雾疫苗也批了,国内经济压力也重,逐步开放是必然的选择。
我主要是担心父母,虽然看起来,美国现在感觉病毒不那么厉害,但是这以下三点都应该列入考虑范围
1)易感染群已经应死尽死,基数变小 2)已经感染的人数庞大,预计1~2个亿已经刷过一轮病毒,有了自然抗体,或多或少而已。 3)75%的至少打过2针疫苗,这个基数接近3亿,也是很庞大,体内也有抗体,或多或少
所以再感染,可能症状因为抗体原因而轻微。而国内,现在基本算是处女地,盲目放开会有严重问题。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:37

你有父母,别人也有父母。中国人不能回中国算怎么回事儿,全世界有几个国家这么不讲理?!
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bigsnail
中国古话不是大疫三年吗?等到年底明年年初就满3年了。
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happy3001
现在大骂清零的,和当年大骂不封城的都是一拨人。以后放开死人了,他们还是骂得最凶的。
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KVmitbbs
回复 26楼KVmitbbs的帖子
别说医护了,当时防护服,口罩,检测试剂盒啥都没有,武汉不封城就是大家一起都等死。
bigsnail 发表于 2022-09-08 00:33

武汉当时太恐怖了,有的是一家团灭,整个医疗系统彻底崩溃,武汉还是中南第一大城市,可想而知如果当时病毒传染到其他城市,只会更糟糕,老习封城时候,骂声一片,事后看也算顶住了压力,两千万人口的城市,后来能清除病毒,算是人类历史第一次吧。
王力宏
中国古话不是大疫三年吗?等到年底明年年初就满3年了。
bigsnail 发表于 2022-09-08 00:40

黑死病100年啊
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andolomeda
Lz你就别洗了。中国风城把自己风废了,经济打残了,民生凋敝了,以后跟西方对抗更加艰难了,跟这里的美华半毛钱关系都没有。你在这里发帖跟美华们争辩有啥意义,还不如回墙内发帖安定人心呢。
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mermaidyuu
站着说话不腰疼啊,要是楼主家人在封城过程中发生了次生灾害,你看他还这么支持清零吗?
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liuxiaobao
人都是自私的。 我父母七八十岁非常赞同现在的抗疫, 我侄女20多岁,非常反对这样的政策, 我弟40多岁,两可。 同样,海外华人当然反对这样的政策。 都符合自己的利益。
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wacxg
你有父母,别人也有父母。中国人不能回中国算怎么回事儿,全世界有几个国家这么不讲理?!
王力宏 发表于 2022-09-08 00:39

你可以让你父母来美国啊。中国护照现在可以回国。
纽约愤姐
美国因新冠去世超过100万人。。。
Educate yourself on the difference between die of, and die with....
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claireliu
我估计明年就会逐步放开了,20大过后,政治上没什么问题了,药品也有了,喷雾疫苗也批了,国内经济压力也重,逐步开放是必然的选择。
我主要是担心父母,虽然看起来,美国现在感觉病毒不那么厉害,但是这以下三点都应该列入考虑范围
1)易感染群已经应死尽死,基数变小 2)已经感染的人数庞大,预计1~2个亿已经刷过一轮病毒,有了自然抗体,或多或少而已。 3)75%的至少打过2针疫苗,这个基数接近3亿,也是很庞大,体内也有抗体,或多或少
所以再感染,可能症状因为抗体原因而轻微。而国内,现在基本算是处女地,盲目放开会有严重问题。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:37

我觉得不会完全放开的,但有可能防不住,毕竟传染性太强了。其实美国的老人现在也是打疫苗带口罩自我隔离一样都不少。到时候中国如果真的防不住了,也就这三招了。确实比较烦。
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KVmitbbs
你有父母,别人也有父母。中国人不能回中国算怎么回事儿,全世界有几个国家这么不讲理?!
王力宏 发表于 2022-09-08 00:39

