见证历史的时刻，从今天总统讲话想到的

我觉得两手都要抓，也许就对有些路人起到了警示的作用呢？
施瓦辛格之前就以自己的亲身经历警示过好几次法西斯的抬头，挺感人的，随便贴一个

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/K3-lf8Qqw-0
爱与自由 发表于 2022-09-02 02:20

以前对施瓦辛格无感 懂王上台以后 发现他还是非常有guts的 路人转粉了

华人有议政参政的觉悟啦，可喜可贺👏有空学习一下政治和战争，我们的子孙才能奢侈的学百科、纳百川。
引用下John Adams的名言，盲人摸象中，做自己的调酒师😄
I must study politics and war that my sons may have liberty to study mathematics and philosophy. My sons ought to study mathematics and philosophy, geography, natural history, naval architecture, navigation, commerce, and agriculture, in order to give their children a right to study painting, poetry, music, architecture, statuary, tapestry, and porcelain.

回复 284楼jty的帖子
不会的 龟丞相自己都崩了
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 06:58

哪里崩了？

都不用看拜登川普左右派 单就看这个帖子 就有多少打着反法西斯旗号 行法西斯勾当的ID 分级 标签 攻击

回复 267楼supersleeper的帖子
你这个判断经不起一点历史的推敲。川普上次不是做总统了？他的政府就是法西斯政府？任何推理到极端就是荒唐。 我可以告诉你，只要川普出来再选，共和党就没有希望，像上次一样。川普是个异数，在美国文化不容许，不像现在中国，就是法西斯温床。
homenerd 发表于 2022-09-02 03:28

你看看群里这些MAGA的附庸，真还不好说

我早就看出来了，川普就是挑动美国人民分裂自己得益的那种人。 我儿子小P孩本来支持川普的，但是弗洛伊德那件事改变了他的看法， 觉得国家有分裂，总统应该去弥补调和，而不应该继续火上浇油。。。
Dida123 发表于 2022-09-01 22:34

Biden今天这番讲话就不算火上浇油？

共和党在台上权力才有平衡，猪党的媒体会整天放大镜盯着恨不得鸡蛋里挑出骨头来。猪党在台上那就上下沆瀣一气，大撒比，说是救济穷人，但猪党内部的人其实全自己把钱分了。猪党惯用的招就是通过基建法案把一大堆钱说是contract给中小公司SMB, 然后自己人去成立一堆小公司或投标或直接拿钱把钱再给分了，要不川普在台上就全力阻挠基建法案，然后拜登一上台就拼命推基建法案，都是自己人在等着拿钱啊
truebaren 发表于 2022-09-02 08:14

Biden搞green deal也是一样， 他的能源部长是电动车公司board member有电动车公司几百万option. 去年卖了也不disclose. Polosi 儿子公司搞电池回收. 说是为了全球气候其实就是为了自己的私利。

既然在美国，就不要用那种二极管思维来评论美国政治。难道不是民主党有好有坏，共和党有好有坏；BIDEN有好有坏，TRUMP有好有坏吗？美国有一半的人支持TRUMP，难道这些人都是蠢货，都支持法西斯？ TRUMP的崛起，难道不是美国全球化政策失败导致底层大众生活变差，边境治安恶化等等导致的吗？ 别忘了，你们津津乐道的BIDEN只有不到40%的支持率。

非法移民的事，在民主党媒体，连非法移民都不提，叫什么migrant, 移民！ 拜登上台后，非法移民像大游行一样涌向美国，这都是基本事实。 至于同性恋问题，本来是个私人取向，但是却要公开pride 到全社会，小学生那里都要教育，这是典型的“文化革命”，造成极大混乱，这也是许多华人离开民主党的原因之一。 也许要强调一下，我们之间既有共同点，也有分歧，但是这不妨碍理性讨论，起码我们可以agree to disagree.
homenerd 发表于 2022-09-02 02:30

好像川普在台上久吓得没有拉美移民敢过境一样，migrant caravan在川普任内也没少过。奥巴马政府遣返的非法移民也不少。区别在于，一个是人性化的处理，另一个是把孩子从父母身边夺走，人为造成骨肉分离的法西斯式遣返

都不用看拜登川普左右派 单就看这个帖子 就有多少打着反法西斯旗号 行法西斯勾当的ID 分级 标签 攻击
sheisalice 发表于 2022-09-02 08:23

啥都说不出来 只会打标签攻击人的是你吧

这个世界上我一个白粉都没见过。克嫂的粉在白人里还见过几个。
至于华人川粉，真无法理解有那么多，那么虔诚。
我以前是中偏右。Trump 上了台，终于让我体会到，极左是慢性病，极右是癌。
Snowpig 发表于 2022-09-01 21:59

