周末树洞下我们家和ABC娃的战争:不上大学非要去当mortician/embalmer apprentice

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linne
先去当学徒,以后学好自己开店也可以啊,楼主把钱存好了,支持娃。 就是个女企业家。
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PositivelyNaked
你了解的多吗?我看你也是一知半解,用点鸡汤在麻醉自己和别人而已
Felixa 发表于 2022-08-27 19:08

我不需要了解那么多,我都说了,只要不违法,不伤害别人,没有拦着的必要。你说的家庭良好知书达理的人,应该也包括尊重人的基本素质吧。
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Swinging
高中的生物课没那么重要吧,premed 也不是一个专业,只是有一系列的生物化学课需要大学的时候take, 真感兴趣大学的时候上就可以了,没必要这么早就否定自己。 假如孩子非常坚定的话,可以gap一年由她去。 我一个同事的孩子就是一定要学艺术,虽然她知道孩子这方面天赋有限,也没有反对。孩子学了一年学不下去了,退学回来,第二年重新申请,去的我们州内一个过的去的大学CS专业。
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Felixa
我不需要了解那么多,我都说了,只要不违法,不伤害别人,没有拦着的必要。你说的家庭良好知书达理的人,应该也包括尊重人的基本素质吧。
PositivelyNaked 发表于 2022-08-27 19:13

那就是承认不了解了。
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majia648
你在美国还用中国的人生经历?所以说你不是经历多,恰恰是不够才会说出这些话。我感觉咱俩也没必要争了,我没觉得mortician这个职业有什么不好,或者从事这个职业的人有什么问题,孩子只要没有做违法的事或者伤害别人的事,我都会尊重和支持,不仅仅是因为我和你对底层上流的理解不一样,更因为相比我自己的感受,我更注重孩子的感受,你要是觉得不顾孩子的想法,和孩子硬杠是你的做父母的责任,那也随便你。
PositivelyNaked 发表于 2022-08-27 19:07

那个人就是歧视这个职业的。这个我觉得很可笑,不知道歧视这个职业的点是啥,就因为学历要求低?
千渔千寻
回复 72楼teddysan的帖子
人性是自私的,大方承认就好。不要整天自己给自己标榜一些自以为是的东西,就像琼瑶写了几十年言情小说歇斯底里地爱情爱情爱情喊了几十年,到了最后自己都不相信也做不到。
农民生产养活你的粮食、民工冒着高空摔死的危险建设你们的写字楼和公寓,哪个是不该被尊重的工作?所以呢!可是呢!
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PositivelyNaked
那就是承认不了解了。
Felixa 发表于 2022-08-27 19:14

也不能说完全不了解,之前opioid crisis你知道吧?我们为了统计止痛片致死的数字,要看很多尸检报告,和尸检这方面有些接触。当然,这和我认为应该尊重孩子的选择没什么关系。
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kongbua
大学有犯罪调查专业的
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PositivelyNaked
那个人就是歧视这个职业的。这个我觉得很可笑,不知道歧视这个职业的点是啥,就因为学历要求低?
majia648 发表于 2022-08-27 19:15

是的,还什么上流底层,不管什么人,最后还不得去殡葬业,还得是有俩棺材本的呢 😂 何况工作的时间是要占一天很大一部分的,做一个喜欢的职业也有利身心健康,比某群人的偏见重要多了。
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kongbua
喜欢柯南应该去学犯罪调查专业啊
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Abigail9981
这是典型的用别人的错误惩罚自己毁了自己理想的。当初到底发生了什么,会让她这么坚定不上biology? 她想学医生物是必须的啊,当初你们怎么不干预? 不过据我所知,即使本科上不了pre med,在美国学了其他本科专业,补上一些必修课,还是可以申请学医的吧?当然在美国学医不容易,竞争激烈。如果不能当医生,护士呢? 另外,我对mortician的工作没楼主这么偏激,我是学医的,对尸体没那么恐惧。我大学同寝室同学里也有专门搞解剖学的,校友里也有当法医的。mortician虽然和医学无关但也是正经工作。你女儿喜欢这种工作,很正常,你不能接受只能说自己认知不够。 我唯一担心的,她现在还小,只是一时兴起,为她之前的理想找了个替代品。以后还是会为一时之气放弃生物学不成医而遗憾,为自己不够坚韧放弃理想而后悔。当然美国机会多,她以后想改说不定还能改回来,只是会走不少弯路。
pistachio717 发表于 2022-08-27 18:35

我知道大学专业是西班牙语的,一边在实验室工作,一边是补了premed的必修课。在实验室发表了文章,对她的申请也很有帮助。
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csliz
还不知道干啥的,查了一下,有点 少? $16 - $24 an hour - Full-time, Internship
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zhaoruirui
回复 1楼公用马甲15的帖子
我们家的孩子要是这么有主见,我一定支持他。
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Omnbmh
三百六十行,行行出状元。做父母的不能用自己的老眼光看待年轻人,尊重孩子的选择,相信她吧。
千渔千寻
回复 110楼csliz的帖子
如果人人都可以干,干嘛给这么高?
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churro
我们一开始能同意让她去也是想让她实际体验下好打消她的想法,但实际做了以后她反而更喜欢这份职业了。她说,殡仪这份职业并不只是冷冰冰的尸体,她看到了更多家属之间生死离别的那份悲痛与人间冷暖,殡仪正是死者与生者之间沟通的桥梁,她为自己成为桥梁的一部分感到自豪。 这么一番折腾下来我更不知道如何劝服她了,反而坚定了她的信心,也让我开始对这份职业有个初步的了解,但要我完全抛开成见接受一时半会儿也不可能
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:31

