见证历史的时刻，从今天总统讲话想到的

德国人　最希望是民主党连任，
最好搞个美国女总统出来．
目前德国绿党势力越来越大，　下界德国出来个绿党女总理，　白左的不能再白左的．

民主党的白左　配　德国白左，　你说关系好不好？
哈哈哈

Pelosi 发表于 2022-09-02 01:43

民主党有个屁白左
是真右派，和默克尔一样。当然任何正常人和MAGA法西斯党比，那肯定都是极左。包括Cheney😂

民主党有个屁白左
是真右派，和默克尔一样。当然任何正常人和MAGA法西斯党比，那肯定都是极左。包括Cheney😂
supersleeper 发表于 2022-09-02 01:46

我就想看　如果美国产生了女总统贺锦丽，
德国产生了那个绿党女总理，
世界会怎么样 　
全是女人．
哈哈哈

回复 1楼supersleeper的帖子
你的观察有一定道理，但是严重偏向民主党那方面。民主党这些年来，也是不务正业，在非法移民问题上，在同性恋问题上，等等，走火入魔，大搞极端，却无视穷富的巨大鸿沟。不管如何，美国还是有强大的民主体制。现在的情况是集中在川普这个奇数上，即使在共和党内，还是有许多健康的声音。 其实，按照你的判据，中国目前的专制政权，才是真正的法西斯性质，你客观对照一下，写的几乎每一条有关共和党的内容，对中国作为整个国家都适用。如果说共和党作为一个党现在有失去理智的倾向，那么中国作为整个社会都有严重失去理智的倾向。美国的二党制没有消失，互相还有制约，而中国这种法西斯倾向，没有内在力量可以制约。

现在还有右派发声的平台吗？

说着说着，隔壁几个MAGA已经披着马甲编了个LGBT的故事 现在开始编造离奇童话故事激起对性少数人群的仇恨呢。 Like a clockwork. Exactly as I predicted in my main post. Those nazi propagandists are so predictable in their playbook

美国统治者们的精明之处在于把三明治一样的阶级社会竖起来，搞成了种族社会来掩盖阶级社会，把所有矛盾都归咎于种族之间的矛盾，挑动群众斗群众。让大家忘记了资本主义最大的问题是资本家和劳动人民的不可调和的矛盾
generalB 发表于 2022-09-01 22:06

这个三明治的比喻真的是恰如其分！

说着说着，隔壁几个MAGA已经披着马甲编了个LGBT的故事 现在开始编造离奇童话故事激起对性少数人群的仇恨呢。 Like a clockwork. Exactly as I predicted in my main post. Those nazi propagandists are so predictable in their playbook
supersleeper 发表于 2022-09-02 01:49

LGBT 在西欧都没人关心了，　那是　２０多年前的事情了．
感觉美国华人落后西欧文化潮流　２０多年以上．

走过路过默默地给楼主点个赞。接下来的十年，大家日子都不好过，在中国是大饥荒一定几率饿死，在美国是被歧视欺压一定几率被杀。 到底谁开启了灭霸模式，可能并不是哪个特定政党，而是地球资源枯竭以后，人性中被掩埋了的恶与自私。 我们不过是外星人的26号老鼠实验。
圆高高 发表于 2022-09-01 22:08

我也感觉是这样。。

这些个历史正好证明了那些文科什么的都是不学无术。
无论你怎么写，人只看他想看的。根本无解。浪费精力。
两方谁都说服不了睡。 都认为对方是邪恶的。 因为两方面对事实的基本点都缺乏一个相同的解读。
如果你碰运气看的多的是支持民主党的内容1你就对trump深恶痛绝。 相反亦然。
这事千古年来就没解，因为谁对谁错根本没有意义也不重要。 枪杆里出政权。

拜登把川普定为纳粹，法西斯，
这个已经是很难听很难听了．
同学

纳粹翻译过来就是国家社会主义工人党，土共和民主党身上很多纳粹的特征。支持土共的人大多支持民主党。

白痴登在那胡咧咧，居然有人煞有介事地解读
xiaohetiao 发表于 2022-09-02 01:53

从来没有一个共和党总统　被民主党说的这么难听吧？
川普也是个传奇了

回复 1楼supersleeper的帖子
你的观察有一定道理，但是严重偏向民主党那方面。民主党这些年来，也是不务正业，在非法移民问题上，在同性恋问题上，等等，走火入魔，大搞极端，却无视穷富的巨大鸿沟。不管如何，美国还是有强大的民主体制。现在的情况是集中在川普这个奇数上，即使在共和党内，还是有许多健康的声音。 其实，按照你的判据，中国目前的专制政权，才是真正的法西斯性质，你客观对照一下，写的几乎每一条有关共和党的内容，对中国作为整个国家都适用。如果说共和党作为一个党现在有失去理智的倾向，那么中国作为整个社会都有严重失去理智的倾向。美国的二党制没有消失，互相还有制约，而中国这种法西斯倾向，没有内在力量可以制约。

homenerd 发表于 2022-09-02 01:49

我有说中国不是了吗？这个主题再说美，我又不是中国公民，我对中国政治不感兴趣。我说明白点的话，MAGA==CCP in style and tactics CCAV==fox in terms of repeating constant lies
另外，你列举民主党罪行，细说一下。
移民问题：Obama年代是遣返非遗最多的总统。Biden也不差。而且移民法这些年没有任何区别
同性恋问题：首先这为啥是个问题？！谁喜欢谁是别人自由，我猜你肯定要重复法西斯洗脑平台不停peddle的“把孩子带坏咋办？” please read the study on this topic 然后看我另外一个帖子关于MAGA炸弹威胁Boston儿童医院的新闻的。
你非要说这些社会问题，那我问你妇女对身体控制权这个事情，你觉得民主党做的对还是MAGA做的对？

说着说着，隔壁几个MAGA已经披着马甲编了个LGBT的故事 现在开始编造离奇童话故事激起对性少数人群的仇恨呢。 Like a clockwork. Exactly as I predicted in my main post. Those nazi propagandists are so predictable in their playbook
supersleeper 发表于 2022-09-02 01:49

你一改认真探讨的态度，采取堂吉柯德的与风车大战的态度。如果你认为对手观点错误，就直截了当辩论，而不是以pa 这种无聊又无理的态度对待。

纳粹翻译过来就是国家社会主义工人党，土共和民主党身上很多纳粹的特征。支持土共的人大多支持民主党。
A2DAN 发表于 2022-09-02 01:55

支持土共的人支持佩罗西？
搞笑吗？？
佩罗西把土共批的狗血喷头的．
支持民主党的更加珍惜民主和自由．

纳粹翻译过来就是国家社会主义工人党，土共和民主党身上很多纳粹的特征。支持土共的人大多支持民主党。
A2DAN 发表于 2022-09-02 01:55

又来啦一位一位看得懂翻译就了解世界真相的人
那我问你CCP还是共产党呢，它搞的是共产主义吗？

这些个历史正好证明了那些文科什么的都是不学无术。
无论你怎么写，人只看他想看的。根本无解。浪费精力。
两方谁都说服不了睡。 都认为对方是邪恶的。 因为两方面对事实的基本点都缺乏一个相同的解读。
如果你碰运气看的多的是支持民主党的内容1你就对trump深恶痛绝。 相反亦然。
这事千古年来就没解，因为谁对谁错根本没有意义也不重要。 枪杆里出政权。
不娶何撩 发表于 2022-09-02 01:54