真的是，极左是慢性病，极右是癌。roe v. wade 推翻后，癌症暴露

楼主拿了多少民主党的竞选经费？长篇累牍地好辛苦。如果真用事实来讲话， 你家拜登民调很不理想啊。什么原因老百姓都是心知肚明的。你觉得你在这里来这样一篇助选鼓惑文有多大的作用呢？当然 拜登也不是一无是处，至少在对待中共的问题上 他还是继续了前总统川普的路线，而且有过之无不及，这点我要为他点个赞。民主党目前被欧洲式的法西斯共产党左派势力绑架的太历害了，不知道拜登怎样才能解这个套。

stern 是德国偏左的新闻杂志．

感觉德国媒体的杂志如同美国民主党办的！
哈哈哈

Pelosi 发表于 2022-09-02 01:30

你这个假佩洛西就别来搅浑水了，美国的左派到欧洲都不敢自称左派。欧洲的左派到了美国来民主党选民都接受不了

屁的孩子啊，都是打着孩子的幌子好吧，很多都不是父母带的，是父母把孩子给了人贩子，然后人贩子作幌子的。另外厉害国把孩子单独隔离你怎么没有回去抗议啊？话说回来，美国国内父母置孩子于危险境地或者犯罪入监无法照顾孩子立马就被社会工作人员带走了，你怎么不谴责人为造成骨肉分离？非法移民带小孩幌子入境被带走单独照顾你就像打了鸡血？
truebaren 发表于 2022-09-02 08:45

切尼那是rino，还极右呢。你真不嫌累，说这些改变不了什么，语无伦次的也没人看。
umizumi 发表于 2022-09-02 00:32

你去看看切尼的投票记录吧，妥妥的极右。这个RINO就是川普发明出来排挤不支持他的人，这些人其实是真正坚持共和党一贯的路线和政策的，只是不能接受川普这么个小丑罢了

极右 真不太好听… 她算neocon吧

拜登上抬2头捞到好处了，上面的利益集团捞的盆满钵满的，下面低收入阶层捞到好处了，做到爷不工作也照样吃香喝辣的你得养着好好供着给我跪着，而苦逼中间阶层开始挣扎着努力着不让自己掉入下层。

拜登上抬2头捞到好处了，上面的利益集团捞的盆满钵满的，下面低收入阶层捞到好处了，做到爷不工作也照样吃香喝辣的你得养着好好供着给我跪着，而苦逼中间阶层开始挣扎着努力着不让自己掉入下层。
queenajxy 发表于 2022-09-02 08:51

谁上台中间不这样 SALT谁整的？

maga哪有一半人

回复 284楼jty的帖子
不会的 龟丞相自己都崩了
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 06:58

他崩是因为senate是全州选举，没法gerrymandering. House应该没啥悬念要flip， 关键flip多少席罢了。

maga哪有一半人
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 08:53

撑死15%

okay去看了看 2020年trump的投票总数是74 mil 占总人口的22% 这是MAGA的上限

他崩是因为senate是全州选举，没法gerrymandering. House应该没啥悬念要flip， 关键flip多少席罢了。
jty 发表于 2022-09-02 08:54

合影 来一个时间胶囊

那你们怎么不做GOTV campaign呢？ 你们为啥不让选民也邮寄选票呢？真诚发问

exactly 不是每个给他投票的人 都是MAGA 当时大选第二天唱票 我家周围唯一唯一一个插trump旗的就撤了旗子 1/6 事件以后 很多人都散了 过分了

biden这种老政客 能上电视亮堂堂的骂MAGA 不是也说明了这其实没有几个人

合影 来一个时间胶囊
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 08:56

我也希望民主挺过mid term, 挺过这个经济周期，biden或者继任成为Roosevelt以来最progressive的总统，共和党被迫重组。但是经济不好时，大概率执政党要背锅下台的。

预计会是个大讨论帖，有空好好读一下

2020大选双方多少票啊？没有一半那也差不多吆？哈哈懂爷的票数并不少，当然真人投票干不过从天而降的邮寄选票
truebaren 发表于 2022-09-02 08:57

投川普票的不是都相信他的Big Lie的，没资格做铁杆儿MAGA，真正的MAGA在2020川普选票里撑死了也就30%

exactly 不是每个给他投票的人 都是MAGA 当时大选第二天唱票 我家周围唯一唯一一个插trump旗的就撤了旗子 1/6 事件以后 很多人都散了 过分了
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 09:03

1月6日真的太过分了 这就是叛乱的感觉

屁的孩子啊，都是打着孩子的幌子好吧，很多都不是父母带的，是父母把孩子给了人贩子，然后人贩子作幌子的。另外厉害国把孩子单独隔离你怎么没有回去抗议啊？话说回来，美国国内父母置孩子于危险境地或者犯罪入监无法照顾孩子立马就被社会工作人员带走了，你怎么不谴责人为造成骨肉分离？非法移民带小孩幌子入境被带走单独照顾你就像打了鸡血？
truebaren 发表于 2022-09-02 08:45

你说的这种情况是极少数，大量的是一家带着婴儿或者小小孩的，当然你要是愿意信那个迷糊汤我也懒得说服你

是不是要把golden shower拿出来做对比啊，或者选美的川总突袭女更衣室的？

我也希望民主挺过mid term, 挺过这个经济周期，biden或者继任成为Roosevelt以来最progressive的总统，共和党被迫重组。但是经济不好时，大概率执政党要背锅下台的。
jty 发表于 2022-09-02 09:05

看你怎么算“挺过midterm"了，保住参院我觉得还是很有可能的啊，川普推出的那些川党很难吸引independent的选票。众院很难，因为gerrymandering