我一般不回复找事的帖子。你这个实在难以理解。
中国人只要想回去,都能回去,六七八三个月,我有好几拨国内来美国出差的客户,都或者买直飞机票,或者从香港转机,都正常回去了,没有任何一个没有回去的。
香港转很便宜,隔离三天,8/26新政策是三天后国泰航空单次检测就可以飞成都,国内隔离7+3,你就自由了。
老兄,别以讹传讹。
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Namama
目前病毒的毒性已经下降了很多,所以我估计是死50-100来万。。 依然很多人,但代价并不是不能忍受,清零 vs 开放的成本估算现在应该已经蛮接近了。。
但我最反感的,是这版上一堆人,连开放有一定代价,要死上几十万人的都不愿意承认。。 整天拿着封城下一些次生性的死亡来煽情,却对开放后会造成的死亡直接视而不见。。
这就属于智商问题了
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purplestars
目前病毒的毒性已经下降了很多,所以我估计是死50-100来万。。 依然很多人,但代价并不是不能忍受,清零 vs 开放的成本估算现在应该已经蛮接近了。。
但我最反感的,是这版上一堆人,连开放有一定代价,要死上几十万人的都不愿意承认。。 整天拿着封城下一些次生性的死亡来煽情,却对开放后会造成的死亡直接视而不见。。
这就属于智商问题了

Namama 发表于 2022-09-08 00:48

咦,没逻辑的你又跑来给敌对势力递刀子了?
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sunychen23
为啥改口远不及美国了,不是版上粉毛那会天天那金胖子国产疫苗效率100%说事的,不到一年就健忘了lol

5)中国的疫苗效率远不及美国的mrna
N
Namama
人都是自私的。 我父母七八十岁非常赞同现在的抗疫, 我侄女20多岁,非常反对这样的政策, 我弟40多岁,两可。 同样,海外华人当然反对这样的政策。 都符合自己的利益。
liuxiaobao 发表于 2022-09-08 00:44

确实,正儿八经的公开承认,完全从自身得失角度来分析,也行。。
那就别搞啥道德制高点了,也别整天拿清零政策下的一些事情来煽情了。。。
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claireliu
感觉好久没见到洗地的五毛们了,还有点担心国内形势是不是真要变了。版上的MM说都还在的,只是我没进对贴。今天进来一看,果然大家都还在。这下放心了。
purplestars 发表于 2022-09-08 00:47

你真的不在乎父母吗?父母在这边的家庭也是很小心,父母在国内如果像武汉你不担心吗?还是挺难理解的。
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DiabloIV
有那么复杂吗?拿中国美国的人数对比一下,再拿中国美国死的人数对比一下,就知道谁对谁错了。
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guppyff
500万到一千万死亡还是估计保守了。武汉刚爆发的时候病毒毒性多强,灭门绝户不为过。全国各地医护精英群集武汉才压制下去。当时如果不封城,照当时毒株的毒力再加上医疗击穿,死一千万是最保守的估计。当时我都觉得中国要亡国了,哭着喊着劝俺爹妈赶紧逃出来,俺老爹当时就说“如果病毒到了他们那里(离武汉一千公里吧)都挡不住,中国也就完了”。结果谁知道最后反转成现在这样,俺爹妈国内吃好喝好,天天担心俺们别被感染了。中国再怎么变,后边的手段对不对有争论。俺始终认为当时的武汉封城的决定是可以上史书的英明壮举,把最毒的一波病毒压下去了,为积攒经验,教训,疫苗等等赢得时间。
bigsnail 发表于 2022-09-08 00:21

赢得啥时间啊。过了三年,病毒都换了几代了,土工还是就两招,比大跃进只多不少,反正封死不算死,只要不新冠死。整个社会的大倒退令人担忧,感觉新冠就是野心家的一个道具,想咋用就咋用
王力宏
我一般不回复找事的帖子。你这个实在难以理解。
中国人只要想回去,都能回去,六七八三个月,我有好几拨国内来美国出差的客户,都或者买直飞机票,或者从香港转机,都正常回去了,没有任何一个没有回去的。
香港转很便宜,隔离三天,8/26新政策是三天后国泰航空单次检测就可以飞成都,国内隔离7+3,你就自由了。
老兄,别以讹传讹。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:47