我估计1933年德国犹太人论坛也有你这种观点的人

今天看了Biden总统的电视直播讲话，我作为一个一直跟踪观察美国政治超过30年的老韭菜，今天想说说目前对美国国运和所有在美华人华裔的身家安全的最大威胁：法西斯主义在美国抬头的前世今生
我之前观察美国政治，基本上可以说民主共和两党其实区别不大，主要区别是在一些fiscal policy上面，简单的说就是给taxation上面是给富人减税还是给穷人减税，spending上面是给military industrial complex投资军费，还是给民生项目，比如医保，养老，上学等支付。但是，最近几年，明显这个多年的稳定体系被打破了。经历了2016年大选，到Jan 6，尤其是最近几个月，Jan 6委员会的对未遂政变的进一步调查的深入，高院一系列判决包括推翻Roe，Trump叛国罪进一步被揭露等等大背景下，我觉得下面几个月到1-2年的时间是美国国运和世界格局巨大变化的临界点。
1. 首先说说法西斯主义在美国的历史：
1.1 说说Reconstruction Era
美国其实是法西斯主义思想的发源地。在1860年第一次美国内战之后（注意重点是“第一次”），有一段时间美国南方蓄奴州有过一段民主时期，所谓reconstruction era，联邦政府通过立法和联邦军队执行联邦法律， 在南方蓄奴州执行了宪法第13， 14， 15修正案。这一时期的几个宪法修正案对我们现在的生活都影响深远。其中第14修正案是最近几十年很多著名判决的基石，比如取消种族隔离的Brown v. Board of Education (1954)，异族通婚合法的Loving v. Virginia (1967)，妇女堕胎合法的Roe v. Wade (1973)，同性婚姻合法的Obergefell v. Hodges (2015)，都是基于宪法14修正案。
这一时期，南方一些蓄奴州的一些城市，甚至通过民主选举，选出了黑人议员占多数的议会和地方立法机构，南方州经济有了飞速的发展，民生也得到了改善。
但是，种族主义是一个不散的阴魂，系统性的种族主义是法西斯主义的一个重要基石。南方蓄奴州白人，突然从拥有奴隶（白男还可以随意xxx奴隶）的人上人，变成了和曾经的奴隶一样平等的人；这个是不可接受的，中国也有这种情况，所谓羡慕嫉妒恨。所以，reconstruction era在制度上人人平等的时期，只短暂的维持了10多年，从1863到1877。
1.2 Jim Crow时期 1877- 1960
到了1877年，一个著名的历史事件发生了，所谓的“Compromise of 1877”，南方奴隶主和北方工业资本家达成妥协，分享联邦政府权力。通过推广所谓“州权 State Rights”，南方蓄奴州推行了一系列种族主义的法西斯法案，开历史倒车，逐步剥夺了黑人（和任何其他有色人种包括当时的老华人）的公民权力。使用的方法和目前共和党使用的策略差不多，通过控制州议会，通过限制选举投票资格的法案，利用暴力武装分子威胁选民，干扰选举，这些具体手段历史书里都有详细记载。以至于到了1900年代，南方蓄奴州基本上又倒退回了1960年前的准奴隶制，对黑人和其他有色人种进行种族隔离，剥夺其公民权，投票权。
现在大家耳熟能详的KKK，也是那时候组织起来的。
1.3 纳粹德国的美国支持者
希特勒的夺权之路，可以说很大一部分是学习借鉴了Jim Crow。在夺权初期1933年之前，用纳粹武装队干涉选举，威胁反对党派和选民；在纳粹夺权之后，对待犹太人的做法，基本上是照抄Jim Crow南方蓄奴州对黑人的做法。这些行为，当然在美国也有很多支持者。比如1939年在纽约市Madison Square Garden的著名纳粹大会

http://www.youtube.com/watch?v=eq9yst4W-6c

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/eq9yst4W-6c?showinfo=0

2 下面说说法西斯主义在美国最近10年的重新崛起：
最近美国法西斯主义的重新崛起大概要从10年前的Tea Party Movement开始。基本促发因素是因为Obama一个黑人选上了总统，极大刺激了美国白人群体里面的种族分子。加上拉丁裔，亚裔移民最近20年大量融入美国，极大的刺激了白人种族分子的神经，尤其是红州底层穷白人，对硅谷的中印新贵移民可以说是羡慕嫉妒恨，这些曾经是最看不起的第三世界的略等人，竟然可以和他们平起平坐。情况很像reconstruction era那些曾经是奴隶主的白人，突然和奴隶制度上平起平坐了。
从Tea Party开始，我眼睁睁看着共和党从一个传统意义上的保守党，到彻底的法西斯党的转变。说起这个细节，可以写一本书，我就从几个大方面点到为止
2. 1 对法制的蔑视
一个标榜自己是Law and order的政党，从上到下对宪法和法律完全蔑视。例子太多，就说3个（1） Jan 6 一个全党参与的政变（2） Trump偷窃贩卖机密文件 enrich自己（还记得kushner去年在trump下台后怎么突然拿到了沙特的20亿美元吗） （3）控制高院后对判例的及其不尊重 Roe就是一个最明显的例子，其他类似的情况太多了
2.2 对民主制度的蔑视
从根本上摧毁民众对民主制度的信心；从制度上参照Jim Crow时期南方蓄奴州的剧本，共和党控制州推出一系列限制选民投票，gerrymandering，等等一系列法律。如果选输了，就是各种阴谋论指责对方舞弊
2.3 系统性的基于谎言的洗脑
以Fox为首，包括OAN，等等一系列大大小小的洗脑机器；不停的peddle各种阴谋论，制造noise floor，导致其30%铁杆支持者根本无法接触到真相。以至于Qanon，蜥蜴人这种侮辱人智商的东西大行其道。
这个完全是照抄按照纳粹宣传部长Joseph Goebbels的Big Lie思想来执行的，简单来说就是，一个谎言会被识破，说100000个谎言之后，再说1000001个谎言时候就没有精力反驳你了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie
2.4 Law and order树立假想敌的fear mongering
假想敌很明确，和希特勒用的剧本也是一样的：性少数群体（这个和纳粹德国一样，集中营在装犹太人之前最先杀的是性少数群体。共和党最近也是在猛攻变性人开始），移民（其实就是非白人，你问问ABC在白人MAGA眼里算中国人还是美国人，纳粹德国的移民就是犹太人，哪怕你是在德国出生的犹太人），罪犯（希特勒也是标榜law and order， Jim Crow也是标榜Law and order)
2.5 有组织有计划的政变
希特勒有失败的Beer Hall Coup， 共和党有失败了的Jan 6. 希特勒有成功了的国会纵火案，共和党有(TBD)???
希特勒有纳粹Brown Shirts纳粹流氓堆，共和党有：
https://twitter.com/telltaleatheist/status/1563186437289553920

leaked patriot front video shows the members training for war pic.twitter.com/GkzTW77w2c — Owen Morgan (Telltale) (@telltaleatheist) August 26, 2022