投川普票的不是都相信他的Big Lie的，没资格做铁杆儿MAGA，真正的MAGA在2020川普选票里撑死了也就30%
westlake 发表于 2022-09-02 09:08

是的，川普选举赖账再加上J6大暴乱，还有最近的偷机密文件被抓包，失去了很多independent和moderate GOP的支持，不能拿着2020年大选的数字推测今天的情况

一开始讨论了就先标签少数，先来个预设立场，就像那个jty先给来个20%的定义，智商堪忧啊，
truebaren 发表于 2022-09-02 09:13

我哪句话提到20%了？我从不揣测立场只表述事实，MAGA粉到底多少我不清楚，愿意进京保驾的也就几千，没说错吧。愿意回你，我也觉得我智商不够。

是的，川普选举赖账再加上J6大暴乱，还有最近的偷机密文件被抓包，失去了很多independent和moderate GOP的支持，不能拿着2020年大选的数字推测今天的情况
Moscow79 发表于 2022-09-02 09:15

所以昨天拜登的演讲也是对这些醒悟的GOP和中间派说话的
President Biden gets a standing ovation after calling on “Democrats, independents, and mainstream Republicans” to “be stronger, more determined, and more committed to saving American democracy than MAGA Republicans are to destroying American democracy."

我也希望民主挺过mid term, 挺过这个经济周期，biden或者继任成为Roosevelt以来最progressive的总统，共和党被迫重组。但是经济不好时，大概率执政党要背锅下台的。
jty 发表于 2022-09-02 09:05

是的 同意 简直惊死我了 没想到他one bill after another 是真正的get things done的progressive的总统 今年就是一个pivotal point 我觉得会很好的 尤其是现在跟中国 mutually同意分手 内因外因都有了

好文!

一开始讨论了就先标签少数，先来个预设立场，就像那个jty先给来个20%的定义，智商堪忧啊，
truebaren 发表于 2022-09-02 09:13

咱真别cue智商不智商的了 讲真的这个事儿用不上智商 Common sense

是的，川普选举赖账再加上J6大暴乱，还有最近的偷机密文件被抓包，失去了很多independent和moderate GOP的支持，不能拿着2020年大选的数字推测今天的情况
Moscow79 发表于 2022-09-02 09:15

就看Liz输了当地选举 她团队的反应 就知道她这下反而set free 可以跑presidential了 不是bellwether区 势必没有人care 这些红州自求多福吧

所以昨天拜登的演讲也是对这些醒悟的GOP和中间派说话的
President Biden gets a standing ovation after calling on “Democrats, independents, and mainstream Republicans” to “be stronger, more determined, and more committed to saving American democracy than MAGA Republicans are to destroying American democracy."
westlake 发表于 2022-09-02 09:19

是的，政治本来就是要拉拢大多数打击极少数。像川粉们那样一张嘴就是民主党，联邦政府，学术界，大公司，RINO全在反人类，只有跟着圣川普才有活路，那叫邪教

回复 1楼supersleeper的帖子
活了一把年纪。还什么法西斯。白人大部分人都是种族主义者，无分左右。
白右代表的是全球化中失败，带着仇恨的仇移仇外的一群种族主义者。 白左代表全球化得益的那一群种族主义者，因为社会经济地位高，所以种族主义表现为弥赛亚情结。 他们社会经济地位一番转，立马就会角色互换。

当然可以了 民主党在册人数是有数据的 铁杆从来不是决定选举的因素 从来都是中间的人 你觉得中间的人都是MAGA?

那位MAGA现在敢带着小红帽出去溜一圈 ？

朋友圈里真的有教徒川粉诅咒彭斯的，因为他背叛了川皇，哦，不对，圣川普。
java 发表于 2022-09-01 22:51

真的就像看笑话似的，他们难道就头脑发热到自己被看了笑话也完全不在意吗？尤其是有孩子的，把孩子的脸都丢尽了，也不怕影响他们的正常社交。

就看Liz输了当地选举 她团队的反应 就知道她这下反而set free 可以跑presidential了 不是bellwether区 势必没有人care 这些红州自求多福吧


bettercallsaul 发表于 2022-09-02 09:24

Liz只要能够作为independent出来分掉一些川普的票，川普2024年大概率是没戏了

Liz只要能够作为independent出来分掉一些川普的票，川普2024年大概率是没戏了
Moscow79 发表于 2022-09-02 09:28

她干嘛要作为independent 她是共和党的大公主好么

那位MAGA现在敢带着小红帽出去溜一圈 ？
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 09:27

在德州和佛罗里达可能还是敢的吧？连安妮日记都是禁书了，很容易法西斯就是正面形象了

Nut bar Republican on CNN: Biden called all Republicans fascists!
Don Lemon: No, he didn’t. He said this *reads from Biden’s speech*
Nut bar: …
Lemon: He didn’t.
Nut bar: Well, that’s what Republicans hear. 
Lemon: Do Republicans hear differently or something? 

