见证历史的时刻,从今天总统讲话想到的

s
supersleeper
楼主 (北美华人网)
今天看了Biden总统的电视直播讲话,我作为一个一直跟踪观察美国政治超过30年的老韭菜,今天想说说目前对美国国运和所有在美华人华裔的身家安全的最大威胁:法西斯主义在美国抬头的前世今生
我之前观察美国政治,基本上可以说民主共和两党其实区别不大,主要区别是在一些fiscal policy上面,简单的说就是给taxation上面是给富人减税还是给穷人减税,spending上面是给military industrial complex投资军费,还是给民生项目,比如医保,养老,上学等支付。但是,最近几年,明显这个多年的稳定体系被打破了。经历了2016年大选,到Jan 6,尤其是最近几个月,Jan 6委员会的对未遂政变的进一步调查的深入,高院一系列判决包括推翻Roe,Trump叛国罪进一步被揭露等等大背景下,我觉得下面几个月到1-2年的时间是美国国运和世界格局巨大变化的临界点。
1. 首先说说法西斯主义在美国的历史:
1.1 说说Reconstruction Era
美国其实是法西斯主义思想的发源地。在1860年第一次美国内战之后(注意重点是“第一次”),有一段时间美国南方蓄奴州有过一段民主时期,所谓reconstruction era,联邦政府通过立法和联邦军队执行联邦法律, 在南方蓄奴州执行了宪法第13, 14, 15修正案。这一时期的几个宪法修正案对我们现在的生活都影响深远。其中第14修正案是最近几十年很多著名判决的基石,比如取消种族隔离的Brown v. Board of Education (1954),异族通婚合法的Loving v. Virginia (1967),妇女堕胎合法的Roe v. Wade (1973),同性婚姻合法的Obergefell v. Hodges (2015),都是基于宪法14修正案。
这一时期,南方一些蓄奴州的一些城市,甚至通过民主选举,选出了黑人议员占多数的议会和地方立法机构,南方州经济有了飞速的发展,民生也得到了改善。
但是,种族主义是一个不散的阴魂,系统性的种族主义是法西斯主义的一个重要基石。南方蓄奴州白人,突然从拥有奴隶(白男还可以随意xxx奴隶)的人上人,变成了和曾经的奴隶一样平等的人;这个是不可接受的,中国也有这种情况,所谓羡慕嫉妒恨。所以,reconstruction era在制度上人人平等的时期,只短暂的维持了10多年,从1863到1877。
1.2 Jim Crow时期 1877- 1960
到了1877年,一个著名的历史事件发生了,所谓的“Compromise of 1877”,南方奴隶主和北方工业资本家达成妥协,分享联邦政府权力。通过推广所谓“州权 State Rights”,南方蓄奴州推行了一系列种族主义的法西斯法案,开历史倒车,逐步剥夺了黑人(和任何其他有色人种包括当时的老华人)的公民权力。使用的方法和目前共和党使用的策略差不多,通过控制州议会,通过限制选举投票资格的法案,利用暴力武装分子威胁选民,干扰选举,这些具体手段历史书里都有详细记载。以至于到了1900年代,南方蓄奴州基本上又倒退回了1960年前的准奴隶制,对黑人和其他有色人种进行种族隔离,剥夺其公民权,投票权。
现在大家耳熟能详的KKK,也是那时候组织起来的。
1.3 纳粹德国的美国支持者
希特勒的夺权之路,可以说很大一部分是学习借鉴了Jim Crow。在夺权初期1933年之前,用纳粹武装队干涉选举,威胁反对党派和选民;在纳粹夺权之后,对待犹太人的做法,基本上是照抄Jim Crow南方蓄奴州对黑人的做法。这些行为,当然在美国也有很多支持者。比如1939年在纽约市Madison Square Garden的著名纳粹大会
http://www.youtube.com/watch?v=eq9yst4W-6c

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/eq9yst4W-6c?showinfo=0

2 下面说说法西斯主义在美国最近10年的重新崛起:
最近美国法西斯主义的重新崛起大概要从10年前的Tea Party Movement开始。基本促发因素是因为Obama一个黑人选上了总统,极大刺激了美国白人群体里面的种族分子。加上拉丁裔,亚裔移民最近20年大量融入美国,极大的刺激了白人种族分子的神经,尤其是红州底层穷白人,对硅谷的中印新贵移民可以说是羡慕嫉妒恨,这些曾经是最看不起的第三世界的略等人,竟然可以和他们平起平坐。情况很像reconstruction era那些曾经是奴隶主的白人,突然和奴隶制度上平起平坐了。
从Tea Party开始,我眼睁睁看着共和党从一个传统意义上的保守党,到彻底的法西斯党的转变。说起这个细节,可以写一本书,我就从几个大方面点到为止
2. 1 对法制的蔑视
一个标榜自己是Law and order的政党,从上到下对宪法和法律完全蔑视。例子太多,就说3个(1) Jan 6 一个全党参与的政变(2) Trump偷窃贩卖机密文件 enrich自己(还记得kushner去年在trump下台后怎么突然拿到了沙特的20亿美元吗) (3)控制高院后对判例的及其不尊重 Roe就是一个最明显的例子,其他类似的情况太多了
2.2 对民主制度的蔑视
从根本上摧毁民众对民主制度的信心;从制度上参照Jim Crow时期南方蓄奴州的剧本,共和党控制州推出一系列限制选民投票,gerrymandering,等等一系列法律。如果选输了,就是各种阴谋论指责对方舞弊
2.3 系统性的基于谎言的洗脑
以Fox为首,包括OAN,等等一系列大大小小的洗脑机器;不停的peddle各种阴谋论,制造noise floor,导致其30%铁杆支持者根本无法接触到真相。以至于Qanon,蜥蜴人这种侮辱人智商的东西大行其道。
这个完全是照抄按照纳粹宣传部长Joseph Goebbels的Big Lie思想来执行的,简单来说就是,一个谎言会被识破,说100000个谎言之后,再说1000001个谎言时候就没有精力反驳你了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie
2.4 Law and order树立假想敌的fear mongering
假想敌很明确,和希特勒用的剧本也是一样的:性少数群体(这个和纳粹德国一样,集中营在装犹太人之前最先杀的是性少数群体。共和党最近也是在猛攻变性人开始),移民(其实就是非白人,你问问ABC在白人MAGA眼里算中国人还是美国人,纳粹德国的移民就是犹太人,哪怕你是在德国出生的犹太人),罪犯(希特勒也是标榜law and order, Jim Crow也是标榜Law and order)
2.5 有组织有计划的政变
希特勒有失败的Beer Hall Coup, 共和党有失败了的Jan 6. 希特勒有成功了的国会纵火案,共和党有(TBD)???
希特勒有纳粹Brown Shirts纳粹流氓堆,共和党有:
https://twitter.com/telltaleatheist/status/1563186437289553920
leaked patriot front video shows the members training for war pic.twitter.com/GkzTW77w2c — Owen Morgan (Telltale) (@telltaleatheist) August 26, 2022