我觉得很好啊。要是我孩子有什么喜欢的职业我肯定支持。只要不是有生命危险的(比如职业摩托车手之类的。。。我舍不得。。。)我都支持。她点这个理由也很让人感动,我一直都想去养老院做义工,觉得可以见到更多人情冷暖,看到更多的人生,照顾别人的最后一程,很有意义。可惜年轻的时候没去做,现在有家庭有孩子也不可能去做了。lz为什么对这个行业有这么深的成见啊?和别的行业有什么区别吗?都是靠自己的劳动赚钱吃饭,做自己喜欢的事情不好吗?人生在世,找到自己喜欢到事情并且能够把它作为职业,多么不容易。很多人穷其一生都不知道自己究竟喜欢什么;很多人只能被迫做着一份不热爱的工作,上班如坐牢。 话说我还挺羡慕你女儿的。
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Felixa
那个人就是歧视这个职业的。这个我觉得很可笑,不知道歧视这个职业的点是啥,就因为学历要求低?
majia648 发表于 2022-08-27 19:15

是的,就是因为学历要求低。而且是主动不上进的低,不是因为没钱读大学,没机会读大学,而是因为不想读大学,怕苦怕累。我就是歧视这种的,你爱尊重你尊重去,以后你的孩子也这样可千万要好好尊重。而且这种人到中年看着自己的低学历lowpay肯定要后悔,到时候还不是求助爸妈帮忙?人不吃点苦真的不行,个人有命,有时候只能顺其自然
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coalpilerd
我爸退休前是高中老师,高三学生填志愿报专业跟爹妈起冲突那是每届都有的,程度或轻或重而已。最夸张的一次是孩子想报考古,家长想让孩子学金融,一个女孩晚上离家出走跑到我家来。我爸劝她不听,又气冲冲打个车跑了。
teenager轴起来很难对付的,要不就真让她试一年看看?
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JingSeattle
bio这件事,我们家长了解到的story是,那个老师故意出一些上课没教过刁钻题目,导致整个班级都考得很差,只有两三个跟老师关系很好的白人女孩拿了高分。娃就怀疑是老师给几个白人女孩透露了考题,或者是给她们修改了成绩。 当时娃遇到这件事也没跟我们说,而是很单纯地去找她的bio老师对质。那个老师当然是否认,还反过来说了娃一堆不是,是你上课不够认真主动,学习不够努力所以成绩才不好,我才更favor她们不favor你blablabla。。。 把娃的自信狠狠打击一通后,后来还因为这件事记恨上了娃,最后期末curve成绩的时候,把全班都curve到B,就给了娃C,让娃成了班级倒数第一 当时娃还小,性格也没现在外向,这件事一直瞒着没跟我们说。我们只知道她突然不喜欢生物了,性格也有所改变,也不知道是为什么问她她也不说,我们只以为是小孩子三分钟热度过了,现在大了想法变了呢。等我们前段时间知道这件事的时候已经好几年过去了,除了气愤也做不了什么了
公用马甲15 发表于 2022-08-27 18:08

我觉得还是时时刻刻表现出我理解你,咱俩一条线的,比较重要。。。当然如果你一意孤行,那资金你自己想办法,也很正常的。老美父母大都这样。。。嘴巴说的很好,态度也很好;给钱就是另外一回事了。那就让她take a gap year好了,试一年再看。反正我也不能接受就这样意气用事,做这么大的改变,还期望得到无条件支持。如果一年后她还是勤勤恳恳做到了,到时再看看要不给经济支持。
不过之前drop bio class那个,其实就是差不多同样的逻辑。青春期比较大的性格改变,家长应该更警觉些。现在好像也没啥可以做的了,就让她筹钱去追寻自己的梦想好了。倒不用断绝关系啊,又不是违法乱纪的事。只是意见不同而已。
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pigling
不用灌鸡汤。 怕苦怕累怕失败怕面对,所谓的真爱能爱多久? 是打算高中学历就做这个做一辈子? 外人说起来不腰疼,做爸妈的养孩子难道只管吃喝?
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hrguoke
回复 1楼公用马甲15的帖子
肯定和支持她现在的想法 跟她说,先去读大学,随便她学啥 上大学,完全是为了接受更多的教育,丰富她的知识阅历深度培养她的思维逻辑能力 她可以选她自己感兴趣的课去读 4年年轻人无忧无虑,跟别人吃住在一起的金子般的岁月,不去享受和体验一下太可惜了 change your and her mindset college is a 4-year education and a very unique experience; not just a way to build up career path
大学毕业之后,再去专业职业学校读她想要学的专业,完全来得及呀 不一定要急着在明年就去实现吧? 而且大学4年期间,她可以到她喜欢的领域去实习见习或者做义工
break the tight connection between college and career 60%-70%的大学生都会转换major的
从时间,为什么要去上大学上着手 让她觉着她有选择,完全可以去做自己想做的事,同时还可以享受4年大学生活
可能她现在对大学申请senior year有很大的压力 想逃避大学申请这个过程 也可能对自己要求高 不能上自己的梦校,那干脆就不去申请了
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lanyan
楼主女儿只是在逃避,因为死人不会judge她,所以什么不上大学什么不学bio,统统是在逃避。这种逃避的生活态度总有一天会出问题。楼主最应该解决的是她的这个问题,而不是职业本身
Felixa 发表于 2022-08-27 19:12