在德州和佛罗里达可能还是敢的吧？连安妮日记都是禁书了，很容易法西斯就是正面形象了
westlake 发表于 2022-09-02 09:31

特想知道 请MAGA网友说说

别装的那么高尚了， 好像猪党就是圣母， 猪党全都是好话说尽， 坏事做绝， 那个著名的伯尼三德士， 用竞选捐款买了几栋房子， BLM 的负责人， 也是成功后立马用捐款买几栋房子，
左派无一例外都是大爱， 消灭剥削阶级， 结果一上台， 最能剥削的就是左派， 然后经常还搞出波尔布特这种大屠杀来
拉美基本都是左派当政， 看看拉美什么样子就知道了
truebaren 发表于 2022-09-02 09:30

又来whataboutism了

楼里的几个川粉，现在还在幻想MAGA到现在还有美国选民的一半。真是自信满满。

回复 201楼Pelosi的帖子
你们欧洲的白左才是最岳不群的一群人。满口仁义道德，一肚子男盗女娼。
============================ 比如最标榜白左的瑞典人，是不给得新冠老人做治疗的，这还是following protocols for the elderly。被BMJ和france24爆出来了。还整天骂川普。如果川普是反智，白左就是赤裸裸的冷血。
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m2376 《BMJ》在六月12日刊出“瑞典实验”的回顾，其中有几个段落应该会大幅改变读者对瑞典的观感：首先，住院的老人比去年同期还少，换句话说，得了新冠的老人根本就不被送医。其次，政府有意地不提供医用氧气给老人院，这对肺炎患者来说，基本是预判死刑。但是最可怕的是下面这段：“Older people are routinely being given morphine and midazolam, which are respiratory-inhibiting...It’s active euthanasia, to say the least.”简单翻译如下：“（瑞典的医生）普遍对（患了新冠的）老人只开吗啡和速眠安两种安宁药（亦即没有实际疗效，只有镇静效果），它们刚好会抑制呼吸系统...这至少算是有意的安乐死。
‘They sacrificed the elderly’: How Covid-19 spread in Sweden’s care homes https://www.france24.com/en/20200916-they-sacrificed-the-elderly-how-covid-19-spread-in-sweden-s-care-homes
Care home residents account for nearly half of deaths linked to Covid-19 in Sweden, a high proportion that health professionals and families of the victims have blamed on the government’s reluctance to admit elderly patients to hospital. FRANCE 24''s Catherine Norris-Trent and James André report.
“The doctor told us they were following protocols for the elderly, and since my uncle was so old and weak he wouldn’t get hospital care,” Jihem recalls.
Sweden has seen more than 5,800 deaths from Covid-19 — nearly half of them in care homes. Prominent scientists have criticised the authorities'' approach and the government has itself admitted it failed to adequately protect the elderly.

在德州和佛罗里达可能还是敢的吧？连安妮日记都是禁书了，很容易法西斯就是正面形象了
westlake 发表于 2022-09-02 09:31

安妮日记后来被禁的原因，并不是法西斯。
是因为出卖安妮一家的是荷兰阿姆斯特丹犹太委员会主席，这个主席为了当荣誉雅利安人，一次性出卖了几百家。 犹太人组织希望社会不要太关注这个小说，因为稍微一关注，顺藤摸瓜，就会发现又是一个犹太人出卖犹太人的故事。会让更多的人去仇视犹太人。

社会撕裂太严重了 一声叹息

楼里的几个川粉，现在还在幻想MAGA到现在还有美国选民的一半。真是自信满满。
surge 发表于 2022-09-02 09:46

现在的现实是美国选民的一半认为川普应该被prosecute。。。
https://www.msnbc.com/rachel-maddow-show/maddowblog/poll-gauges-support-prosecuting-trump-classified-docs-scandal-rcna45881

特想知道 请MAGA网友说说

bettercallsaul 发表于 2022-09-02 09:37

德州不晓得，佛州基本上没有别的兰州那么非黑即白的极端，郊区很多支持trump的牌子，挂得好好的也没人去猎巫 基本上，你爱支持谁就支持谁，大家可以相安无事

分析的靠谱 川普之流是毒瘤 看看他干的事情 看看川粉的撒泼打野简直叹为观止

大伙儿都歇歇吧，作为一个中间派（很大时间里的中间偏左），近些年受不了极左霍霍城市。 平时多看CNN，但是有时也看看FOX在说什么。 人都是有自己主观判断的，谁也别想说服谁。 既然第三党不可操作（或者说目前形势下可操作性很小），那么，希望两党都选个相对像样的候选人出来吧，川普拜登老么咔嚓眼的都别再出来现眼了，真的受不了美国有这么老的人当总统。 来点新鲜空气吧，谢谢了🙏

德州不晓得，佛州基本上没有别的兰州那么非黑即白的极端，郊区很多支持trump的牌子，挂得好好的也没人去猎巫 基本上，你爱支持谁就支持谁，大家可以相安无事
nestie 发表于 2022-09-02 09:56