2.6 对领袖狂热的邪教式的崇拜
Trump之前就说,他在纽约街头掏出枪随便爆头一个路人,他照样能选到总统。现在看来,他真的没瞎说。看看MAGA狂热分子,对伟大领袖任何行为,包括犯罪行为都会视而不见,都是别人在陷害他们的伟大领袖。各种MAGA, TRUMP旗帜在Jan 6未遂政变里面到处都是。谁该站出来有一点反对声音,那就要被消灭掉(比如保守的不能在保守的Cheney,就因为指出Trump不能公开蔑视美国法制,结果被MAGA党除名了)。这和伟大领袖毛主席有任何区别吗?
反观,民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况。你从来没见过有人打Biden旗的吧?你从来没听说过有人为了Biden而去攻击联邦政府机构和执法机构的吧?反而是,很多民主党支持者对Biden执政具体政策很不满,比如很多人对他防疫措施不满意,除了推疫苗以外,没有任何具体措施,导致美国疫情继续泛滥(当然,这个主要原因也是因为MAGA极端暴力分子的各种暴力威胁,反对疫苗,反对口罩,反对一切合理的防疫措施)
今天先说这么多,如果MAGA群体,只会谩骂,不会基于事实,历史,和逻辑的进行讨论,那请不要回复我的帖子。其他网友欢迎探讨这个问题

 

🔥 最新回帖

爱与自由
730 楼
所以你看 嘛嘎党助选 图片编辑占据很重要的地位 视觉元素总是先行
bettercallsaul 发表于 2022-09-02 07:13

受教育水平导致嘛噶党除了图片就只能看懂标题了
我感觉他们这么爱川也是因为他带来了强烈的视觉冲击😂
爱与自由
729 楼
我看了半天,楼主说的原来不是法西斯,是白人至上主义。
KKK这跟法西斯根本是两码事好吗。
基本概念没扯清楚就弄一大篇,左右都反了,结论和论据也乱七八糟的,我看算了吧。楼主搞清楚再发表意见。
huashan2018 发表于 2022-09-02 02:37

你连kkk,白人至上和法西斯的关系都不知道就别教育lz了,多读点书吧唉
爱与自由
728 楼
共和党啥时候成了川普党了? 大选过去几年了,have a life! 选举不看政策,看人的,脑袋可能看不懂政策
superdog97 发表于 2022-09-02 00:57

你是不是从来不看新闻,不知道共和党从一开始也是反川的,所以好多大佬都被踢出去了,不想被踢的都跪了
川普是史上fire人最多的总统,四年建立了川党cult,再来个四年美国能一夜回到解放前
世界格局也会完全不一样,普京和小学生估计把乌克兰和台湾都纳入囊中了
爱与自由
727 楼
自称不看狐狸台的,竟然一口气把狐狸台每晚高频台词top 10一口气说下来不漏的,这个水平,高,真是高!
(再说,狐狸台现在在你们MAGA那里口碑也这么差了吗?看了就看了,都不好意思承认了)
supersleeper 发表于 2022-09-02 00:47

北美中文圈,轮子的造谣工厂都是直接转述fox的,毕竟fox是常年的收视冠军,洗脑流程有很多可取之处
看枫叶
726 楼
各位铁杆川粉都忘了上次川大人讲话以后是什么后果?是冲击国会,现在来挑拜登讲话了,一边歇着吧
westlake 发表于 2022-09-03 20:41

等着这次中期选举民主党被反噬

 

🛋️ 沙发板凳

s
supersleeper
Biden今天电视直播讲话的内容,主题就是MAGA法西斯主义,对美国立国根基的威胁。This is getting really bad now that the president is dedicating a prime time speech on this topic!
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-xPWXxlVPh4?showinfo=0
T
Tigerdoc
还真是没人打Biden 旗 红脖们想继续白人至上 受不了别的种族跟他们一样平等 这很好理解 但一帮中国人屁颠屁颠的跟着Trumpers,就算被叫做China Virus 却一点不在意,把主子的大腿抱得更紧的 真tm丢人
乘物以游心
麻烦lz标题标注一下,支持民主党,反对共和党。省得我这种哪个党都不待见的吃瓜群众进来浪费时间。
S
Snowpig
这个世界上我一个白粉都没见过。克嫂的粉在白人里还见过几个。
至于华人川粉,真无法理解有那么多,那么虔诚。
我以前是中偏右。Trump 上了台,终于让我体会到,极左是慢性病,极右是癌。
L
Lvhiking
赞楼主调理清晰,理性分析。
M
Moscow79
还真是没人打Biden 旗 红脖们想继续白人至上 受不了别的种族跟他们一样平等 这很好理解 但一帮中国人屁颠屁颠的跟着Trumpers,就算被叫做China Virus 却一点不在意,把主子的大腿抱得更紧的 真tm丢人
Tigerdoc 发表于 2022-09-01 21:56

还真是,华人川粉的脸皮都是特殊材料做的
落地无声
S
Snowpig
麻烦lz标题标注一下,支持民主党,反对共和党。省得我这种哪个党都不待见的吃瓜群众进来浪费时间。
乘物以游心 发表于 2022-09-01 21:59

林肯的共和党,里根老布什的共和党,甚至麦肯的那个共和党我们还真不见得反对。我们反对的是川普党 - 今天的共和党堕落的结果。
b
boxwood
神速啊。总统刚演讲完两小时?
g
generalB
美国统治者们的精明之处在于把三明治一样的阶级社会竖起来,搞成了种族社会来掩盖阶级社会,把所有矛盾都归咎于种族之间的矛盾,挑动群众斗群众。让大家忘记了资本主义最大的问题是资本家和劳动人民的不可调和的矛盾
圆高高
走过路过默默地给楼主点个赞。接下来的十年,大家日子都不好过,在中国是大饥荒一定几率饿死,在美国是被歧视欺压一定几率被杀。 到底谁开启了灭霸模式,可能并不是哪个特定政党,而是地球资源枯竭以后,人性中被掩埋了的恶与自私。 我们不过是外星人的26号老鼠实验。
T
Tigerdoc
美国统治者们的精明之处在于把三明治一样的阶级社会竖起来,搞成了种族社会来掩盖阶级社会,把所有矛盾都归咎于种族之间的矛盾,挑动群众斗群众。让大家忘记了资本主义最大的问题是资本家和劳动人民的不可调和的矛盾
generalB 发表于 2022-09-01 22:06

说得太对了 底下越分裂,就越对自己的党派忠诚,上面越高兴

G
Grace302
神速啊。总统刚演讲完两小时?
boxwood 发表于 2022-09-01 22:03

呵呵,佩服时间观念清晰的人。
s
strawberrykiwi
You mean tonight’s speech where Biden called half of the country a threat and clear present danger?
that speech?
s
supersleeper
走过路过默默地给楼主点个赞。接下来的十年,大家日子都不好过,在中国是大饥荒一定几率饿死,在美国是被歧视欺压一定几率被杀。 到底谁开启了灭霸模式,可能并不是哪个特定政党,而是地球资源枯竭以后,人性中被掩埋了的恶与自私。 我们不过是外星人的26号老鼠实验。
圆高高 发表于 2022-09-01 22:08


你说的对
下面four horsemen of the apocalypse
1 瘟疫:这个没完没了的变异和各种新病毒泛滥
2 全球气候灾难:中国欧洲热死干旱死人,巴基斯坦淹死。包括今天开始的加州有史以来最大heat wave。气候变化现在已经进入了非线性阶段,后面二阶导数都会递增!
3 法西斯主义全世界抬头:美国MAGA,俄国普金,巴西Bolsonaro, 土耳其erdogan,印度魔笛,还有咱那位,基本上都是一个模式。还有下面等待上位的法国勒庞
4: 世界范围饥荒和战争:上面3点的唯一结果就是对外大规模战争死亡和对内的法西斯统治
同学们 enjoy life when you can. Love your family when they are still there
T
Tigerdoc
麻烦lz标题标注一下,支持民主党,反对共和党。省得我这种哪个党都不待见的吃瓜群众进来浪费时间。
乘物以游心 发表于 2022-09-01 21:59