谁以讹传讹?你自己亲自给你父母折腾机票核酸各种码试试!就这也不知道回国以后还要折腾多久才能进京。什么叫没事儿找事儿?你只不过这回碰巧站队队了。实质上牺牲别人利益权利都不在话下,什么人啊,
K
KVmitbbs
我觉得不会完全放开的,但有可能防不住,毕竟传染性太强了。其实美国的老人现在也是打疫苗带口罩自我隔离一样都不少。到时候中国如果真的防不住了,也就这三招了。确实比较烦。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:46

是啊,我也担心,BA4/BA5的R0居然是18.6,这是史上传染性最牛逼的病毒了,还能侵害大脑,感染过的大脑容量普遍缩小,当初编辑和研究原始病毒的,大概想不到会发展成这样。

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dolinny
武汉当时太恐怖了,有的是一家团灭,整个医疗系统彻底崩溃,武汉还是中南第一大城市,可想而知如果当时病毒传染到其他城市,只会更糟糕,老习封城时候,骂声一片,事后看也算顶住了压力,两千万人口的城市,后来能清除病毒,算是人类历史第一次吧。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:42

我怎么记得当时是国务院要封城 习不让 就在封城的前一天 习还在开什么晚会呢。 怎么又成他主张封城了?
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purplestars
你真的不在乎父母吗?父母在这边的家庭也是很小心,父母在国内如果像武汉你不担心吗?还是挺难理解的。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:51

你都不担心我又有啥好担心的,我又不是五毛。
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claireliu
你都不担心我又有啥好担心的,我又不是五毛。
purplestars 发表于 2022-09-08 00:54

我担心呀,所以赞成不放开。
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Namama
我怎么记得当时是国务院要封城 习不让 就在封城的前一天 习还在开什么晚会呢。 怎么又成他主张封城了?

dolinny 发表于 2022-09-08 00:54

史无前例的封锁一个2000多万人的城市,这决定没有习拍板根本不可能
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bigsnail
回复 60楼guppyff的帖子
至少这三年搞出来了试剂盒,储备了足够用的防护服,口罩,消毒液....有了治疗手段,推广了疫苗,等到了病毒退化成较弱的毒株....,如果当年武汉不封城,这些一条都没有,不是等死是啥?
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purplestars
我担心呀,所以赞成不放开。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:55

我也支持清零千秋万代啊
K
KVmitbbs
谁以讹传讹?你自己亲自给你父母折腾机票核酸各种码试试!就这也不知道回国以后还要折腾多久才能进京。什么叫没事儿找事儿?你只不过这回碰巧站队队了。实质上牺牲别人利益权利都不在话下,什么人啊,
王力宏 发表于 2022-09-08 00:52

你确实是以讹传讹,土工回国政策改了很久了,德尔塔那时候很严格,现在土工政策没什么问题,你飞香港必定可以回国,直飞九月份取消了,但是香港转机没问题,先买好二程机票,头程香港机票很好买。
另外,我牺牲了谁的利益了?我只是发帖说土工国内政策目前对老年人很好,你老兄要冷静一下,看清楚我写了啥。
N
Namama
你有父母,别人也有父母。中国人不能回中国算怎么回事儿,全世界有几个国家这么不讲理?!
王力宏 发表于 2022-09-08 00:39