2.6 对领袖狂热的邪教式的崇拜
Trump之前就说，他在纽约街头掏出枪随便爆头一个路人，他照样能选到总统。现在看来，他真的没瞎说。看看MAGA狂热分子，对伟大领袖任何行为，包括犯罪行为都会视而不见，都是别人在陷害他们的伟大领袖。各种MAGA， TRUMP旗帜在Jan 6未遂政变里面到处都是。谁该站出来有一点反对声音，那就要被消灭掉（比如保守的不能在保守的Cheney，就因为指出Trump不能公开蔑视美国法制，结果被MAGA党除名了）。这和伟大领袖毛主席有任何区别吗？
反观，民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况。你从来没见过有人打Biden旗的吧？你从来没听说过有人为了Biden而去攻击联邦政府机构和执法机构的吧？反而是，很多民主党支持者对Biden执政具体政策很不满，比如很多人对他防疫措施不满意，除了推疫苗以外，没有任何具体措施，导致美国疫情继续泛滥（当然，这个主要原因也是因为MAGA极端暴力分子的各种暴力威胁，反对疫苗，反对口罩，反对一切合理的防疫措施）
今天先说这么多，如果MAGA群体，只会谩骂，不会基于事实，历史，和逻辑的进行讨论，那请不要回复我的帖子。其他网友欢迎探讨这个问题

supersleeper 发表于 2022-09-01 21:46

赞lz花这么多时间精力科普！是真的爱这个网站才会做的事

纳粹翻译过来就是国家社会主义工人党，土共和民主党身上很多纳粹的特征。支持土共的人大多支持民主党。
A2DAN 发表于 2022-09-02 01:55

这东西发源地德国．
德国媒体　把　中国－－俄罗斯－－美国共和党某些人　定义为纳粹主义

德国媒体　把民主党的AOC 定义为　进步势力

楼主，请忽略这里的喷子，一定要多写一些！

拜登把川普定为纳粹，法西斯，
这个已经是很难听很难听了．
同学

Pelosi 发表于 2022-09-02 01:55

你们一会抱怨政客太虚伪 说话不说实话
人家说了个大实话 你有来抱怨人家说话太难听
到底要怎样嘛

这个世界上我一个白粉都没见过。克嫂的粉在白人里还见过几个。
至于华人川粉，真无法理解有那么多，那么虔诚。
我以前是中偏右。Trump 上了台，终于让我体会到，极左是慢性病，极右是癌。
Snowpig 发表于 2022-09-01 21:59

想起崔娃支持拜登竞选的视频就是he's acceptable under the condition 😂
不过他真上来倒是超出了plain vanilla的预期，比如撤军这事安排的不好，但比奥巴马有guts

白痴登在那胡咧咧，居然有人煞有介事地解读 瞄了两眼，楼主就是把fake news 汇总一下，毫无新意
xiaohetiao 发表于 2022-09-02 01:53

你说的对 我应该认真学习解读Trump大总统关于饮用BLEACH治疗疮瘟的讲话精神
我这就去研究下到底Trump大总统说了怎么喝，喝多少，喝啥牌子的

我有说中国不是了吗？这个主题再说美，我又不是中国公民，我对中国政治不感兴趣。我说明白点的话，MAGA==CCP in style and tactics CCAV==fox in terms of repeating constant lies
另外，你列举民主党罪行，细说一下。
移民问题：Obama年代是遣返非遗最多的总统。Biden也不差。而且移民法这些年没有任何区别
同性恋问题：首先这为啥是个问题？！谁喜欢谁是别人自由，我猜你肯定要重复法西斯洗脑平台不停peddle的“把孩子带坏咋办？” please read the study on this topic 然后看我另外一个帖子关于MAGA炸弹威胁Boston儿童医院的新闻的。
你非要说这些社会问题，那我问你妇女对身体控制权这个事情，你觉得民主党做的对还是MAGA做的对？
supersleeper 发表于 2022-09-02 01:56

我根本没有认为什么民主党的罪行，而是他们的重大错误。我列出的他们几个重大错误，极大地分裂了美国，损害了美国。基本上，他们失去了common sense, 与共和党类似。我个人是独立人士，不以党派划线，而以common sense 划线。 顺便说一下，拜登采取的基本上是open border 政策，他把南部边界实际上变成不设防。这在我看来完全是破坏美国社会稳定的罪恶政策。为此以及其他一些政策，我下次不可能选他。

法西斯主义（英语：Fascism；义大利语：Fascismo；德语：Faschismus）是一种威权的极端民族主义形式[1][2][3]。其特点是对国家领导的个人崇拜、重视国家意识形态的宣传，公共机构拥有过度的公权力，强大的社会和经济统一执行力，以及强制镇压反对意见

落地无声 发表于 2022-09-01 22:03

川普自己是恶性自恋患者，又是给普京写了15年情书的迷弟，怎么会在乎别人的命，这些工作人员都是白白牺牲了

法西斯主义（英语：Fascism；义大利语：Fascismo；德语：Faschismus）是一种威权的极端民族主义形式[1][2][3]。其特点是对国家领导的个人崇拜、重视国家意识形态的宣传，公共机构拥有过度的公权力，强大的社会和经济统一执行力，以及强制镇压反对意见
geneontology 发表于 2022-09-02 02:03

这种学术单词　一般英语，德语基本一样，

但是德语不需要音标，直接按字母读就可以．

而英语单词　读音很烦．

Joe Biden wirft Donald Trump Extremismus vor

乔拜登指责 特朗普极端主义

Der US-Präsident sieht die Demokratie in seinem Land bedroht. Sein Vorgänger Donald Trump und dessen Anhänger rüttelten an den Grundfesten der Republik.美国总统认为他的国家的民主正受到威胁。 他的前任唐纳德特朗普和他的支持者动摇了共和国的根基。

下台都两年了，还在骂trump，看来驴党对中期真是毫无自信。这么高的通胀，这么烂的股市，怪谁？

你一改认真探讨的态度，采取堂吉柯德的与风车大战的态度。如果你认为对手观点错误，就直截了当辩论，而不是以pa 这种无聊又无理的态度对待。
homenerd 发表于 2022-09-02 01:56

我不跟披着马甲不敢用自己ID的人浪费口舌 这是我的原则 OK？

赞lz花这么多时间精力科普！是真的爱这个网站才会做的事
爱与自由 发表于 2022-09-02 01:58

哈哈哈 根据之前MAGA说的 其实我是Biden雇来的 一小时给我$3000呢

机器人肯定的。所以我把它们叫MAGA五毛。你很难说这些人是不是大使馆资助的，你知道CCP最希望美国崩溃，美国华人都倒霉。它们资助troll来支持MAGA法西斯党搞死美国，搞死美国华人也不是不可能
supersleeper 发表于 2022-09-01 23:19