这就是个Trumper 楼主根本就没说哪个党比哪个党强 好哇 都是一般黑 但是Trumpers 就不一样了,是自成一派的cult, 还有狂热的followers like you
F
Fhu
赞楼主苦口婆心
h
huaren_ID
l
little_racoon
唉,手动点赞,不怕丢人的说一句,16年我还投过川普呢,那时候觉得川普政府drama虽然多,经济搞得还是不错的。对川普路人转黑还是疫情期间的事情,后来就眼看着川普和川粉们越走越偏,和各种阴谋论搅合在一起,越来越像邪教了
m
momclub17
我本来都准备投共和党了。但是禁止堕胎的事情让我清醒了。我以为trump是共和党的老鼠屎,把他赶下台共和党就好了。现在我明白了不是trump搞坏了共和党,是共和党这些年已经坏了才会选中了trump。 急切需要第三个强大的党派出来代表中间派的利益。
t
trayanh
楼主,药不能停啊
D
Dida123
我早就看出来了,川普就是挑动美国人民分裂自己得益的那种人。 我儿子小P孩本来支持川普的,但是弗洛伊德那件事改变了他的看法, 觉得国家有分裂,总统应该去弥补调和,而不应该继续火上浇油。。。
C
ChristinaW
说到法西斯主义和3K党的兴起,还有reconstruction时代,就要从林肯遇刺开始了。
林肯当选总统时的根基并不稳,甚至可以说时民主党内讧捡个漏, 南方叛乱,策略一直是以战促和,迫使林肯妥协,或者让他输掉1864年的选举。
为了连任,林肯不是以共和党候选人身份竞选蝉联,而是组成了一个联盟参选, 竞选搭档,后来的副总统,是南方人,民主党人,蓄奴制度的拥护人,Andrew Johnson。 所以林肯遇刺以后,荒诞的局面出现了,继任总统的,竟然是个南方奴隶主,当然他支持统一反对分裂。 国会多次通过的民权法案,都被他否决。 国会又经常以绝对多数强行通过了部分法案,并差一票弹劾成功, 但总的来说,由于Johnson的庇护,南方种族主义不但没有被根除,3K党还不断壮大。

另一个美国历史上的罪人,美国总统海斯,在一场票数接近,对方不服的大选之后, 为了让民主党承认他当选总统,承诺撤出南方的联邦军队,结束reconstruction era,史称compromise of 1877, 又把南方拱手让给了白人种族主义者。



C
Cath226
我本来都准备投共和党了。但是禁止堕胎的事情让我清醒了。我以为trump是共和党的老鼠屎,把他赶下台共和党就好了。现在我明白了不是trump搞坏了共和党,是共和党这些年已经坏了才会选中了trump。 急切需要第三个强大的党派出来代表中间派的利益。
momclub17 发表于 2022-09-01 22:28

赞“不是trump搞坏了共和党,是共和党这些年已经坏了才会选中了trump” 不过第三党这个,是不是too good to be true啊
M
Moscow79
川粉已经开始冒头了,我来猜猜接下来川粉们会怎么狡辩啊 1,你看看油价/物价/房租/流浪汉,美国会不会变成法西斯国家有那么重要吗?! 2,快来看快来看,Hunter Biden又干了某某丧尽天良的事情! 3,满大街零元购的不都是民主党的BLM吗?川普至少从来没有上大街上抢东西!
b
boxwood
You mean tonight’s speech where Biden called half of the country a threat and clear present danger?
that speech?

strawberrykiwi 发表于 2022-09-01 22:15

这照片这背景颜色有问题
y
yayapig
林肯的共和党,里根老布什的共和党,甚至麦肯的那个共和党我们还真不见得反对。我们反对的是川普党 - 今天的共和党堕落的结果。
Snowpig 发表于 2022-09-01 22:03

做为一个在红州居住多年, 大部分政策支持共和党的. 最近几年开始积极投票反对川普党, 就是担心这种狂热的个人崇拜会变成法西斯. 川普其实比拥护他的人更理智, 他一个在蓝州混了这么多年的, 基本的道理还是有的. 可恨他为了选票和利益, 不断煽动白人至上.
c
copycat
就这论坛里不都有信Qanon的么,当时看到也是叹为观止
s
supersleeper
我本来都准备投共和党了。但是禁止堕胎的事情让我清醒了。我以为trump是共和党的老鼠屎,把他赶下台共和党就好了。现在我明白了不是trump搞坏了共和党,是共和党这些年已经坏了才会选中了trump。 急切需要第三个强大的党派出来代表中间派的利益。
momclub17 发表于 2022-09-01 22:28



仔细研究一下美国选举人制度,senate制度,house gerrymandering 就很清楚美国制度上决定了不可能有第三党。任何投给第三党的票,就等于投给MAGA党。还记得2016年那个绿党的Jill stein吗?有分析说就是因为她出来当搅屎棍,分散选票,才让Trump在popular vote落后希拉里几个million的情况下,拿到了选举人票
在MAGA党今年州议会一级通过的N多限制选举投票的法案来看,11月很不乐观。只有集中精力击退MAGA法西斯党,美国和我们在这个国家的华人和我们后代才有可能继续生存下去
我以前罗姆尼的票,我是支持共和党的,因为想减税。但是,现在来看,没有任何疑问,straight dem up and down ballot。而且就从税收来说,2017年共和党税改,取消SALT抵税,导致我家联邦税增加了几万。可见MAGA党早就不是当年那个小政府,低税收的共和党了。在经济政策上和当时德国纳粹党一模一样
先集中精力击退MAGA法西斯党的眼前的威胁,那法西斯主义清除出美国政治之后,保守派那个真空自然有正常人去填补。我相信民主党内部一定会分裂成保守派和自由派,保守派和现在共和党被MAGA驱逐出来这部分真正保守派会组成新的党。Cheney以后加入保守派民主党也不是不可能。
C
ChristinaW
坐等中华田园毛左川粉来背老三篇:
“宁要法西斯的草,不要民主党的苗!”


小城往事 发表于 2022-09-01 22:38

华人网上还有不少川粉都不知道“法西斯”是什么, 昨天楼主说起antifa是“反法西斯”的简称, 还有不少人一脸惊讶,“啊?你在说什么?” 不少人还因为纳粹党的名字里面有个socialist, 就一厢情愿以为纳粹是极左派~~
l
login2021
手动点赞
j
java
回复 1楼supersleeper的帖子
华人川粉的几个流派: (1)信某教的。白人教会是川粉重灾区,华人教会当然也不能落后了。而且还有皈依者狂热这个现象,华人半路改宗的教徒总是要表现的比白人原生教徒更虔诚,表现虔诚的一个方式就是对救世主川大爷无限忠诚。某教说是三位一体,实际上现在更像是四位一体了。圣父,圣子,圣灵,圣前总统,同一个神的四个位格。 (2)练某功的。这也好理解,现在的共和党早就变味了,不是以前那个老式共和党了。现在的新式共和党,就是一股浓浓的邪教味。妇女的生殖器里有阀门,被强奸了就自动关闭,精子进不去,不会怀孕,怀孕的都是自愿的。跟信人肚子里有个轮子在转的如出一辙,难怪要惺惺相惜。 (3)某些号称推动某国民主事业的人士。盼着某国崩溃某党倒台,盼星星盼月亮盼了几十年,就是不能如愿,等不及了,就把川大爷当成救命稻草。不知道为啥,他们好像就是坚信只要川大爷一发威,某国某党就必须完蛋,一副把所有的宝押到川大爷身上,成败在此一举,不成功便成仁的悲壮样子。 (4)中国近二十年来,自从互联网兴起后形成的一股皇汉思潮的拥趸。他们是中国语境下的种族主义分子,或者说的比较委婉的话,叫“大汉族主义者”。这些人来到美国,不再是多数民族了,但为了避免这种变化带来的思想阵痛,就只能把自己假想成白人或至少是白人的同伙,把在中国的皇汉思想嫁接到美国语境里,这种嫁接并不难,至少在反穆这一点上,很容易自然移植。 (5)五毛小粉红变成的。本来就蔑视民主和自由,跪拜强人和强权,崇拜川大爷一样的政治流氓。很多是近些年留学出来的年轻人,有的连工签都未必抽到,但就是崇拜川大爷铁腕反移民。脑回路就不是正常人。 (6)早些年拿血卡的中华田园毛左。一般年纪比较大,改开后到九十年代初这段时间出国的华人。在国内成长期间,接受的是浓厚的毛左教育,一发帖就是各种充满浓厚时代特色的词汇和语句,语言透着一股尴尬的老三篇味,还自认为很幽默,让人产生穿越回毛时代的不真实感。虽然满肚子毛左思想,但又特别反左,总之说不上来的拧巴。那个极端劲,就是那个“宁要什么的草,不要什么的苗”和“两个凡是”模式。宁要川大爷的屎尿,不要民主党的馍馍。凡是川大爷的决策都维护,凡是川大爷的指示都遵循。 (7)外嫁了白人种族主义分子的华人女,夫唱妇随。她们可能本来就从心眼里觉得白人至上是好的,因为白人至上了,她们才能跟着沾光彰显优越性,证明自己的人生选择是对的啊。