原来你也知道别人有父母?? 老年人是最大风险人群,一旦放开,不管是死50万还是200万,主要就是死老年人。。 而封城/清零政策,牺牲的主要是年轻人的利益,来保护老年人。。
那么你为了保护其它人的父母,为了别人父母可以多活几天,愿意忍受一点回国的不便吗?
你如果彻底承认自己就是完全的自私,只考虑自己,完全不顾别人死活,那也是一说。。
流水石磨
假如中国没有封城抵抗病毒的政策,
1)中国人口是美国的4倍 2)中国的人均医疗资源是美国15%-20%(数据来自知乎) 3)中国的人口居住密度是美国的5~10倍 4)中国的老年人口数量远超美国 5)中国的疫苗效率远不及美国的mrna
**美国因新冠去世超过100万人
中国因新冠而失去的人口预计会超过500-1000万,受影响的家庭又何止这个数字,long covid的影响人群,又更是一个庞大的数字。
数字是中性的,但每一个数字的背后,都是一个家庭的至亲,那些最容易受到新冠侵害的超过70岁以上的老人,大多数普通人,年轻时代遇到了文化大革命,中年时代上有老下有小,遇到了朱镕基的下岗,老了好容易退休得以安享晚年的时候,又遇到了新冠,不论土工的政策多么不近人情,执行起来有多少失误,但是在对待新冠这个事情上,是无可厚非的,是照顾了绝大多数中国家庭。虽然在经济上,在我们回国问题上,在一些需要医疗的人群的处理上,都有着很多的负面影响,但是没有任何一个政策,能完美的照顾到全部的人群。大方向上是对的,只是执行起来,需要更有人情味的通融与处理方式。
我的父母都已经超过70岁,我感觉我母亲如果得了新冠,她是无法熬过去的,我本人很感激土工的控制病毒的政策,我也曾希望美国也严格控制,这样全世界范围内几个月就可以消灭这个病毒,但这是不可能的,年轻人群或者那些无所谓的人群,是不会考虑到那些易感人群的,死道友不死贫道,哪管他人瓦上霜。
我今天去打莫德纳的新booster,前面是一个老态龙钟的白人老太,一个人颤颤巍巍去打疫苗,我心里忽然想到我的母亲,我打疫苗,为自己为周围的人负责,我出门公共场合,任何时候都是全程的N95 1860,可是放眼望去,没有几个人正规戴口罩了,疫苗站冷冷清清,因为大家都知道对大多数70岁以下的人来说,得了就是轻症,疫苗或许还有副作用,这个社会,人人只管自己的利益,老吾老以及人之老,早已经深埋在历史课本中,或许西方社会从来就没有这一套。
疫情开始以后,我给父母准备了羌氯喹,马药,最近感觉国内迟早要放开,很担心他们中招,让到美国出差的国内朋友,带给他们两盒辉瑞的Paxlovid,关键时刻保命用,疫情还远没有结束,希望国内刷一遍的时候,父母能够依然健在,感谢他们抚养我长大,也感谢土工用了世界上最严格的方式,来控制病毒,用句时髦的话,父母在,人生还有来处,父母去,人生只剩归途。他们辛劳一生,是千千万万扛起那个艰苦时代的普通人之一,他们只是老了。
一年前,看新闻,土工和Merk签了药品仿制,几天前,看到土工批了喷雾疫苗,这个比注射疫苗更能阻断传播。土工一步一个脚印,踏踏实实。希望能有有效的疫苗和有效的药物,开放就不会太远。

KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:03

坚持全面清零的政策,五十年不动摇。本来是一百年不动摇,参照香港五十年也就差不多了。
K
KVmitbbs
我怎么记得当时是国务院要封城 习不让 就在封城的前一天 习还在开什么晚会呢。 怎么又成他主张封城了?

dolinny 发表于 2022-09-08 00:54

哈哈,习说了,亲自指挥,亲自部署,李克强一脸黑。
军队进入,没有习的点头是不可能的。这是土工的规矩。
c
claireliu
谁以讹传讹?你自己亲自给你父母折腾机票核酸各种码试试!就这也不知道回国以后还要折腾多久才能进京。什么叫没事儿找事儿?你只不过这回碰巧站队队了。实质上牺牲别人利益权利都不在话下,什么人啊,
王力宏 发表于 2022-09-08 00:52

你看华人那一定是回不去的。其实暑假至少几万学生回了。今年过年打算怎么也要回国过年,不管隔离多少天,回头我可以告诉你回不回的去。
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guppyff
回复 69楼purplestars的帖子
现在不是三年前了好不好,这三年mRNA疫苗在哪里?这些事不是需要封楼才能做的。本来就应该逐步放开,让大家都有免疫力,不然最后损失最惨的可能就是没有被病毒感染过的人群。土工就是觉得这招太好使了。一变红码,老百姓都成木头人了。这么好用的权力,谁愿意轻易放弃。 放开当然有风险,问题是人活着就有风险,
王力宏
原来你也知道别人有父母?? 老年人是最大风险人群,一旦放开,不管是死50万还是200万,主要就是死老年人。。 而封城/清零政策,牺牲的主要是年轻人的利益,来保护老年人。。
那么你为了保护其它人的父母,为了别人父母可以多活几天,愿意忍受一点回国的不便吗?
你如果彻底承认自己就是完全的自私,只考虑自己,完全不顾别人死活,那也是一说。。