没搞错吧，MAGA川粉逢中必反，怎么可能是大使馆资助的

下台都两年了，还在骂trump，看来驴党对中期真是毫无自信。这么高的通胀，这么烂的股市，怪谁？
alemon 发表于 2022-09-02 02:12

我根本没有认为什么民主党的罪行，而是他们的重大错误。我列出的他们几个重大错误，极大地分裂了美国，损害了美国。基本上，他们失去了common sense, 与共和党类似。我个人是独立人士，不以党派划线，而以common sense 划线。 顺便说一下，拜登采取的基本上是open border 政策，他把南部边界实际上变成不设防。这在我看来完全是破坏美国社会稳定的罪恶政策。为此以及其他一些政策，我下次不可能选他。
homenerd 发表于 2022-09-02 02:03

你这个根本的事实错误
如果你想认真讨论，请列出“南方边境不设防”你这个观点的论据和事实
我告诉你事实：Obama期间修的南方边境的墙比trump总和多了多少倍
Biden期间边境抓捕的非法移民和毒贩比trump多
你自己去Go ogle相关统计数据去 你这次为啥不说“同性恋问题”了？ right 压根没有问题，法西斯党专门制造的问题和恐慌 Again去读读戈贝尔的书，妖魔化变性人是戈贝尔那阵就实施的一模一样的剧本

哇塞，今天这么多帖子阵亡。刚才又一个科幻故事，讲10月份拜登会派无人机轰炸中南海的没等我引用就连人带贴都不见了。

老潜水员一定要上来顶楼主的帖子。楼主有能力请多写一些多发声。我写不了你这么好，你的帖子给了我理由继续来华人看看。也让我知道，我们还是有很多有智慧的同胞的。

算是我觉得那些有强迫症，追着政见不一样，把自己下线拉低的人才是极端主义。 早几十年，这些人就是红卫兵的积极参与者。

为中期选举造势而已，这个演讲很难说有什么很大的历史意义。弄不好会像希拉里的 “basket of deplorables” 一样起到反作用，感觉这种上纲上线的讲话还是少说为妙。打击Trump还是要依靠法律手段。
trdxyc 发表于 2022-09-01 22:47

我觉得两手都要抓，也许就对有些路人起到了警示的作用呢？
施瓦辛格之前就以自己的亲身经历警示过好几次法西斯的抬头，挺感人的，随便贴一个

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/K3-lf8Qqw-0

我不跟披着马甲不敢用自己ID的人浪费口舌 这是我的原则 OK？
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:12

我们每个人不都是用马甲发言？你使我糊涂了。你有何妙法鉴别真马甲，我倒要学习学习。

就说这个 basket of deplorables
In hindsight ，你现在知道希拉里当时观察多犀利了吧？你就看看本版这几个上蹿下跳看不懂英文的MAGA分子，你难道不觉得这个词很贴切吗？
（我承认我当年也是大骂希拉里了，我现在正式给她道歉。她当时说的很多东西现在看来精准贴切。比如还有一个她说trump是串通普金的恶果间谍，现在看看它偷盗的机密核武器文件，没有任何疑问了吧）
supersleeper 发表于 2022-09-01 22:52

老潜水员一定要上来顶楼主的帖子。楼主有能力请多写一些多发声。我写不了你这么好，你的帖子给了我理由继续来华人看看。也让我知道，我们还是有很多有智慧的同胞的。
ginger211 发表于 2022-09-02 02:19

谢谢你的支持
我本来也是看到这里讨论没什么信息量 不想费劲写文字了 但是如果有网友觉得写的有道理 那我会继续写
我以后可以把这个写成一个系列 每一个点可以更详细的论点，论据的讲开来。今天基本上是把论点大框架用半个小时搭起来而已，flow有点乱，想起啥说啥。
另外，我其他几个关注点是我之前说的死亡四马夫：也就是瘟疫，气候巨变，法西斯化，和饥荒战争
要是有兴趣我可以分享下我对这些问题的研究，大家一起探讨

你这个根本的事实错误
如果你想认真讨论，请列出“南方边境不设防”你这个观点的论据和事实
我告诉你事实：Obama期间修的南方边境的墙比trump总和多了多少倍
Biden期间边境抓捕的非法移民和毒贩比trump多
你自己去Go ogle相关统计数据去 你这次为啥不说“同性恋问题”了？ right 压根没有问题，法西斯党专门制造的问题和恐慌 Again去读读戈贝尔的书，妖魔化变性人是戈贝尔那阵就实施的一模一样的剧本
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:19

非法移民的事，在民主党媒体，连非法移民都不提，叫什么migrant, 移民！ 拜登上台后，非法移民像大游行一样涌向美国，这都是基本事实。 至于同性恋问题，本来是个私人取向，但是却要公开pride 到全社会，小学生那里都要教育，这是典型的“文化革命”，造成极大混乱，这也是许多华人离开民主党的原因之一。 也许要强调一下，我们之间既有共同点，也有分歧，但是这不妨碍理性讨论，起码我们可以agree to disagree.

算是我觉得那些有强迫症，追着政见不一样，把自己下线拉低的人才是极端主义。 早几十年，这些人就是红卫兵的积极参与者。
不娶何撩 发表于 2022-09-02 02:20

Well “well when they go low we go high”这种学究君子气的方式，很明显已经失败了。民主党以前一直是君子办法对付low逼，今天Biden讲话很明显表明了不跟你法西斯废话了。
而且，你这论调，要不要对诺曼底登陆的反法西斯战士说说？让他们不要和法西斯一样降低身段low起来？
要不要和抵抗日军的国军说一声？让他们不要放低身段low起来？
我忍了很久了，和无脑法西斯分子，只有一个办法，用它们的频段和它们交流。

马恩是左派，他们的第二国际的传承，西欧北欧各国的社会主义，是左派。 列斯毛，第三国际传承，自打共产党和“民主集中制”诞生的那一天起，就是反马列的右派了， 现在世界上所谓的“共产主义”国家，有一个算一个，都是极右派。
ChristinaW 发表于 2022-09-01 22:54

川粉看新闻都只看标题，你让他们理解啥叫挂羊头卖狗肉，打左灯往右转，太难了
其实麦卡锡主义一直盛行，三德斯老头也是一直背锅

我们每个人不都是用马甲发言？你使我糊涂了。你有何妙法鉴别真马甲，我倒要学习学习。
homenerd 发表于 2022-09-02 02:21

看图

Well “well when they go low we go high”这种学究君子气的方式，很明显已经失败了。民主党以前一直是君子办法对付low逼，今天Biden讲话很明显表明了不跟你法西斯废话了。
而且，你这论调，要不要对诺曼底登陆的反法西斯战士说说？让他们不要和法西斯一样降低身段low起来？
要不要和抵抗日军的国军说一声？让他们不要放低身段low起来？
我忍了很久了，和无脑法西斯分子，只有一个办法，用它们的频段和它们交流。
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:31