小城往事 发表于 2022-09-01 22:34

手动点赞!
华人上和生活中遇到的铁杆川粉绝大多数是1 2 3 7。
王力宏
楼主,药不能停啊
trayanh 发表于 2022-09-01 22:31

你先吃药去吧
S
Suess123
华人网上还有不少川粉都不知道“法西斯”是什么, 昨天楼主说起antifa是“反法西斯”的简称, 还有不少人一脸惊讶,“啊?你在说什么?” 不少人还因为纳粹党的名字里面有个socialist, 就一厢情愿以为纳粹是极左派~~
ChristinaW 发表于 2022-09-01 22:42

我当年就惊叹过川粉的智商 在版上理直气壮的说纳粹是极左
真是无知者无畏
王力宏
今天啥日子他为啥讲话啊?
t
trdxyc
为中期选举造势而已,这个演讲很难说有什么很大的历史意义。弄不好会像希拉里的 “basket of deplorables” 一样起到反作用,感觉这种上纲上线的讲话还是少说为妙。打击Trump还是要依靠法律手段。
S
Snowpig
华人网上还有不少川粉都不知道“法西斯”是什么, 昨天楼主说起antifa是“反法西斯”的简称, 还有不少人一脸惊讶,“啊?你在说什么?” 不少人还因为纳粹党的名字里面有个socialist, 就一厢情愿以为纳粹是极左派~~
ChristinaW 发表于 2022-09-01 22:42

这坛里很多人认为钱尼这个neocon 公主和彭斯这个神棍是极左,就是因为他们没有吾皇万岁万万岁。
s
strawberrykiwi
华人网上还有不少川粉都不知道“法西斯”是什么, 昨天楼主说起antifa是“反法西斯”的简称, 还有不少人一脸惊讶,“啊?你在说什么?” 不少人还因为纳粹党的名字里面有个socialist, 就一厢情愿以为纳粹是极左派~~
ChristinaW 发表于 2022-09-01 22:42

纳粹法西斯不尊重私有财产,搞公有制经济,大政府高福利,这方面的确是极左 种族主义民族主义国家主义一般被归成极右,但这些性质在很多第三世界共产主义国家也很普遍,也不是极右独有的
j
java
我当年就惊叹过川粉的智商 在版上理直气壮的说纳粹是极左
真是无知者无畏
Suess123 发表于 2022-09-01 22:47

不要试图跟川粉谈智商、逻辑、事实、历史、法律、人性,你会发现对方是个傻子而你自己是个对牛弹琴的笑话。
S
Suess123
为中期选举造势而已,这个演讲很难说有什么很大的历史意义。弄不好会像希拉里的 “basket of deplorables” 一样起到反作用,感觉这种上纲上线的讲话还是少说为妙。打击Trump还是要依靠法律手段。
trdxyc 发表于 2022-09-01 22:47

打击trump靠法律 打击川党靠大家出来投票啊
j
java
这坛里很多人认为钱尼这个neocon 公主和彭斯这个神棍是极左,就是因为他们没有吾皇万岁万万岁。
Snowpig 发表于 2022-09-01 22:48

朋友圈里真的有教徒川粉诅咒彭斯的,因为他背叛了川皇,哦,不对,圣川普。
纽约凤姐
麻烦lz标题标注一下,支持民主党,反对共和党。省得我这种哪个党都不待见的吃瓜群众进来浪费时间。
乘物以游心 发表于 2022-09-01 21:59


拜登一直都在痛批 川普是 法西斯啊!!
s
supersleeper
为中期选举造势而已,这个演讲很难说有什么很大的历史意义。弄不好会像希拉里的 “basket of deplorables” 一样起到反作用,感觉这种上纲上线的讲话还是少说为妙。打击Trump还是要依靠法律手段。
trdxyc 发表于 2022-09-01 22:47

就说这个 basket of deplorables
In hindsight ,你现在知道希拉里当时观察多犀利了吧?你就看看本版这几个上蹿下跳看不懂英文的MAGA分子,你难道不觉得这个词很贴切吗?
(我承认我当年也是大骂希拉里了,我现在正式给她道歉。她当时说的很多东西现在看来精准贴切。比如还有一个她说trump是串通普金的恶果间谍,现在看看它偷盗的机密核武器文件,没有任何疑问了吧)
纽约凤姐
朋友圈里真的有教徒川粉诅咒彭斯的,因为他背叛了川皇,哦,不对,圣川普。
java 发表于 2022-09-01 22:51

 拜登指责特朗普和他的支持者追随“极端的让美国再次伟大的哲学”,选择“倒退、充满愤怒、暴力、仇恨和分裂。”
C
ChristinaW
纳粹法西斯不尊重私有财产,搞公有制经济,大政府高福利,这方面的确是极左 种族主义民族主义国家主义一般被归成极右,但这些性质在很多第三世界共产主义国家也很普遍,也不是极右独有的

strawberrykiwi 发表于 2022-09-01 22:50

马恩是左派,他们的第二国际的传承,西欧北欧各国的社会主义,是左派。 列斯毛,第三国际传承,自打共产党和“民主集中制”诞生的那一天起,就是反马列的右派了, 现在世界上所谓的“共产主义”国家,有一个算一个,都是极右派。
纽约凤姐
朋友圈里真的有教徒川粉诅咒彭斯的,因为他背叛了川皇,哦,不对,圣川普。
java 发表于 2022-09-01 22:51

p
perfectpan
我的妈啊,biden这一套民主党这一套真的是有人信有人听,还头头是道的,真的是睁着眼睛说瞎话,被洗脑被卖了还上赶着给人数钱呢,华人中产真的是死都不知道怎么死的。美国真的是命数到了,民主党祸国殃民,颠倒黑白,控制舆论,在后面十年好日无边啊。继续投民主党,继续给别人交税养娃给别人零元购买单,华左好样的!
S
Snowpig
打击trump靠法律 打击川党靠大家出来投票啊
Suess123 发表于 2022-09-01 22:50