大蓝州的乡下也有，我最近出去玩，还看到一个挂川普2024旗子的呢，好像还是个中文名字的小店，没人猎巫、我也就是掐了一个照片留念

憧憬美好日子的小布尔乔亚们也终于意识到形势不对了。这不是什么左右斗争。什么法西斯之类的都是金融资本用来分化愚弄普罗大众的伎俩，这是宏伟壮阔的美利坚人民对金融资本的大革命的前夜：
80年前，美利坚人民向德日意极权资本开战； 再80年前，美利坚人民向南方奴隶资本开战； 再80年前，美利坚人民向英帝殖民资本开战； 以80年为周期的历史车轮到了美利坚人民向金融资本开战的时刻。
今天，贪婪的金融资本把美国人民愚弄压榨到了极限。从圣弗朗西斯科一望无际的无家可归的流浪帐篷到阿拉巴契亚山下废弃的厂矿和破旧的木屋, 从费城金斯敦大街上丧尸般的瘾君子到为孩子的天价胰岛素揪心的母亲，这上帝的诸般造物, 都充满着绝望的愤怒和无声的叹息! 与旧日以可见的暴力机构为主导的统治方式不同,层层躲在幕后,愚弄和哄骗是金融资本最有力的统治方式,然而这一强力武器从CNN到FOX,从CDC到FDA,都被新冠冲击得支离破碎. 为金融资本代言的政府机构的脆弱在1.6运动中暴露无遗.
新冠将长期存在，这个残酷的现实将向本来就矛盾重重的社会施加越来越大的压力。日渐恶化的通胀就是一个最直接的反应, 今年最基本的衣食住行的费用增长远超过20%， 这个数字会缓慢传递到社会的方方面面，导致未来几年的通胀都不会低于7.5%。FED作为贪得无厌的金融资本的爪牙，不可能快速大幅升息缩表，刺破资产泡沫来压低通胀。昔日维持社会稳定的几个中坚阶层比如警察,教师, 护士在通胀下也会慢慢倒戈.昔日为了转移阶级矛盾,金融资本开辟了反恐,BLM,LGBT之类的可控运动,把警察,教师已经折腾的疲惫不堪,在新冠长存时代,警察,教师, 护士的压力会越来越大.3年之内,大革命一触即发.
无视美利坚人民的苦难,金融资本的乏走狗们在洋洋得意的炫耀自己的RSU和出租房的时候,绝对不会意识到美利坚正处于大革命的前夜. 现在许多人还抱着欧米克隆是最后一波,疫情马上平息的美好幻想.等这个冬天再来一波,许多人就会彻底绝望,那时候3年之内,革命的烈火会烧遍美利坚. 对现存资产一次性征收一个大比例的惩罚税作为昔日金融资本通过低税率和各种漏洞逃税的补偿来清偿国债并填充国库,推高累进税率到90%以上在5年内就会实现.那时候,美利坚将迎来新的美好时代,再次引领人类文明80年. -------------------------------------------------------------------------------------- 再追溯2个80年到1620年， 清教徒们为了信仰自由，他们饱受摧残、四处漂泊，以上帝选民的信心克服重重艰阻，远渡重洋，来到了美洲，舍生忘死、胼手砥足，不屈不挠、英勇奋斗，以五月花公约培育了一个新国家的萌芽。美国的政体，源于加尔文主义的基督新教；独立战争，主要也是由加尔文主义者发动的。独立战争使美国诞生，被认为是加尔文主义者，给全世界一切爱好自由之人的一份伟大献礼。美利坚共和国的立国原则、立国精神、国民道德，大抵反映了加尔文宗以及路德宗的新教教义，再加上启蒙运动的若干思想。所以人们常说，“清教徒精神”就是美国的本质，清教徒们奠定了最初的美国精神，美国是《圣经》共和国。
清教徒是最为虔敬、生活最为圣洁的基督新教教徒，与认为人神远隔，有点两不相干的天主旧教相反，他们认为“人人皆祭司，人人有召唤”。认为每个个体，可以直接与上帝交流，他们反对天主教神甫集团的专横、腐败和繁文缛节、形式主义，主张简单、实在、上帝面前人人平等的虔信生活，认为“世界就是我们的修道院”（加尔文）。
清教徒在宗教信仰上十分坚定，单单信靠上帝，渴求天国，寻求永生。他们认为，一个清教徒的一生，是仰望上帝的一生，是为真理、自由和生命中的基督大爱勇敢征战的一生——“他把他的一生看作一场战斗，基督是他的元帅，他的武器，称赞和眼泪。十字架是他的旗帜，他的座右铭是受苦者征服”。 清教徒热爱自由，渴望平等，希望完全按照圣经的原则做人、生活。他们非常注重察验个人的良知，力求在尘世生活的敬虔圣洁。深信圣灵的工作，多半通过人的良知来进行。 他们不断在心灵的花园培育幼苗，铲除杂草。 他们重视祈祷和敬拜，对家庭很有责任感。 他们坚持人人都是上帝的儿女，蔑视教会的等级制、政体的贵族制、君主制，仇恨把人分为三六九等的封建制度。 他们刚毅勇敢，从容诚挚，理想崇高，不迎合潮流、不模棱两可、不圆滑世故，敢于摒弃自古流传的条条框框、陈规陋习。 他们认为大自然是上帝的创造物，其中充满了神妙的启示，因而大力钻研科学，极度重视教育。 他们把默想和行动，敬拜和工作，劳动和休息当成一个整体。认为人生就是试炼，人生当入世修行，荣神益人。工作是人的天职，“拼命地挣钱、拼命地省钱、拼命地捐钱”，是他们的终极信条。 他们怀着使命感、神圣感开拓、创业，勇敢地追求自由、平等、民主、宪政。在新大陆上筚路蓝缕、披荆斩棘，缔造了一个伟大的国家。 他们爱神且爱人如己，希望以上帝公义的法则来塑造人类社会，直到地球按上帝的意愿得到完全更新。 美利坚民族正是围绕清教徒而形成，清教徒及其后人是美利坚民族的核心。 恩格斯说：美利坚民族“具有真正伟大民族的良好品质和素质，而这些东西只有在从来没有经历过封建主义的民族那里才看得到”。 ——回顾历史，反思现实，美利坚人民的革命一触即发！