Namama 发表于 2022-09-08 01:01

你给我滚远点儿吧,我懒得理你。 我都没有不支持清零。作为中国人连提出个顺顺当当回国的要求都会被各种骂。这世界上是找不出比中国人民更伟大的人民了。
K
KVmitbbs
回复 69楼purplestars的帖子
现在不是三年前了好不好,这三年mRNA疫苗在哪里?这些事不是需要封楼才能做的。本来就应该逐步放开,让大家都有免疫力,不然最后损失最惨的可能就是没有被病毒感染过的人群。土工就是觉得这招太好使了。一变红码,老百姓都成木头人了。这么好用的权力,谁愿意轻易放弃。 放开当然有风险,问题是人活着就有风险,
guppyff 发表于 2022-09-08 01:04

R0是18.6,你说怎么逐步放开?
首先是控制,其次是等药物和疫苗,土工就是这么一步步做的,最近两年,土工没有一个国民死于新冠。
再看看其他人口大国,几十万过百万的死亡,印度去年五月预计是过五百万的死亡,土工是零。
土工就是以拖待变,等药物和疫苗,又保护的国民的生命权,这个十年后回头看,也算世界流行病史上的奇迹。
g
guppyff
这么厉害,连感冒病毒也一起禁了吧。可惜人生很短,特别是青少年,就这三五年都被神经病一样的折腾,还不如爽快开放呢。
S
SuperMJ
现在全球死那么多人,难道不是因为一开始武汉没封住?!为啥没封住,不是因为某人要开开心心过年吗?就问你现在全国人民打了最少两轮所谓最好的疫苗了,病毒毒性也降下来了,还要动不动全民检测,封城封小区封楼,大家都开心吗?
蔓蔓茵茵
没有自由没有民主活着跟咸鱼有什么区别?
p
purplestars
R0是18.6,你说怎么逐步放开?
首先是控制,其次是等药物和疫苗,土工就是这么一步步做的,最近两年,土工没有一个国民死于新冠。
再看看其他人口大国,几十万过百万的死亡,印度去年五月预计是过五百万的死亡,土工是零。
土工就是以拖待变,等药物和疫苗,又保护的国民的生命权,这个十年后回头看,也算世界流行病史上的奇迹。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 01:12

奇迹!绝对是奇迹!人类五千年历史都没见过的奇迹啊。
K
KVmitbbs
没有自由没有民主活着跟咸鱼有什么区别?
蔓蔓茵茵 发表于 2022-09-08 01:23

不要以为你在美国就有民主和自由,兄弟,你想多了。
王力宏
现在全球死那么多人,难道不是因为一开始武汉没封住?!为啥没封住,不是因为某人要开开心心过年吗?就问你现在全国人民打了最少两轮所谓最好的疫苗了,病毒毒性也降下来了,还要动不动全民检测,封城封小区封楼,大家都开心吗?
SuperMJ 发表于 2022-09-08 01:23

其实要是不封,像印度那样再贡献个变种,肯定更得被骂。
K
KVmitbbs
现在全球死那么多人,难道不是因为一开始武汉没封住?!为啥没封住,不是因为某人要开开心心过年吗?就问你现在全国人民打了最少两轮所谓最好的疫苗了,病毒毒性也降下来了,还要动不动全民检测,封城封小区封楼,大家都开心吗?
SuperMJ 发表于 2022-09-08 01:23

中美两国都默契,这病毒是NIH资助的,其中莫德那2016年专利,就是和人体细胞结合的片段,而自然产生的是不可能申请专利的。要揪源头,就要找到米帝这里了,石正丽充其量是个抓蝙蝠的。
一只鱼
哈哈,我混过买买提,不需要锅盖,早免疫了。
控制好了以后,马照跑舞照跳,反而是我们,去饭店吃个饭有时候还战战兢兢。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:26

不想战战兢兢就回啊 😂
一只鱼
那是你婆婆赶上了呗,又不是这三年一直有疫情。我妈在海南弄了个时空伴随,回去后有几天不能下馆子。过了就好了。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:28