虽然我在蓝州,多我一票不多,少一票不少,可是至少最后数popular 总数,没实质用处至少也算一份力。
纽约凤姐
我的妈啊,biden这一套民主党这一套真的是有人信有人听,还头头是道的,真的是睁着眼睛说瞎话,被洗脑被卖了还上赶着给人数钱呢,华人中产真的是死都不知道怎么死的。美国真的是命数到了,民主党祸国殃民,颠倒黑白,控制舆论,在后面十年好日无边啊。继续投民主党,继续给别人交税养娃给别人零元购买单,华左好样的!
perfectpan 发表于 2022-09-01 22:55


民主党 最近 在痛批川普是纳粹 法西斯
C
ChristinaW
她轻敌了,没有把自己下沉到人民中间,当然这不是川粉的合理理由。一个人进步,如果她真正把自己和人民放在平等的地位上(比如林肯),人民不会辜负他。
MiaGoth 发表于 2022-09-01 22:58

给了他一枪?
s
strawberrykiwi
马恩是左派,他们的第二国际的传承,西欧北欧各国的社会主义,是左派。 列斯毛,第三国际传承,自打共产党和“民主集中制”诞生的那一天起,就是反马列的右派了, 现在世界上所谓的“共产主义”国家,有一个算一个,都是极右派。
ChristinaW 发表于 2022-09-01 22:54

你们就热衷把人分类贴标签,分敌我,这才是典型的法西斯思维。这个国家哪有那么多敌人坏人? 应该具体的政策具体分析,分析利弊,就连川普也有正确的时候,才是美国应该有的优良政治传统
纽约凤姐
我的妈啊,biden这一套民主党这一套真的是有人信有人听,还头头是道的,真的是睁着眼睛说瞎话,被洗脑被卖了还上赶着给人数钱呢,华人中产真的是死都不知道怎么死的。美国真的是命数到了,民主党祸国殃民,颠倒黑白,控制舆论,在后面十年好日无边啊。继续投民主党,继续给别人交税养娃给别人零元购买单,华左好样的!
perfectpan 发表于 2022-09-01 22:55


民主党说, 川普很危险.

如果川普上台,欧美关系变差.
希望大家谨慎啊.
起码民主党下,
欧美关系好点吧?
s
supersleeper
纳粹法西斯不尊重私有财产,搞公有制经济,大政府高福利,这方面的确是极左 种族主义民族主义国家主义一般被归成极右,但这些性质在很多第三世界共产主义国家也很普遍,也不是极右独有的

strawberrykiwi 发表于 2022-09-01 22:50

你说的对。纳粹党其实经济上是totalitarian那一套,不尊重私有财产和公司
今天的MAGA党是一模一样的
一个例子:FL的MAGA州长Desantis最近因为个人恩怨,签署法案惩罚Disney公司,取消州法里面多少年的税务优待的条款
你看这个是不是和德国纳粹党当时国有化私人企业的事情一回事
S
Suess123
她轻敌了,没有把自己下沉到人民中间,当然这不是川粉的合理理由。一个人进步,如果她真正把自己和人民放在平等的地位上(比如林肯),人民不会辜负他。
MiaGoth 发表于 2022-09-01 22:58

对 they go low we go high的路线根本不行 而且关键时刻还被Comey摆了一道
C
ChristinaW
回复 61楼strawberrykiwi的帖子
你太逗了,既不知道什么是左派右派,也不知道什么是法西斯, 对世界历史美国历史,国际共运史,民主政治一无所知, 却能给人贴“法西斯”标签,最逗的是,自己身为极右派,却给左派贴“法西斯”的标签~~
p
perfectpan
回复 61楼strawberrykiwi的帖子
你太逗了,既不知道什么是左派右派,也不知道什么是法西斯, 对世界历史美国历史,国际共运史,民主政治一无所知, 却能给人贴“法西斯”标签,最逗的是,自己身为极右派,却给左派贴“法西斯”的标签~~

ChristinaW 发表于 2022-09-01 23:01

你这个没学过历史,被民主党洗脑的左左就不要出来说别人了,对美国历史一无所知,左派右派定义一无所知就出来gaslight别人,不知道的真的被你蒙了!被主流媒体洗脑到这种程度也是服了。
j
java
他们川大爷当政的时候就是这样的,顺我者昌逆我者亡。
当年川粉天天在板上喊:给我跪,都要跪,必须跪!然后华川就啪啪跪下一大片,还特别高兴:我跪在前面,我是高等公民,chinese virus是你不是我!
S
Suess123
华人川粉法西斯分子就是这样的,整天张口闭口“华人中产”如何如何,打着华人中产的旗号,干着猪狗不如的勾当。


小城往事 发表于 2022-09-01 23:00

华人川粉大妈们整天就知道厕所 AA BLM 爬藤,估计没了投票权都不在意
s
strawberrykiwi
你说的对。纳粹党其实经济上是totalitarian那一套,不尊重私有财产和公司
今天的MAGA党是一模一样的
一个例子:FL的MAGA州长Desantis最近因为个人恩怨,签署法案惩罚Disney公司,取消州法里面多少年的税务优待的条款
你看这个是不是和德国纳粹党当时国有化私人企业的事情一回事

supersleeper 发表于 2022-09-01 23:00

你就有这个例子,怎么不说佛州低税收,少red tape,对商业友好的政策?迪士尼免税的前提是不参与政治,不给小孩子洗脑,佛州州长没有违法也没有越权,凭什么说他是法西斯?
s
supersleeper
华人川粉法西斯分子就是这样的,整天张口闭口“华人中产”如何如何,打着华人中产的旗号,干着猪狗不如的勾当。


小城往事 发表于 2022-09-01 23:00

你问他MAGA怎么定义“华人中产”
我家硅谷双职工,w2快1M左右,算不算中产。我可以负责的告诉你,从税收政策来说,共和党2017税改给我家加税是最多的
就这,我觉得民主党给billionaires 加税,如果误伤了我,也无所谓。只要这个钱能真正发给穷人,保证民生问题,维持社会秩序稳定。那是我们家是最大的减税。如果MAGA这种给billionaires 减税,消减民生支出,导致底层人民活不下去,高压锅爆炸,那我们家恐怕硅谷高薪工作也没有了,要逃离美国了
那些MAGA真觉得我们一年1M主动收入的人会比他们蠢吗?我们看到的是问题关键点,是可以长期稳定收入和生活的根基。我不会蠢到被几毛钱所谓“减税”忽悠成傻子一样
m
monmon1111
不要试图跟川粉谈智商、逻辑、事实、历史、法律、人性,你会发现对方是个傻子而你自己是个对牛弹琴的笑话。
java 发表于 2022-09-01 22:50

真的是,五毛同理,关键就是搅混水,我就是明白了这一点后开启使用华人黑名单功能的。
s
supersleeper
赞觉悟高!
小城往事 发表于 2022-09-01 23:07

这不是觉悟。是屁股决定立场
我如果是billionaires 肯定无脑支持MAGA(比如那个musk,Peter theil自己还是个gay也不照样支持法西斯党,它们觉得有利可图呗)
我一个中产,肯定要考虑我自己的利益。任何智商正常的人,看到最近MAGA党一步步走向极端,就知道为了自己根本利益,自己的钱袋子,应该支持谁,反对谁
j
java
你问他MAGA怎么定义“华人中产”
我家硅谷双职工,w2快1M左右,算不算中产。我可以负责的告诉你,从税收政策来说,共和党2017税改给我家加税是最多的
就这,我觉得民主党给billionaires 加税,如果误伤了我,也无所谓。只要这个钱能真正发给穷人,保证民生问题,维持社会秩序稳定。那是我们家是最大的减税。如果MAGA这种给billionaires 减税,消减民生支出,导致底层人民活不下去,高压锅爆炸,那我们家恐怕硅谷高薪工作也没有了,要逃离美国了
那些MAGA真觉得我们一年1M主动收入的人会比他们蠢吗?我们看到的是问题关键点,是可以长期稳定收入和生活的根基。我不会蠢到被几毛钱所谓“减税”忽悠成傻子一样
supersleeper 发表于 2022-09-01 23:07