大伙儿都歇歇吧，作为一个中间派（很大时间里的中间偏左），近些年受不了极左霍霍城市。 平时多看CNN，但是有时也看看FOX在说什么。 人都是有自己主观判断的，谁也别想说服谁。 既然第三党不可操作（或者说目前形势下可操作性很小），那么，希望两党都选个相对像样的候选人出来吧，川普拜登老么咔嚓眼的都别再出来现眼了，真的受不了美国有这么老的人当总统。 来点新鲜空气吧，谢谢了🙏
somuch 发表于 2022-09-02 09:58

同意，现在太极端了，难道这样才能有更多选票？中间派越来越少了吗？

这贴看得无语，只要不支持民主党，就是trump党，立马贴标签。无党派人士，libertarian呢？猪党有毒

美国白人确实很有怨言，在跟她们说话不小心就溜露出来。那天在酒吧跟一个白女聊天，聊多了她说最近有股势力不知道为啥专门针对白女，我心里吃了一惊。最近 咱们呢华人上不就是谈论起白女觉得她们高高在上么。她们不觉得，对她们很平常的事啊，这是咱们觉醒而已。 所以她们享受的特权一旦被拿走，肯定不高兴，一定会反击。
以后日子不好过，国内开倒车，美国各种分裂，国际环境恶化，中美两个大国对抗，大大小小国家分队伍。
那天t听收音机，说起美国吸毒过量，说都是来自中国的fentanyl , 要be tough on Chinese. 又说环境恶化，大都是亚洲国家污染的，这么无赖也够可以了，自己不看看东西都哪儿产的？你自己消费那么多消耗那么多还赖别人，这就是红州很多白人的想法。

我相信就是2020年选川普的人里头，真正的MAGA还是少数，最多30%，放到所有选民里，也就是15%不到，更接近10%的样子。喉咙叫的山响，不等于你们人多
westlake 发表于 2022-09-02 08:06

要看州，传统以前的蓄奴州，MAGA是大多数，大于50%。
蓄奴州如果能分裂出去，顺便把床粉一起带走，是对所有人最好的结果。

当然可以了 民主党在册人数是有数据的 铁杆从来不是决定选举的因素 从来都是中间的人 你觉得中间的人都是MAGA?
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 09:26

本人从来都是中间，所以从来不注册党派，谁能让我的城市越来越好挣钱越来越多世界和平我就选谁！ 当然候选人长得好也是加分项。

回复 365楼Moscow79的帖子
美国应该烙烧饼。四年就翻一次。川普拜登四年一轮换，死了小川普和航特子承父业烙烧饼。
白左这帮逼确实需要人电。不四年抽一次，根本还是会搞什么出卖美国劳工的全球化的。

忍不住上来冒个泡，这真是一边不遗余力地抹黑诋毁他人，一边给自己歌功颂德； 一边把敌对方的某些谣言当事实，另一边把自己方的某些事实当谣言，彻底混淆视听;还 “民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况”； 大力宣传恐怖后果…. 做法套路好熟悉

回复 365楼Moscow79的帖子
美国应该烙烧饼。四年就翻一次。川普拜登四年一轮换，死了小川普和航特子承父业烙烧饼。
白左这帮逼确实需要人电。不四年抽一次，根本还是会搞什么出卖美国劳工的全球化的。
千渔千寻 发表于 2022-09-02 10:08

你这还把世袭制引入美国了？四年一换是几百年的传统了，用不着你来发起，八年那是做的好的奖励，也就是川宝宝这样的低龄儿童不配享有

贴法西斯标签？这也太扯淡了 我也是反trump的，他对美国民主制度的破坏必须stop 但是，支持trump的几千万人也是美国国民，他们的生活每况愈下，被逼梁山，他们的诉求不能堵，只能疏，要切实解决他们的生存，和愈演愈烈的贫富差距 贴法西斯标签，选择对抗，不解决根本问题，只能把美国带入战乱 biden就是个失败的总统，必须换个年富力强，能解决问题的总统（当然不是trump）

贴法西斯标签？这也太扯淡了 我也是反trump的，他对美国民主制度的破坏必须stop 但是，支持trump的几千万人也是美国国民，他们的生活每况愈下，被逼梁山，他们的诉求不能堵，只能疏，要切实解决他们的生存，和愈演愈烈的贫富差距 贴法西斯标签，选择对抗，不解决根本问题，只能把美国带入战乱 biden就是个失败的总统，必须换个年富力强，能解决问题的总统（当然不是trump）
Seeking668 发表于 2022-09-02 10:12