是啊 赶上落咋办 像现在成都的赶上住在成都了呗
一只鱼
现在国内的封城,大多数是让海外人民回去搞的,先是深圳,接下来上海,现在的成都,都是指定开放口岸。
最近到美国来出差,好几拨人回程,都是经香港飞成都。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:29

支持熔断
一只鱼
主要是老年人。不过这波病毒还是比最开始的轻的。希望疫苗和药物可以保证慢慢开放也不会医疗挤兑吧。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:31

你是说什么疫苗?😂
一只鱼
现在大骂清零的,和当年大骂不封城的都是一拨人。以后放开死人了,他们还是骂得最凶的。
happy3001 发表于 2022-09-08 00:42

你这屁股边坐的好
一只鱼
武汉当时太恐怖了,有的是一家团灭,整个医疗系统彻底崩溃,武汉还是中南第一大城市,可想而知如果当时病毒传染到其他城市,只会更糟糕,老习封城时候,骂声一片,事后看也算顶住了压力,两千万人口的城市,后来能清除病毒,算是人类历史第一次吧。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:42

有吗?传谣吧。哪个新闻报的
w
whatever.
我只好奇怎么拿到的Paxlovid。
candyland 发表于 2022-09-08 00:08

我也想问
c
claireliu
你是说什么疫苗?😂
一只鱼 发表于 2022-09-08 01:38

什么疫苗都是有用的,要不你能长这么大吗?
一只鱼
人都是自私的。 我父母七八十岁非常赞同现在的抗疫, 我侄女20多岁,非常反对这样的政策, 我弟40多岁,两可。 同样,海外华人当然反对这样的政策。 都符合自己的利益。
liuxiaobao 发表于 2022-09-08 00:44

你别替我发言
一只鱼
有那么复杂吗?拿中国美国的人数对比一下,再拿中国美国死的人数对比一下,就知道谁对谁错了。
DiabloIV 发表于 2022-09-08 00:51

那你倒要拿得到这数据啊
王力宏
中美两国都默契,这病毒是NIH资助的,其中莫德那2016年专利,就是和人体细胞结合的片段,而自然产生的是不可能申请专利的。要揪源头,就要找到米帝这里了,石正丽充其量是个抓蝙蝠的。
KVmitbbs 发表于 2022-09-08 01:33

好么,原来埋伏在这里带节奏呢。诚心诚意回这个楼我也是闲的。
一只鱼
你真的不在乎父母吗?父母在这边的家庭也是很小心,父母在国内如果像武汉你不担心吗?还是挺难理解的。
claireliu 发表于 2022-09-08 00:51

担心死了。担心生病要去医院去不了,懂吗?咋活在外星一样。担心放开得上,进口疫苗
D
Diablo2019
假如中国没有封城抵抗病毒的政策,
1)中国人口是美国的4倍 2)中国的人均医疗资源是美国15%-20%(数据来自知乎) 3)中国的人口居住密度是美国的5~10倍 4)中国的老年人口数量远超美国 5)中国的疫苗效率远不及美国的mrna
**美国因新冠去世超过100万人
中国因新冠而失去的人口预计会超过500-1000万,受影响的家庭又何止这个数字,long covid的影响人群,又更是一个庞大的数字。
数字是中性的,但每一个数字的背后,都是一个家庭的至亲,那些最容易受到新冠侵害的超过70岁以上的老人,大多数普通人,年轻时代遇到了文化大革命,中年时代上有老下有小,遇到了朱镕基的下岗,老了好容易退休得以安享晚年的时候,又遇到了新冠,不论土工的政策多么不近人情,执行起来有多少失误,但是在对待新冠这个事情上,是无可厚非的,是照顾了绝大多数中国家庭。虽然在经济上,在我们回国问题上,在一些需要医疗的人群的处理上,都有着很多的负面影响,但是没有任何一个政策,能完美的照顾到全部的人群。大方向上是对的,只是执行起来,需要更有人情味的通融与处理方式。
我的父母都已经超过70岁,我感觉我母亲如果得了新冠,她是无法熬过去的,我本人很感激土工的控制病毒的政策,我也曾希望美国也严格控制,这样全世界范围内几个月就可以消灭这个病毒,但这是不可能的,年轻人群或者那些无所谓的人群,是不会考虑到那些易感人群的,死道友不死贫道,哪管他人瓦上霜。
我今天去打莫德纳的新booster,前面是一个老态龙钟的白人老太,一个人颤颤巍巍去打疫苗,我心里忽然想到我的母亲,我打疫苗,为自己为周围的人负责,我出门公共场合,任何时候都是全程的N95 1860,可是放眼望去,没有几个人正规戴口罩了,疫苗站冷冷清清,因为大家都知道对大多数70岁以下的人来说,得了就是轻症,疫苗或许还有副作用,这个社会,人人只管自己的利益,老吾老以及人之老,早已经深埋在历史课本中,或许西方社会从来就没有这一套。
疫情开始以后,我给父母准备了羌氯喹,马药,最近感觉国内迟早要放开,很担心他们中招,让到美国出差的国内朋友,带给他们两盒辉瑞的Paxlovid,关键时刻保命用,疫情还远没有结束,希望国内刷一遍的时候,父母能够依然健在,感谢他们抚养我长大,也感谢土工用了世界上最严格的方式,来控制病毒,用句时髦的话,父母在,人生还有来处,父母去,人生只剩归途。他们辛劳一生,是千千万万扛起那个艰苦时代的普通人之一,他们只是老了。
一年前,看新闻,土工和Merk签了药品仿制,几天前,看到土工批了喷雾疫苗,这个比注射疫苗更能阻断传播。土工一步一个脚印,踏踏实实。希望能有有效的疫苗和有效的药物,开放就不会太远。