两党都是切割中产,区别就是共和党拿钱养巨富,民主党拿钱养底层。
我认识好多华人川粉,一边把父母接来毫不手软地吃福利,一边愤愤不平天天在各种群里大骂:凭什么黑人可以吃福利?!
m
monmon1111
对 they go low we go high的路线根本不行 而且关键时刻还被Comey摆了一道
Suess123 发表于 2022-09-01 23:00

they go low we go high 本来是针对正常人来说的。不适用“每天都是new lower 的非正常人类"
S
Suess123
你问他MAGA怎么定义“华人中产”
我家硅谷双职工,w2快1M左右,算不算中产。我可以负责的告诉你,从税收政策来说,共和党2017税改给我家加税是最多的
就这,我觉得民主党给billionaires 加税,如果误伤了我,也无所谓。只要这个钱能真正发给穷人,保证民生问题,维持社会秩序稳定。那是我们家是最大的减税。如果MAGA这种给billionaires 减税,消减民生支出,导致底层人民活不下去,高压锅爆炸,那我们家恐怕硅谷高薪工作也没有了,要逃离美国了
那些MAGA真觉得我们一年1M主动收入的人会比他们蠢吗?我们看到的是问题关键点,是可以长期稳定收入和生活的根基。我不会蠢到被几毛钱所谓“减税”忽悠成傻子一样
supersleeper 发表于 2022-09-01 23:07

懂王那个所谓的减税政策 降的个人税率还是temporary的 搞不好就恢复以前的税率了 到时中产交的税更多
S
Suess123
不要试图跟川粉谈智商、逻辑、事实、历史、法律、人性,你会发现对方是个傻子而你自己是个对牛弹琴的笑话。
java 发表于 2022-09-01 22:50

绝对的 他们好多都机器人吧 车轱辘话反复说 我懒得浪费时间都拉黑了
s
supersleeper
两党都是切割中产,区别就是共和党拿钱养巨富,民主党拿钱养底层。
我认识好多华人川粉,一边把父母接来毫不手软地吃福利,一边愤愤不平天天在各种群里大骂:凭什么黑人可以吃福利?!
java 发表于 2022-09-01 23:11



of course 中产是社会中坚力量,不管哪个党来了都是收你的税。我家收入高 我认为多交税应该的。其实我家一年州税地产税恐怕都比板上大多数MAGA的收入高,还别说我们交的联邦税了
但是,收我税时候,我要求billionaires 至少也要和我税率一样吧?所以我支持民主党给巨富加税
收我税时候,能不能用在民生问题上,这个才有可能从根本解决社会各种茅盾homeless问题和底层穷人的petty crime问题等。不要乱花钱enrich了military industrial complexes
s
surge
林肯的共和党,里根老布什的共和党,甚至麦肯的那个共和党我们还真不见得反对。我们反对的是川普党 - 今天的共和党堕落的结果。
Snowpig 发表于 2022-09-01 22:03

这句话要手工点赞
s
supersleeper
绝对的 他们好多都机器人吧 车轱辘话反复说 我懒得浪费时间都拉黑了
Suess123 发表于 2022-09-01 23:14

机器人肯定的。所以我把它们叫MAGA五毛。你很难说这些人是不是大使馆资助的,你知道CCP最希望美国崩溃,美国华人都倒霉。它们资助troll来支持MAGA法西斯党搞死美国,搞死美国华人也不是不可能
j
java
绝对的 他们好多都机器人吧 车轱辘话反复说 我懒得浪费时间都拉黑了
Suess123 发表于 2022-09-01 23:14

倒不是机器人,但凡脑子正常一点的川粉都藏起来了,就是偶尔找机会出来阴区区地给友邦点个赞(看看华人上很多莫名其妙的高赞回复就知道了)。
现在还有脸大摇大摆地承认自己是川粉的chinese virus for trump,都是智商感人的。别说英文,中文文章看着都难。阅读能力只能看懂Q家那些童话小说:从前有个恶魔叫希拉里,她把小孩做成了pizza,黑暗就要统治全世界。天上降下一道光,川总拯救了全人类。
M
Moscow79
回复 71楼Suess123的帖子
关键词多着呢,厕所,AA,BLM,变性,疫苗,兽药,hunter biden,披萨门,new world order,都是川粉们的兴奋点
纽约凤姐
回复 71楼Suess123的帖子
关键词多着呢,厕所,AA,BLM,变性,疫苗,兽药,hunter biden,披萨门,new world order,都是川粉们的兴奋点
Moscow79 发表于 2022-09-01 23:20


佩罗西呢?
j
java
回复 71楼Suess123的帖子
关键词多着呢,厕所,AA,BLM,变性,疫苗,兽药,hunter biden,披萨门,new world order,都是川粉们的兴奋点
Moscow79 发表于 2022-09-01 23:20

前不久还有个经典:拜登-希拉里-佩洛西-小布什-比尔盖茨-福奇 集团。。。
纽约凤姐
前不久还有个经典:拜登-希拉里-佩洛西-小布什-比尔盖茨-福奇 集团。。。
java 发表于 2022-09-01 23:24

S
Suess123
前不久还有个经典:拜登-希拉里-佩洛西-小布什-比尔盖茨-福奇 集团。。。
java 发表于 2022-09-01 23:24

连小布什都上榜啦哈哈哈😆
m
mindstorm
今天看了Biden总统的电视直播讲话,我作为一个一直跟踪观察美国政治超过30年的老韭菜,今天想说说目前对美国国运和所有在美华人华裔的身家安全的最大威胁:法西斯主义在美国抬头的前世今生
我之前观察美国政治,基本上可以说民主共和两党其实区别不大,主要区别是在一些fiscal policy上面,简单的说就是给taxation上面是给富人减税还是给穷人减税,spending上面是给military industrial complex投资军费,还是给民生项目,比如医保,养老,上学等支付。但是,最近几年,明显这个多年的稳定体系被打破了。经历了2016年大选,到Jan 6,尤其是最近几个月,Jan 6委员会的对未遂政变的进一步调查的深入,高院一系列判决包括推翻Roe,Trump叛国罪进一步被揭露等等大背景下,我觉得下面几个月到1-2年的时间是美国国运和世界格局巨大变化的临界点。
1. 首先说说法西斯主义在美国的历史:
1.1 说说Reconstruction Era
美国其实是法西斯主义思想的发源地。在1860年第一次美国内战之后(注意重点是“第一次”),有一段时间美国南方蓄奴州有过一段民主时期,所谓reconstruction era,联邦政府通过立法和联邦军队执行联邦法律, 在南方蓄奴州执行了宪法第13, 14, 15修正案。这一时期的几个宪法修正案对我们现在的生活都影响深远。其中第14修正案是最近几十年很多著名判决的基石,比如取消种族隔离的Brown v. Board of Education (1954),异族通婚合法的Loving v. Virginia (1967),妇女堕胎合法的Roe v. Wade (1973),同性婚姻合法的Obergefell v. Hodges (2015),都是基于宪法14修正案。
这一时期,南方一些蓄奴州的一些城市,甚至通过民主选举,选出了黑人议员占多数的议会和地方立法机构,南方州经济有了飞速的发展,民生也得到了改善。
但是,种族主义是一个不散的阴魂,系统性的种族主义是法西斯主义的一个重要基石。南方蓄奴州白人,突然从拥有奴隶(白男还可以随意xxx奴隶)的人上人,变成了和曾经的奴隶一样平等的人;这个是不可接受的,中国也有这种情况,所谓羡慕嫉妒恨。所以,reconstruction era在制度上人人平等的时期,只短暂的维持了10多年,从1863到1877。
1.2 Jim Crow时期 1877- 1960
到了1877年,一个著名的历史事件发生了,所谓的“Compromise of 1877”,南方奴隶主和北方工业资本家达成妥协,分享联邦政府权力。通过推广所谓“州权 State Rights”,南方蓄奴州推行了一系列种族主义的法西斯法案,开历史倒车,逐步剥夺了黑人(和任何其他有色人种包括当时的老华人)的公民权力。使用的方法和目前共和党使用的策略差不多,通过控制州议会,通过限制选举投票资格的法案,利用暴力武装分子威胁选民,干扰选举,这些具体手段历史书里都有详细记载。以至于到了1900年代,南方蓄奴州基本上又倒退回了1960年前的准奴隶制,对黑人和其他有色人种进行种族隔离,剥夺其公民权,投票权。
现在大家耳熟能详的KKK,也是那时候组织起来的。
1.3 纳粹德国的美国支持者
希特勒的夺权之路,可以说很大一部分是学习借鉴了Jim Crow。在夺权初期1933年之前,用纳粹武装队干涉选举,威胁反对党派和选民;在纳粹夺权之后,对待犹太人的做法,基本上是照抄Jim Crow南方蓄奴州对黑人的做法。这些行为,当然在美国也有很多支持者。比如1939年在纽约市Madison Square Garden的著名纳粹大会
http://www.youtube.com/watch?v=eq9yst4W-6c