你再仔细看清楚了，这个标签是对极少数到现在还相信MAGA的铁杆川粉，不是所有投过票给川普的人
拜登仍然在为这些穷人而努力，不管他们选了谁。现在反对的，是那些为了支持川普，不惜内战的人

忍不住上来冒个泡，这真是一边不遗余力地抹黑诋毁他人，一边给自己歌功颂德； 一边把敌对方的某些谣言当事实，另一边把自己方的某些事实当谣言，彻底混淆视听;还 “民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况”； 大力宣传恐怖后果…. 做法套路好熟悉

ruby12blue 发表于 2022-09-02 10:10

你就说说dem怎么搞个人崇拜了吧 能跟gop那边拜川教的比吗？

回复 378楼westlake的帖子
我是说，不准连任，必须换党派来做。川普在台上就清民主党的swamp，清了大半，来不及搞美华就下台了；然后民主党上台清算maga派，抓一批，赶快捞钱，还来不及推agenda就下去。

你再仔细看清楚了，这个标签是对极少数到现在还相信MAGA的铁杆川粉，不是所有投过票给川普的人
拜登仍然在为这些穷人而努力，不管他们选了谁。现在反对的，是那些为了支持川普，不惜内战的人
westlake 发表于 2022-09-02 10:14

我们的关注点不能是这一小撮人，他们失去几千万人的支持就是无本之木，不足为虑 必须关注的是几千万生活无助的美国国民，这才是问题的根本

你再仔细看清楚了，这个标签是对极少数到现在还相信MAGA的铁杆川粉，不是所有投过票给川普的人
拜登仍然在为这些穷人而努力，不管他们选了谁。现在反对的，是那些为了支持川普，不惜内战的人
westlake 发表于 2022-09-02 10:14

看到拜登为穷人而努力就笑了，真是韭菜为镰刀唱赞歌

回复 361楼surge的帖子
川普当年忽悠出来的票数是历史新高的。幸好猪党碰上的股灾和高通胀，只要原来的猪粉有部分不开心不出去投票，老MAGA必定赢。

看来中期选举近了，主党粉都跳出来带风向了。可惜这两年老百姓过的啥日子自己心里一清二楚，通货膨胀没边了，边境非法移民一塌糊涂，外交被人瞧不起。 主党自己心里都发虚吧

贴法西斯标签？这也太扯淡了 我也是反trump的，他对美国民主制度的破坏必须stop 但是，支持trump的几千万人也是美国国民，他们的生活每况愈下，被逼梁山，他们的诉求不能堵，只能疏，要切实解决他们的生存，和愈演愈烈的贫富差距 贴法西斯标签，选择对抗，不解决根本问题，只能把美国带入战乱 biden就是个失败的总统，必须换个年富力强，能解决问题的总统（当然不是trump）
Seeking668 发表于 2022-09-02 10:12

第一，当年投川普票的，现在不一定还支持他。我就是这样的例子。
第二，拜登特意在演讲里说了，不是所有共和党人都是支持MAGA extremism.
Now, I want to be very clear, very clear up front. Not every Republican, not even the majority of Republicans, are MAGA Republicans. Not every Republican embraces their extreme ideology. I know, because I’ve been able to work with these mainstream Republicans.

作为中间派，客观上说一句，美国的分裂之路是从奥巴马时代的民主党开始的，川普上台疯狂反弹，拜登时代又进一步恶化

回复 378楼westlake的帖子
我是说，不准连任，必须换党派来做。川普在台上就清民主党的swamp，清了大半，来不及搞美华就下台了；然后民主党上台清算maga派，抓一批，赶快捞钱，还来不及推agenda就下去。


千渔千寻 发表于 2022-09-02 10:17

你有本事就去修改宪法吧！
这个轮流坐庄的想法也有意思哈，要是哪天习啥啥也忽悠个GOP候选人，也铁定做美国总统？

回复 11楼generalB的帖子
正解

回复 378楼westlake的帖子
我是说，不准连任，必须换党派来做。川普在台上就清民主党的swamp，清了大半，来不及搞美华就下台了；然后民主党上台清算maga派，抓一批，赶快捞钱，还来不及推agenda就下去。


千渔千寻 发表于 2022-09-02 10:17

说到连任，川普也是最执迷的总统，没有之一。上任第 几小时之内就向FEC表示寻求连任，史无前例，也不说先看看自己能不能胜任，丝毫不掩饰对权力的追求。

麻烦lz标题标注一下，支持民主党，反对共和党。省得我这种哪个党都不待见的吃瓜群众进来浪费时间。
乘物以游心 发表于 2022-09-01 21:59

你干嘛这么直接？! 哈哈，赞一下

啥都说不出来 只会打标签攻击人的是你吧
Suess123 发表于 2022-09-02 08:35

呵呵 我是真的说不出来 我哪能有你们专业呢 拿好你的选票投就是了 如果你能有的话

说到连任，川普也是最执迷的总统，没有之一。上任第 几小时之内就向FEC表示寻求连任，史无前例，也不说先看看自己能不能胜任，丝毫不掩饰对权力的追求。
jty 发表于 2022-09-02 10:47