KVmitbbs 发表于 2022-09-08 00:03

看了你为朝廷的辩护,不禁有点好笑。
有人居庙堂之高,为朝廷殚尽竭虑,极力辩护,也算是为朝廷尽责。
你我处江湖之远,其实无需太过维护。国内政策实质是为了保朝廷红色江山,至于人命,只不过借口罢了,纵观朝廷历史,大多政策(镇压地主,三反,五反,三年饥荒,文革,六四,计划生育),人命从来就不是考虑因素, 你就用不着为朝廷政策涂脂抹粉了。
朝代更替,犹如四季之轮回,荣枯之天道。这个朝廷的气数有多长,不妨拭目以待。
一只鱼
他说的啥自由啥民主你不懂吗
a
ahqi
扎心:深圳打工人围栏外崩溃哭喊“我不能不挣钱” CDTV2022-09-07 15:34:08
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您的位置: 文学城 » 新闻 » 焦点新闻 » 扎心:深圳打工人围栏外崩溃哭喊“我不能不挣钱”  9月初,因新一轮新冠疫情爆发,深圳多区宣布将进行“强化管控”。
9月4日,一段在中文互联网上被广泛传播的视频显示,一位在深圳的打工人醉酒后濒临崩溃。
视频中,这位男子与拍摄者之间隔了一层不锈钢栅栏,他多次把身子从空隙中探出,试图穿过阻碍。
他一边哭着一边说:
(我女儿的)学费怎么办?我不可能不出去挣钱嘛,我不可以不出去挣钱啊。
我要养我妈,我要养我女儿,我不可以陪你们啊,我陪不起啊!
随后,一名警察到达了现场。
该视频在中文互联网上引发热议后,原博主所发视频已被官方审查删除。
一只鱼
什么疫苗都是有用的,要不你能长这么大吗?
claireliu 发表于 2022-09-08 01:41

国内不打疫苗了吗,为啥还要等明年呢?
K
KVmitbbs
看了你为朝廷的辩护,不禁有点好笑。
有人居庙堂之高,为朝廷殚尽竭虑,极力辩护,也算是为朝廷尽责。
你我处江湖之远,其实无需太过维护。国内政策实质是为了保朝廷红色江山,至于人命,只不过借口罢了,纵观朝廷历史,大多政策(镇压地主,三反,五反,三年饥荒,文革,六四,计划生育),人命从来就不是考虑因素, 你就用不着为朝廷政策涂脂抹粉了。
朝代更替,犹如四季之轮回,荣枯之天道。这个朝廷的气数有多长,不妨拭目以待。
Diablo2019 发表于 2022-09-08 01:47

我晕,云里雾里,你老究竟说啥?