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/eq9yst4W-6c?showinfo=0

2 下面说说法西斯主义在美国最近10年的重新崛起:
最近美国法西斯主义的重新崛起大概要从10年前的Tea Party Movement开始。基本促发因素是因为Obama一个黑人选上了总统,极大刺激了美国白人群体里面的种族分子。加上拉丁裔,亚裔移民最近20年大量融入美国,极大的刺激了白人种族分子的神经,尤其是红州底层穷白人,对硅谷的中印新贵移民可以说是羡慕嫉妒恨,这些曾经是最看不起的第三世界的略等人,竟然可以和他们平起平坐。情况很像reconstruction era那些曾经是奴隶主的白人,突然和奴隶制度上平起平坐了。
从Tea Party开始,我眼睁睁看着共和党从一个传统意义上的保守党,到彻底的法西斯党的转变。说起这个细节,可以写一本书,我就从几个大方面点到为止
2. 1 对法制的蔑视
一个标榜自己是Law and order的政党,从上到下对宪法和法律完全蔑视。例子太多,就说3个(1) Jan 6 一个全党参与的政变(2) Trump偷窃贩卖机密文件 enrich自己(还记得kushner去年在trump下台后怎么突然拿到了沙特的20亿美元吗) (3)控制高院后对判例的及其不尊重 Roe就是一个最明显的例子,其他类似的情况太多了
2.2 对民主制度的蔑视
从根本上摧毁民众对民主制度的信心;从制度上参照Jim Crow时期南方蓄奴州的剧本,共和党控制州推出一系列限制选民投票,gerrymandering,等等一系列法律。如果选输了,就是各种阴谋论指责对方舞弊
2.3 系统性的基于谎言的洗脑
以Fox为首,包括OAN,等等一系列大大小小的洗脑机器;不停的peddle各种阴谋论,制造noise floor,导致其30%铁杆支持者根本无法接触到真相。以至于Qanon,蜥蜴人这种侮辱人智商的东西大行其道。
这个完全是照抄按照纳粹宣传部长Joseph Goebbels的Big Lie思想来执行的,简单来说就是,一个谎言会被识破,说100000个谎言之后,再说1000001个谎言时候就没有精力反驳你了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie
2.4 Law and order树立假想敌的fear mongering
假想敌很明确,和希特勒用的剧本也是一样的:性少数群体(这个和纳粹德国一样,集中营在装犹太人之前最先杀的是性少数群体。共和党最近也是在猛攻变性人开始),移民(其实就是非白人,你问问ABC在白人MAGA眼里算中国人还是美国人,纳粹德国的移民就是犹太人,哪怕你是在德国出生的犹太人),罪犯(希特勒也是标榜law and order, Jim Crow也是标榜Law and order)
2.5 有组织有计划的政变
希特勒有失败的Beer Hall Coup, 共和党有失败了的Jan 6. 希特勒有成功了的国会纵火案,共和党有(TBD)???
希特勒有纳粹Brown Shirts纳粹流氓堆,共和党有:
https://twitter.com/telltaleatheist/status/1563186437289553920
leaked patriot front video shows the members training for war pic.twitter.com/GkzTW77w2c — Owen Morgan (Telltale) (@telltaleatheist) August 26, 2022


2.6 对领袖狂热的邪教式的崇拜
Trump之前就说,他在纽约街头掏出枪随便爆头一个路人,他照样能选到总统。现在看来,他真的没瞎说。看看MAGA狂热分子,对伟大领袖任何行为,包括犯罪行为都会视而不见,都是别人在陷害他们的伟大领袖。各种MAGA, TRUMP旗帜在Jan 6未遂政变里面到处都是。谁该站出来有一点反对声音,那就要被消灭掉(比如保守的不能在保守的Cheney,就因为指出Trump不能公开蔑视美国法制,结果被MAGA党除名了)。这和伟大领袖毛主席有任何区别吗?
反观,民主党支持者根本没有这种狂热个人崇拜的情况。你从来没见过有人打Biden旗的吧?你从来没听说过有人为了Biden而去攻击联邦政府机构和执法机构的吧?反而是,很多民主党支持者对Biden执政具体政策很不满,比如很多人对他防疫措施不满意,除了推疫苗以外,没有任何具体措施,导致美国疫情继续泛滥(当然,这个主要原因也是因为MAGA极端暴力分子的各种暴力威胁,反对疫苗,反对口罩,反对一切合理的防疫措施)
今天先说这么多,如果MAGA群体,只会谩骂,不会基于事实,历史,和逻辑的进行讨论,那请不要回复我的帖子。其他网友欢迎探讨这个问题

supersleeper 发表于 2022-09-01 21:46

先顶再看。 我本来也想发一个类似的帖子,但我有些懒,支持LZ开启讨论。
s
supersleeper
先顶再看。 我本来也想发一个类似的帖子,但我有些懒,支持LZ开启讨论。
mindstorm 发表于 2022-09-01 23:27

欢迎说说你的看法一起讨论
我是实在看不惯华人上面那些低质量侮辱智商的讨论美国政治的MAGA水,实在今天看了总统讲话竟然没人讨论忍不住了

b
bettercallsaul
唉,你们啊,我当年就一直支持希拉里啊。 所以说,罗马的倒塌,从每个人自己开始。 今日之美国,由来已久。
MiaGoth 发表于 2022-09-01 22:55