降到那个层次很难的。他q给你大讲法兰克福，蜥蜴人，喝童血长生不老，除了辟易远避你拿什么招架？

我看了半天，楼主说的原来不是法西斯，是白人至上主义。
KKK这跟法西斯根本是两码事好吗。
基本概念没扯清楚就弄一大篇，左右都反了，结论和论据也乱七八糟的，我看算了吧。楼主搞清楚再发表意见。

非法移民的事，在民主党媒体，连非法移民都不提，叫什么migrant, 移民！ 拜登上台后，非法移民像大游行一样涌向美国，这都是基本事实。 至于同性恋问题，本来是个私人取向，但是却要公开pride 到全社会，小学生那里都要教育，这是典型的“文化革命”，造成极大混乱，这也是许多华人离开民主党的原因之一。 也许要强调一下，我们之间既有共同点，也有分歧，但是这不妨碍理性讨论，起码我们可以agree to disagree.
homenerd 发表于 2022-09-02 02:30

说了半天你在抱怨民主党把移民叫啥名字？！
对我说的边境数据没有啥评论意见？
“同性恋问题” 人家一个历史上受迫害的群体，现在争取平等权，pride一下自己是谁，有啥错？挨你啥事情了。逼你喜欢同性了吗。那你这个逻辑，亚裔自豪月，是不是你也要骂
如果因为这个去支持法西斯党，尤其明知道法西斯党党危害的情况下，那我无话可说。现实生活里如果遇到这种人，我直接断交。life is too short to waste on stupid people.

看图


supersleeper 发表于 2022-09-02 02:34

还是不明所以。如果这种人只是骂街，可以送黑名单，如果言之有物，当然值得以理驳斥。

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最可怕的就是左派控制了媒体， 有选择的报道， 失去了公信力

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bluebird1 发表于 2022-09-02 02:41

左派控制的媒体？！
Which one is that?
你这是fox洗脑集团直接抄过来的台词吧
我告诉你，美国没有左派媒体（除了mother jones，huffington这种小屁网站）
倒是MAGA有个一条龙洗脑集团 从“主流”的fox 到batshit level crazy 的OAN newsmax

我看了半天，楼主说的原来不是法西斯，是白人至上主义。
KKK这跟法西斯根本是两码事好吗。
基本概念没扯清楚就弄一大篇，左右都反了，结论和论据也乱七八糟的，我看算了吧。楼主搞清楚再发表意见。
huashan2018 发表于 2022-09-02 02:37

又一位认识单词的专家来了
哈哈哈 请问希特勒的雅利安至上按你的说法不是法西斯主义喽？
感情二战的中美苏反法西斯联盟原来反错人了😃

说了半天你在抱怨民主党把移民叫啥名字？！
对我说的边境数据没有啥评论意见？
“同性恋问题” 人家一个历史上受迫害的群体，现在争取平等权，pride一下自己是谁，有啥错？挨你啥事情了。逼你喜欢同性了吗。那你这个逻辑，亚裔自豪月，是不是你也要骂
如果因为这个去支持法西斯党，尤其明知道法西斯党党危害的情况下，那我无话可说。现实生活里如果遇到这种人，我直接断交。life is too short to waste on stupid people.
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:40

你说的边界数据，我没有研究过，你提出link 我研究后才回答。但是我提的大批非法移民游行到美国，是拜登上台后加剧的。 同性恋问题，现在根本不局限于同性恋，而是 XYZT 等等恋，以后可以进一步到人兽恋，不伦恋，儿童恋（双方互恋），越来越荒唐。顺便说，我不是从宗教观点出发，而是恶心这种“文化革命”，实在太过分，过犹不及，变成荒唐。

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bluebird1 发表于 2022-09-02 02:41

我根本不认为他们是左派。左派最基本的一点是减少贫富壕沟。现在的“左派”是到处不务正业。

你说的边界数据，我没有研究过，你提出link 我研究后才回答。但是我提的大批非法移民游行到美国，是拜登上台后加剧的。 同性恋问题，现在根本不局限于同性恋，而是 XYZT 等等恋，以后可以进一步到人兽恋，不伦恋，儿童恋（双方互恋），越来越荒唐。顺便说，我不是从宗教观点出发，而是恶心这种“文化革命”，实在太过分，过犹不及，变成荒唐。
homenerd 发表于 2022-09-02 02:52

边境问题：既然你承认了来讨论一个问题，你都不知道事实和数据，就上来指责某个政党政策。我无话可说。那回去自己学习研究好了咱们再来辩论
“同性恋问题”： 那你同意我说的关于同性恋公民的权利和其他公民平等这个基本观点啦？
然后你又进一步扯到新的观点：那人兽，乱伦等等咋办？我问一句：这些和喜欢同性喜欢异性有任何关联吗？你这论调共和党2003年就预测：如果同性婚姻合法，那下面人兽婚姻，乱伦婚姻都要合法了。同学，睁开眼睛看看麻省同性婚姻合法20年了快，人兽有人提吗？乱伦有人提吗？
我对这种胡搅蛮缠逻辑就说一句：当你认为异性人兽婚姻合法之后，我绝对会要求同性人兽婚姻也合法。明白了？！

我根本不认为他们是左派。左派最基本的一点是减少贫富壕沟。现在的“左派”是到处不务正业。
homenerd 发表于 2022-09-02 02:55

这位同学你连基本的social vs fiscal conservative vs liberal啥关系 都没搞懂 哎



来，给你贴个美国高中必修课的知识你学一下
你描述的不是“左派” 你描述的是CCP那种极权统治authoritarian

民主党这助选工作也太细致了！

左派控制的媒体？！
Which one is that?
你这是fox洗脑集团直接抄过来的台词吧
我告诉你，美国没有左派媒体（除了mother jones，huffington这种小屁网站）
倒是MAGA有个一条龙洗脑集团 从“主流”的fox 到batshit level crazy 的OAN newsmax
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:45

这么盲目无脑的还是头一回见到 拉黑省事

楼主不用跟那些人掰扯 对牛弹琴 有空请多写一些你的分析和思考 以及 如果sense到大环境不对了 润之前也告诉我们一声应该润去哪里哈哈

回复 259楼supersleeper的帖子
Ok, 你把一系列东西混在一起，每个足以写论文，我想你我都没有时间。你自己一个link 都提不出。我们还是agree to disagree. 我还是相信，finally common sense rules.