而且第二任没拿到就说他应该不止两任，应该对他例外。普京无限期“连任”以后表达了他极度敬仰之情

第一，当年投川普票的，现在不一定还支持他。我就是这样的例子。
第二，拜登特意在演讲里说了，不是所有共和党人都是支持MAGA extremism.
Now, I want to be very clear, very clear up front. Not every Republican, not even the majority of Republicans, are MAGA Republicans. Not every Republican embraces their extreme ideology. I know, because I’ve been able to work with these mainstream Republicans.
surge 发表于 2022-09-02 10:23

当年投拜登的一定会再投拜登？我家就有一个2020投拜登，主要原因看不惯抗疫，并不觉得川普的政策有什么大错，结果拜登抗疫也没啥好，其他也说不出有啥成绩，除了发钱发钱，这次还是转回来投共和党，因该说不是投川普，是投共和党，不管共和党出线的是谁，我也不想川普出来。其实你不管共和党侯选人是谁，你都不会投，就算不是川普。我记得原来提过FL州长，你也是反对的。话说这次选举和川普有啥关系，他又不选？

赞“不是trump搞坏了共和党，是共和党这些年已经坏了才会选中了trump” 不过第三党这个，是不是too good to be true啊
Cath226 发表于 2022-09-01 22:35

不是too good to be true，而是mission impossible。至少目前还是。也许，将来某一天，不破不立的时候吧。

作为中间派，客观上说一句，美国的分裂之路是从奥巴马时代的民主党开始的，川普上台疯狂反弹，拜登时代又进一步恶化
sbtelf 发表于 2022-09-02 10:23

作为华人，只能选中间派，黄皮川粉就是个笑话，黄皮拜粉一样的笑话。

为了权利已经不折手段了， 现在这个鬼样子，再怎么说都没用

美国统治者们的精明之处在于把三明治一样的阶级社会竖起来，搞成了种族社会来掩盖阶级社会，把所有矛盾都归咎于种族之间的矛盾，挑动群众斗群众。让大家忘记了资本主义最大的问题是资本家和劳动人民的不可调和的矛盾
generalB 发表于 2022-09-01 22:06

楼主长篇大论都没这个层主看的明白
美国衰落是必然
两党都不能拯救美国

回一下前面说我们是拜登粉的，我不是拜登粉，我绝对不认为他是民主党里最出色的，但是，在2018我就说过，如果民主党能有人击败川普，非拜登莫属。因为他不但不极端，而且在和GOP合作方面很有经验，他在参议院有点类似麦肯，你可以不同意他的观点，但是你对他有绝对的尊重。 他上任以来也是这样，包括被很多民主党人认为是深柜GOP的两位中间派民主党人，一直没有停止对话，在参院没有60票的情况下，很努力地推动了不少法律，他是一个知道如何合作，甚至如何妥协的人，这是美国在现在最需要的领导人。 事实上，如果他2016参选，没川普什么事儿。

作为中间派，客观上说一句，美国的分裂之路是从奥巴马时代的民主党开始的，川普上台疯狂反弹，拜登时代又进一步恶化
sbtelf 发表于 2022-09-02 10:23

这个其实是奥巴马肤色的原罪，白人吓死了

这不是贩卖恐惧和焦虑吗？ 美国内战？谁信呢？ 这不就是惯用的伎俩吗？用来掩盖自己的失败。

拜登发钱通涨这么厉害，还像中共一样闯入了老川家，今天他们可闯入老川家，明天求可随时闯入你家。还有像六四一样定罪进入国会的人坐牢……。主党越来越像共党。不知为什么在国内看到这么多共党的行为，会对主党这么有感情。

仔细研究一下美国选举人制度，senate制度，house gerrymandering 就很清楚美国制度上决定了不可能有第三党。任何投给第三党的票，就等于投给MAGA党。还记得2016年那个绿党的Jill stein吗？有分析说就是因为她出来当搅屎棍，分散选票，才让Trump在popular vote落后希拉里几个million的情况下，拿到了选举人票
在MAGA党今年州议会一级通过的N多限制选举投票的法案来看，11月很不乐观。只有集中精力击退MAGA法西斯党，美国和我们在这个国家的华人和我们后代才有可能继续生存下去
我以前罗姆尼的票，我是支持共和党的，因为想减税。但是，现在来看，没有任何疑问，straight dem up and down ballot。而且就从税收来说，2017年共和党税改，取消SALT抵税，导致我家联邦税增加了几万。可见MAGA党早就不是当年那个小政府，低税收的共和党了。在经济政策上和当时德国纳粹党一模一样
先集中精力击退MAGA法西斯党的眼前的威胁，那法西斯主义清除出美国政治之后，保守派那个真空自然有正常人去填补。我相信民主党内部一定会分裂成保守派和自由派，保守派和现在共和党被MAGA驱逐出来这部分真正保守派会组成新的党。Cheney以后加入保守派民主党也不是不可能。
supersleeper 发表于 2022-09-01 22:42

爱吗，你也太乐观了。哪里那么容易就完全击退MAGA啊。我觉得这些主义和思想，在美国保守白人群体里面还是很有市场的。