Exactly 一路看下来我有点震惊 虽然说有转变是好事但是真的 今天这个局面 当时没有投希拉里的人是要自己认些帐的 you contributed a lot 我还有一个巨大的不信任是群体 是那些仅仅因着川普疫情中对中国的种族歧视言论而决定跟川普分手的老中
S
Snowpig
虽然我大多数朋友人以类聚,三观接近。不过我周围,高学历,高职位的川粉还真不少。有我很尊重的学术牛人,有一起长大基本算家人的发小,有一起做义工没有深交但欣赏的新朋友。现在都自觉画圈,渐行渐远。这是以前布什男克,布什高尔,巴马麦肯,等等选举时从没有的事。那时政治归政治,不同意见很正常。真是社会撕裂的缩影。
c
cp2912
美国统治者们的精明之处在于把三明治一样的阶级社会竖起来,搞成了种族社会来掩盖阶级社会,把所有矛盾都归咎于种族之间的矛盾,挑动群众斗群众。让大家忘记了资本主义最大的问题是资本家和劳动人民的不可调和的矛盾
generalB 发表于 2022-09-01 22:06

前段时间看了几期王孟源的视频,说不出的悲哀。平民百姓是政治家的炮灰,政治家是资本家的玩偶。
b
bettercallsaul
今天的speech非常好 he killed it 但是我要说 too late 1/6发生了这么久 第一次把该说的话说出来 我老公劝我 better late than never
另: 希拉里输给了berner bros, 她成为那一年的nominee党内不忿, DNC不公正也是有的, 但是不能抹杀, bernie支持者为了自己的怨怼,把川普扶上马的历史“功绩”。
b
bettercallsaul
虽然我大多数朋友人以类聚,三观接近。不过我周围,高学历,高职位的川粉还真不少。有我很尊重的学术牛人,有一起长大基本算家人的发小,有一起做义工没有深交但欣赏的新朋友。现在都自觉画圈,渐行渐远。这是以前布什男克,布什高尔,巴马麦肯,等等选举时从没有的事。那时政治归政治,不同意见很正常。真是社会撕裂的缩影。
Snowpig 发表于 2022-09-01 23:33

川普真的有毒 那些谣言 真的好用 抓住了homosapien喜欢找规律的进化弱点
移民大巴进来 一批人立刻脑补 强奸犯来了 中国人一出现 就一定是ccp asset
M
Moscow79
回复 100楼bettercallsaul的帖子
因为有当年希拉里指责川粉全是deplorable的教训吧。政治就是要团结大多数打击极少数,趁着川普偷文件被抓包搞得一屁股屎这个机会,先拿着那种公开要找FBI枪战的极端川粉开刀
b
bettercallsaul
没错。然后到了今时今日,貌似又是咱们这种人还保留些希望。 那些仅仅因为川普疫情期间歧视中国言论而反水的。。。也得争取吧。 你有没有想过咱们这种也是曲高和寡了点啊?虽然这是一种悲哀,因为我觉得我已经很下里巴人了。。。
MiaGoth 发表于 2022-09-01 23:40

肯定也就是吐吐槽 肯定要团结啊 我觉得acknowledge以前犯的错 其实是好事 很多时候是一种无意识 值得拉回来再思考一下的
bernie是个好人 好老头 但是他吸引了一批不怎么样的人 是左边的deplorables
所以我对populist政客 完全不能再支持了 听着一时爽
b
bettercallsaul
我不仅仅是抱有希望了 我希望大大的 我信仰大基建 我觉得Biden会是历史上最伟大的总统 之一
c
cqcq
觉得拜登会连任吗
b
bettercallsaul
我觉得 应该是要用法律手段对付川普了 所以他们最近如此的desperate 版上说实在的很久没有q言论了 最近著名川粉都回来了 还很活跃 可能着急赶单 结账 因为马上要撤摊儿了
s
supersleeper
川普真的有毒 那些谣言 真的好用 抓住了homosapien喜欢找规律的进化弱点
移民大巴进来 一批人立刻脑补 强奸犯来了 中国人一出现 就一定是ccp asset
bettercallsaul 发表于 2022-09-01 23:39

Trump那智商。其实它是从那个法西斯深柜gay Roy Cohn那里学来的
Cohn又是自习学了纳粹洗脑国师戈贝尔的真传
太阳底下没有新鲜东西,MAGA就是把纳粹党剧本再来一次而已。无奈那多数人不学历史,理解不了历史的现实意义
b
bettercallsaul
觉得拜登会连任吗
cqcq 发表于 2022-09-01 23:46

我怀疑他不会run again 我感觉按照事情的发展 DOJ说大选以后再办trump 那trump会拖着拉着非要参选的 然后他和de Santis会撕个你死我活 然后de santis作为neocon胜出 然而在大选中拿不到川党选票 民主党无论谁出来都是躺赢 我猜会推Pete buttiegieg
C
ChristinaW
我怀疑他不会run again 我感觉按照事情的发展 DOJ说大选以后再办trump 那trump会拖着拉着非要参选的 然后他和de Santis会撕个你死我活 然后de santis作为neocon胜出 然而在大选中拿不到川党选票 民主党无论谁出来都是躺赢 我猜会推Pete buttiegieg

bettercallsaul 发表于 2022-09-01 23:50

这个剧本比冰冰主任的还玄乎~~
b
bettercallsaul
借你吉言。我早注意到了你的希望了。我佩服你。 推拜登出来,可能有他年事已高,不怕后果的意思。但愿他能扛住。

MiaGoth 发表于 2022-09-01 23:50

他说的特别真诚 说美国是一个Idea那一段 我觉得summed it all up 全世界信仰民主的人背井离乡来到美国 如果美国的民主被玩坏了 那民主这个概念就要被挑战了 特别大家从中国来的 看着集权制度的高效 眼见它起高楼眼见他楼塌了
T
Temporarilycalm
有理有据,看得人心里一沉 也许真的是时候考虑加拿大了
e
elly
超赞楼主👍 写得好
s
supersleeper
肯定也就是吐吐槽 肯定要团结啊 我觉得acknowledge以前犯的错 其实是好事 很多时候是一种无意识 值得拉回来再思考一下的
bernie是个好人 好老头 但是他吸引了一批不怎么样的人 是左边的deplorables
所以我对populist政客 完全不能再支持了 听着一时爽

bettercallsaul 发表于 2022-09-01 23:43


哈哈 Bernie bro见识过 就是和粉红川粉一种脑回路
而且我认识这位,说选Biden还不如选trump 他觉得trump可以把美国砸烂他们可以重来。反正现在民主党建制派不支持社会主义那一套,就应该去死。
我就笑死了,trump把美国砸烂,你们这些人先进集中营,给谁重来呢
但总体来说,Bernie bro这些极左没有暴力倾向,而且从人本身来说都不是坏人,都是为了崇高利他主义理想奋斗的人。我看来太天真,太无私,我觉悟跟不上。这点,和MAGA那些骨子里的暴力种族分子,骨子里的坏人不可同日而语
b
bettercallsaul
2020的民主党初选非常激烈 那个时候只有Biden能团结大多数人 common sense Democrat neolib 看到很多人说想要个第三党 其实你们一直就有四个党的选择 没有voting的基本知识 华人圈子可以说是非常的uninformed的一个voter群体了
u
umizumi
怎么看楼上的一群怎么像有组织有谋划来给猪党和白痴灯造势的,其实真用不着,投票机在手,天下我有啊。
s
supersleeper
怎么看楼上的一群怎么像有组织有谋划来给猪党和白痴灯造势的,其实真用不着,投票机在手,天下我有啊。
umizumi 发表于 2022-09-01 23:59


懒得理MAGA五毛 但是既然看到了 你既然说有投票机在手,那还费这劲干啥。到底咋样,投票机到底在不在手吗,你给个定话好不?在手的话我就 不费劲了 本人W2算effective hourly rate 这个帖子折算$3000呢。Biden他投票机在手了,还花这么大价钱雇佣我,看来他真的老糊涂了
咋样,最后给个准信,到底在不在手吗