又一位认识单词的专家来了
哈哈哈 请问希特勒的雅利安至上按你的说法不是法西斯主义喽？
感情二战的中美苏反法西斯联盟原来反错人了😃
supersleeper 发表于 2022-09-02 02:49

你说的不就是白人至上主义吗？这个肯定要反对。
你说的这些现象，都有对应的名词和主义，不需要含混不清地扯东扯西。更不须要找历史出来佐证。比如文学里的现实主义，超现实主义，魔幻主义，都能够对应到相应的作品上。
但是你扯来扯去说什么法西斯主义，这不好笑吗？美国政体根本就和法西斯主义没办法搭界，除非你把政体都改了。你看到亚裔血汗工厂，干嘛不说美国还有奴隶主义，封建主义呢？
还是弄清楚明白再来发言，不然几个概念和术语搞来搅去的都没弄明白。看得头晕。

楼主不用跟那些人掰扯 对牛弹琴 有空请多写一些你的分析和思考 以及 如果sense到大环境不对了 润之前也告诉我们一声应该润去哪里哈哈

薛定谔的猫屎 发表于 2022-09-02 03:10

嗯嗯 后面有空慢慢写 今天就骂骂傻逼过过瘾
至于润哪里，这个我不会在这公开说。以后情况有变我会发出预警，私信可以告诉你我的计划。公开说，MAGA把我资源占了咋办 那些自私鬼

你说的不就是白人至上主义吗？这个肯定要反对。
你说的这些现象，都有对应的名词和主义，不需要含混不清地扯东扯西。更不须要找历史出来佐证。比如文学里的现实主义，超现实主义，魔幻主义，都能够对应到相应的作品上。
但是你扯来扯去说什么法西斯主义，这不好笑吗？美国政体根本就和法西斯主义没办法搭界，除非你把政体都改了。你看到亚裔血汗工厂，干嘛不说美国还有奴隶主义，封建主义呢？
还是弄清楚明白再来发言，不然几个概念和术语搞来搅去的都没弄明白。看得头晕。
huashan2018 发表于 2022-09-02 03:12

你仔细读我主贴了吗？
我说美国在MAGA夺权后会“法西斯化” which means it’s a process that’s already started 我可没说美国现在就是法西斯政府啊，现在还是民主党正常政府
我发这些分析，肯定是分析下面事情发展趋势。等美国被MAGA夺权成功成了法西斯国家了，你还需要我来告诉你？恐怕MAGA屠杀队都上门抓人了。
希特勒从beer hall到33年夺权 到37年彻底完成法西斯化，开始系统性屠杀犹太人，也有一个过程啊 你就好像我等于在1930年上过希特勒几年以后会把德国法西斯化，你跟我争辩30年德国没有法西斯政府啊

半个月就这么点钱，你能有啥见识？LOL 民主党的内政烂到家了，只会搞政治斗争。你还能舔得下去！

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Ok, 你把一系列东西混在一起，每个足以写论文，我想你我都没有时间。你自己一个link 都提不出。我们还是agree to disagree. 我还是相信，finally common sense rules.
homenerd 发表于 2022-09-02 03:10

有点胡搅蛮缠了啊。自己指责别人，但是不提数据证据。我给你指出你观点胡扯蛋，而且说了关键词了你自己google我说的数据
结果伸手党要link。你提出的观点，被证伪了，反过来问我要link ？有这道理？！
同理，我说有火星人，我问你要没有火星人的link，这逻辑上有病吧。
来 我人好 有耐心 我教你怎么使用google
第一 第二个链接仔细读
https://gprivate.com/60ous

半个月就这么点钱，你能有啥见识？LOL 民主党的内政烂到家了，只会搞政治斗争。你还能舔得下去！
lavenderfan 发表于 2022-09-02 03:21

亲 那是我半小时工资 半个月？你需要用半个月写出来我帖子这样的文章？！我去

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你这个判断经不起一点历史的推敲。川普上次不是做总统了？他的政府就是法西斯政府？任何推理到极端就是荒唐。 我可以告诉你，只要川普出来再选，共和党就没有希望，像上次一样。川普是个异数，在美国文化不容许，不像现在中国，就是法西斯温床。

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你这个判断经不起一点历史的推敲。川普上次不是做总统了？他的政府就是法西斯政府？任何推理到极端就是荒唐。 我可以告诉你，只要川普出来再选，共和党就没有希望，像上次一样。川普是个异数，在美国文化不容许，不像现在中国，就是法西斯温床。
homenerd 发表于 2022-09-02 03:28

和炒股一样 我tmd有病啊 我去分析前年股市走势然后告诉你去年涨了还是跌了？需要吗？你自己不长眼？
尼玛我分析历史然后判断未来大盘走势。你跟我这胡搅蛮缠啥呢。我分析里说了床铺几次你数数看，我是在说它吗？我说了上届川普政府是法西斯政府里吗？我说的是MAGA党，我去，阅读理解怎么考过的 这可是中文
你认定MAGA无害你就继续支持，反正到了你进毒气室那一天，一定记着你当年和我胡搅蛮缠过。
尼玛没事扯啥中国，我又不是中国公民，CCP法西斯关我屁事。不关心
Enough said. Blocked

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走向无理性了吧，很遗憾，不过我不会趁机会大骂一通，把我降低到你的水准。我劝你精神也正常些，先生。

洋洋洒洒一大篇，真不敢苟同

楼主不用跟那些人掰扯 对牛弹琴 有空请多写一些你的分析和思考 +1
楼主真是华人上难得一见的人才

民主党这助选工作也太细致了！

lavenderfan 发表于 2022-09-02 03:07

华盛顿 —   美国总统拜登说，美国在维护民主的斗争中正处于危险的关头——周四晚上在费城发表的一场振奋人心的演讲中，他将责任归咎于一个人。 拜登说:“毫无疑问，今天的共和党被唐纳德·特朗普和‘MAGA’共和党人控制、驱动和恐吓。”他指的是特朗普2016年的竞选口号“让美国再次伟大”。“这是对这个国家的威胁。” 拜登在近250年前美国开国元勋起草和辩论《独立宣言》和《美国宪法》的大厅前发表讲话时，描绘了他的对手对美国的愿景的黑暗画面。

洋洋洒洒一大篇，真不敢苟同
Fify177 发表于 2022-09-02 03:48

但他也用民主这个词来反思他所相信的由他的政党领导的更美好的未来，他把民主党最近在立法方面取得的进展当作证据。拜登上任以来，主持通过了重大立法。他的政府说，这些立法将带来经济复苏、大规模改善基础设施、保障枪支安全、负担得起的医疗保健、清洁能源和减少气候变化。

他说:“我们共同携手，就能选择一条不同的道路。“我们可以选择一条通向未来的更好的道路。一个充满可能的未来，一个建立梦想和希望的未来——我们正在这条道路上前进。”

洋洋洒洒一大篇，真不敢苟同
Fify177 发表于 2022-09-02 03:48

拜登：民主受到威胁 美国人民要挺身捍卫民主


2022年9月1日，美国总统拜登在费城独立大厅外发表讲话。


华盛顿 —  美国总统拜登说，美国在维护民主的斗争中正处于危险的关头——周四晚上在费城发表的一场振奋人心的演讲中，他将责任归咎于一个人。 拜登说:“毫无疑问，今天的共和党被唐纳德·特朗普和‘MAGA’共和党人控制、驱动和恐吓。”他指的是特朗普2016年的竞选口号“让美国再次伟大”。“这是对这个国家的威胁。” 拜登在近250年前美国开国元勋起草和辩论《独立宣言》和《美国宪法》的大厅前发表讲话时，描绘了他的对手对美国的愿景的黑暗画面。 拜登的演讲长达25分钟，在这段时间里，一个词他说了不下25次：民主。 他用这个词来对付特朗普阵营的共和党人，这些人附和特朗普的说法，称2020年的总统大选是被窃取的;他们在关键州压制选民投票率;并参与了2021年1月6日美国国会大厦的暴力叛乱。 “历史告诉我们，对一个领导人的盲目忠诚和参与政治暴力的意愿，对民主是致命的，”他说，“长期以来，我们一直告诉自己，美国的民主是有保障的。但它不是。我们必须捍卫它。保护它。为它挺身而出。”

拜登：川普及其铁粉威胁「我们共和国的根基」

法新社费城1日电） 美国总统拜登今天试图在11月关键期中选举前，透过全国演讲汇聚政治气势，他猛烈抨击前总统川普及其「极端」死忠支持者，指他们威胁到美国民主，以及「我们共和国的根基」。

79岁的拜登说：「川普和力挺『让美国再次伟大』口号的共和党人代表一种极端主义，威胁到我们共和国的根基。」 他还说：「平等和民主正遭受攻击。」

拜登没有资格站在第三方立场发言，民主党本身就是问题的相关方之一。

拜登没有资格站在第三方立场发言，民主党本身就是问题的相关方之一。
homenerd 发表于 2022-09-02 04:43

民主党 代表了进步 势力吧
绝大部分 女性，同性恋 选民主党

拜登没有资格站在第三方立场发言，民主党本身就是问题的相关方之一。
homenerd 发表于 2022-09-02 04:43

民主党 希望建立。全民 医疗保障，全民基本社会保障等

共和党老是反对

有没有国家和平分裂的前例？美国现在真的就是50：50，谁都说服不了谁，那就和平分开好了

你又不懂装懂了 你昨天没顾得上补充美国新闻吧？你知道阿拉斯加flip了么
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 00:41

Alaska虽然很振奋人心，但是民主党house大概率是要丢掉的。想想McCarthy 这样的丑角居然也能上位speaker，共和党真是彻底MAGA党。

我怀疑他不会run again 我感觉按照事情的发展 DOJ说大选以后再办trump 那trump会拖着拉着非要参选的 然后他和de Santis会撕个你死我活 然后de santis作为neocon胜出 然而在大选中拿不到川党选票 民主党无论谁出来都是躺赢 我猜会推Pete buttiegieg

bettercallsaul 发表于 2022-09-01 23:50

当初他上fox的townhall时就觉得他很棒。

怎么看楼上的一群怎么像有组织有谋划来给猪党和白痴灯造势的，其实真用不着，投票机在手，天下我有啊。
umizumi 发表于 2022-09-01 23:59

还在造谣选票机啊，选票机和右媒的官司没关注么？

楼上有一位认为不该说法西斯主义和白人至上主义是一回事的 是缺少基本的知识储备 我推荐一本书 当然你也是不可能去看的啦 太多人愿意把自己脑子里有限的东西再三输出 也不去看一本书 这是个死结

魔怔了

回复 284楼jty的帖子
不会的 龟丞相自己都崩了

You mean tonight’s speech where Biden called half of the country a threat and clear present danger?
that speech?

strawberrykiwi 发表于 2022-09-01 22:15

这背景 你不说我还以为啥邪教教主在说话 太吓人了

回复 289楼bettercallsaul的帖子
那是参院，民主党有一定希望保住。众院大概率要丢

这背景 你不说我还以为啥邪教教主在说话 太吓人了
mingrimingyue 发表于 2022-09-02 07:08

所以你看 嘛嘎党助选 图片编辑占据很重要的地位 视觉元素总是先行

楼主，药不能停啊
trayanh 发表于 2022-09-01 22:31

是你吃的药吗？

说得好！

的确是不能理解千错万错我川没错，这不是民主，而是个人崇拜

你仔细读我主贴了吗？
我说美国在MAGA夺权后会“法西斯化” which means it’s a process that’s already started 我可没说美国现在就是法西斯政府啊，现在还是民主党正常政府
我发这些分析，肯定是分析下面事情发展趋势。等美国被MAGA夺权成功成了法西斯国家了，你还需要我来告诉你？恐怕MAGA屠杀队都上门抓人了。
希特勒从beer hall到33年夺权 到37年彻底完成法西斯化，开始系统性屠杀犹太人，也有一个过程啊 你就好像我等于在1930年上过希特勒几年以后会把德国法西斯化，你跟我争辩30年德国没有法西斯政府啊


supersleeper 发表于 2022-09-02 03:18

真正的法西斯，搞文革的就是民主党，真是脸大而不自知。真得，我只能感叹人民的素质决定了国家的走向。今日的美国的衰败是被蠢死的

唉，手动点赞，不怕丢人的说一句，16年我还投过川普呢，那时候觉得川普政府drama虽然多，经济搞得还是不错的。对川普路人转黑还是疫情期间的事情，后来就眼看着川普和川粉们越走越偏，和各种阴谋论搅合在一起，越来越像邪教了
little_racoon 发表于 2022-09-01 22:26

同感同感

好文，赞三十年老韭菜见多识广👍

基本就是最近几年主流媒体各种opinion文章的大杂烩。拜托你们宣传资料直接注明支持民主党吧，不要用“两党差不多，想来想去还是民主党好点”的套路

今天看了Biden总统的电视直播讲话，我作为一个一直跟踪观察美国政治超过30年的老韭菜，今天想说说目前对美国国运和所有在美华人华裔的身家安全的最大威胁：法西斯主义在美国抬头的前世今生
我之前观察美国政治，基本上可以说民主共和两党其实区别不大，主要区别是在一些fiscal policy上面，简单的说就是给taxation上面是给富人减税还是给穷人减税，spending上面是给military industrial complex投资军费，还是给民生项目，比如医保，养老，上学等支付。但是，最近几年，明显这个多年的稳定体系被打破了。经历了2016年大选，到Jan 6，尤其是最近几个月，Jan 6委员会的对未遂政变的进一步调查的深入，高院一系列判决包括推翻Roe，Trump叛国罪进一步被揭露等等大背景下，我觉得下面几个月到1-2年的时间是美国国运和世界格局巨大变化的临界点。
1. 首先说说法西斯主义在美国的历史：
1.1 说说Reconstruction Era
美国其实是法西斯主义思想的发源地。在1860年第一次美国内战之后（注意重点是“第一次”），有一段时间美国南方蓄奴州有过一段民主时期，所谓reconstruction era，联邦政府通过立法和联邦军队执行联邦法律， 在南方蓄奴州执行了宪法第13， 14， 15修正案。这一时期的几个宪法修正案对我们现在的生活都影响深远。其中第14修正案是最近几十年很多著名判决的基石，比如取消种族隔离的Brown v. Board of Education (1954)，异族通婚合法的Loving v. Virginia (1967)，妇女堕胎合法的Roe v. Wade (1973)，同性婚姻合法的Obergefell v. Hodges (2015)，都是基于宪法14修正案。
这一时期，南方一些蓄奴州的一些城市，甚至通过民主选举，选出了黑人议员占多数的议会和地方立法机构，南方州经济有了飞速的发展，民生也得到了改善。
但是，种族主义是一个不散的阴魂，系统性的种族主义是法西斯主义的一个重要基石。南方蓄奴州白人，突然从拥有奴隶（白男还可以随意xxx奴隶）的人上人，变成了和曾经的奴隶一样平等的人；这个是不可接受的，中国也有这种情况，所谓羡慕嫉妒恨。所以，reconstruction era在制度上人人平等的时期，只短暂的维持了10多年，从1863到1877。
1.2 Jim Crow时期 1877- 1960
到了1877年，一个著名的历史事件发生了，所谓的“Compromise of 1877”，南方奴隶主和北方工业资本家达成妥协，分享联邦政府权力。通过推广所谓“州权 State Rights”，南方蓄奴州推行了一系列种族主义的法西斯法案，开历史倒车，逐步剥夺了黑人（和任何其他有色人种包括当时的老华人）的公民权力。使用的方法和目前共和党使用的策略差不多，通过控制州议会，通过限制选举投票资格的法案，利用暴力武装分子威胁选民，干扰选举，这些具体手段历史书里都有详细记载。以至于到了1900年代，南方蓄奴州基本上又倒退回了1960年前的准奴隶制，对黑人和其他有色人种进行种族隔离，剥夺其公民权，投票权。
现在大家耳熟能详的KKK，也是那时候组织起来的。
1.3 纳粹德国的美国支持者
希特勒的夺权之路，可以说很大一部分是学习借鉴了Jim Crow。在夺权初期1933年之前，用纳粹武装队干涉选举，威胁反对党派和选民；在纳粹夺权之后，对待犹太人的做法，基本上是照抄Jim Crow南方蓄奴州对黑人的做法。这些行为，当然在美国也有很多支持者。比如1939年在纽约市Madison Square Garden的著名纳粹大会

http://www.youtube.com/watch?v=eq9yst4W-6c

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/eq9yst4W-6c?showinfo=0

2 下面说说法西斯主义在美国最近10年的重新崛起：
最近美国法西斯主义的重新崛起大概要从10年前的Tea Party Movement开始。基本促发因素是因为Obama一个黑人选上了总统，极大刺激了美国白人群体里面的种族分子。加上拉丁裔，亚裔移民最近20年大量融入美国，极大的刺激了白人种族分子的神经，尤其是红州底层穷白人，对硅谷的中印新贵移民可以说是羡慕嫉妒恨，这些曾经是最看不起的第三世界的略等人，竟然可以和他们平起平坐。情况很像reconstruction era那些曾经是奴隶主的白人，突然和奴隶制度上平起平坐了。
从Tea Party开始，我眼睁睁看着共和党从一个传统意义上的保守党，到彻底的法西斯党的转变。说起这个细节，可以写一本书，我就从几个大方面点到为止
2. 1 对法制的蔑视
一个标榜自己是Law and order的政党，从上到下对宪法和法律完全蔑视。例子太多，就说3个（1） Jan 6 一个全党参与的政变（2） Trump偷窃贩卖机密文件 enrich自己（还记得kushner去年在trump下台后怎么突然拿到了沙特的20亿美元吗） （3）控制高院后对判例的及其不尊重 Roe就是一个最明显的例子，其他类似的情况太多了
2.2 对民主制度的蔑视
从根本上摧毁民众对民主制度的信心；从制度上参照Jim Crow时期南方蓄奴州的剧本，共和党控制州推出一系列限制选民投票，gerrymandering，等等一系列法律。如果选输了，就是各种阴谋论指责对方舞弊
2.3 系统性的基于谎言的洗脑
以Fox为首，包括OAN，等等一系列大大小小的洗脑机器；不停的peddle各种阴谋论，制造noise floor，导致其30%铁杆支持者根本无法接触到真相。以至于Qanon，蜥蜴人这种侮辱人智商的东西大行其道。
这个完全是照抄按照纳粹宣传部长Joseph Goebbels的Big Lie思想来执行的，简单来说就是，一个谎言会被识破，说100000个谎言之后，再说1000001个谎言时候就没有精力反驳你了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie
2.4 Law and order树立假想敌的fear mongering
假想敌很明确，和希特勒用的剧本也是一样的：性少数群体（这个和纳粹德国一样，集中营在装犹太人之前最先杀的是性少数群体。共和党最近也是在猛攻变性人开始），移民（其实就是非白人，你问问ABC在白人MAGA眼里算中国人还是美国人，纳粹德国的移民就是犹太人，哪怕你是在德国出生的犹太人），罪犯（希特勒也是标榜law and order， Jim Crow也是标榜Law and order)
2.5 有组织有计划的政变
希特勒有失败的Beer Hall Coup， 共和党有失败了的Jan 6. 希特勒有成功了的国会纵火案，共和党有(TBD)???
希特勒有纳粹Brown Shirts纳粹流氓堆，共和党有：
https://twitter.com/telltaleatheist/status/1563186437289553920

leaked patriot front video shows the members training for war pic.twitter.com/GkzTW77w2c — Owen Morgan (Telltale) (@telltaleatheist) August 26, 2022

2.6 对领袖狂热的邪教式的崇拜
Trump之前就说，他在纽约街头掏出枪随便爆头一个路人，他照样能选到总统。现在看来，他真的没瞎说。看看MAGA狂热分子，对伟大领袖任何行为，包括犯罪行为都会视而不见，都是别人在陷害他们的伟大领袖。各种MAGA， TRUMP旗帜在Jan 6未遂政变里面到处都是。谁该站出来有一点反对声音，那就要被消灭掉（比如保守的不能在保守的Cheney，就因为指出Trump不能公开蔑视美国法制，结果被MAGA党除名了）。这和伟大领袖毛主席有任何区别吗？
反观，民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况。你从来没见过有人打Biden旗的吧？你从来没听说过有人为了Biden而去攻击联邦政府机构和执法机构的吧？反而是，很多民主党支持者对Biden执政具体政策很不满，比如很多人对他防疫措施不满意，除了推疫苗以外，没有任何具体措施，导致美国疫情继续泛滥（当然，这个主要原因也是因为MAGA极端暴力分子的各种暴力威胁，反对疫苗，反对口罩，反对一切合理的防疫措施）
今天先说这么多，如果MAGA群体，只会谩骂，不会基于事实，历史，和逻辑的进行讨论，那请不要回复我的帖子。其他网友欢迎探讨这个问题

supersleeper 发表于 2022-09-01 21:46

谢谢分享，我去看一下Biden的讲话。他这个时候做这样的讲话，还是有全局观的！

You mean tonight’s speech where Biden called half of the country a threat and clear present danger?
that speech?

strawberrykiwi 发表于 2022-09-01 22:15

我相信就是2020年选川普的人里头，真正的MAGA还是少数，最多30%，放到所有选民里，也就是15%不到，更接近10%的样子。喉咙叫的山响，不等于你们人多

说得太对了 底下越分裂，就越对自己的党派忠诚，上面越高兴


Tigerdoc 发表于 2022-09-01 22:12

不一样，一个是支持政策，一个是对个人忠诚，对领袖崇拜。
完全两码事。