楼主女儿只是在逃避,因为死人不会judge她,所以什么不上大学什么不学bio,统统是在逃避。 一语中的
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Felixa
回复 1楼公用马甲15的帖子
肯定和支持她现在的想法 跟她说,先去读大学,随便她学啥 上大学,完全是为了接受更多的教育,丰富她的知识阅历深度培养她的思维逻辑能力 她可以选她自己感兴趣的课去读 4年年轻人无忧无虑,跟别人吃住在一起的金子般的岁月,不去享受和体验一下太可惜了 change your and her mindset college is a 4-year education and a very unique experience; not just a way to build up career path
大学毕业之后,再去专业职业学校读她想要学的专业,完全来得及呀 不一定要急着在明年就去实现吧? 而且大学4年期间,她可以到她喜欢的领域去实习见习或者做义工
break the tight connection between college and career 60%-70%的大学生都会转换major的
从时间,为什么要去上大学上着手 让她觉着她有选择,完全可以去做自己想做的事,同时还可以享受4年大学生活
可能她现在对大学申请senior year有很大的压力 想逃避大学申请这个过程 也可能对自己要求高 不能上自己的梦校,那干脆就不去申请了
hrguoke 发表于 2022-08-27 20:01

楼主的女儿要解决的其实就是“逃避”这个问题,而不是真的职业方向。
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hrguoke
我们一开始能同意让她去也是想让她实际体验下好打消她的想法,但实际做了以后她反而更喜欢这份职业了。她说,殡仪这份职业并不只是冷冰冰的尸体,她看到了更多家属之间生死离别的那份悲痛与人间冷暖,殡仪正是死者与生者之间沟通的桥梁,她为自己成为桥梁的一部分感到自豪。 这么一番折腾下来我更不知道如何劝服她了,反而坚定了她的信心,也让我开始对这份职业有个初步的了解,但要我完全抛开成见接受一时半会儿也不可能
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:31

那大学4年的时候,可以利用课余时间再去实习见习义工呀 而且有实践经验了,更知道自己需要选什么课呀
而且可以鼓励她到法医相关的领域去做义工呀 文科好的话,还可以学法律吧? 去CSI(Crime Scene Investigation) 工作有兴趣吗?
不太懂,为什么一定要pre-med呢? 许多med program不是根据大学成绩才选的学生吗?
都别急,先一步一步来,把大学申请了,大学上了,再说在哪条career path上狂奔吧:)
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dukenyc125
从前途讲,这个职业说实话非常来钱,要有证,而且以后可以自己开业,一般都是家族经营。
d
dukenyc125
不读大学就去做这种门槛极低的工作,人到中年更是悔之晚矣
Felixa 发表于 2022-08-27 18:38

这工作门槛不低
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christycwc
回复 1楼公用马甲15的帖子
你也太奇怪了!孩子找到一个自己愿意去追寻的方向,让她试一试有什么不可以啊。过一二年再上大学,多大点事。在这边,上大学又不是非得应届毕业生。最无聊的便是没任何自己想法,只是父母说应该上大学便去申请的这种。
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pigling
那些说孩子这么有想法一定要支持的人是认真的吗?
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dukenyc125
回复 1楼公用马甲15的帖子
“她的下半生要天天与尸体为伴”
自己立了个伪命题,大惊小怪。 按你女儿这善变的个性,去个几个月基本上就会放弃了,如果能坚持下来说明确实是这块料,下半生可以说铁饭碗有了,塞翁失马焉知非福?
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hrguoke
要是问题是逃避 那就从这个方面下手,看看有什么可以做的帮助孩子减压,想想平常孩子最擅长的减压方式是什么 家长自己不要太在意大学是否名牌,孩子上什么专业,以后做什么工作 真正地站在孩子这一边
别硬杠了 跟孩子硬杠,孩子会逃避真正的问题,而把精力转化到跟家长干仗的
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Felixa
这工作门槛不低
dukenyc125 发表于 2022-08-27 20:12

需要大学学历吗?其实我是这么认为的,如果这个职业是她大学以后选定的,我觉得完全可以尊重,说明这是她想要做的事。但是是因为想逃避读大学而去做这个工作,家长一定要好好跟她分析利弊。如果需要大学学历才能做,那么门槛就没有这么低了。但是似乎从楼主的描述来说,没有也行。
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mckee
其实我觉得自己有想法 然后去实践很好。 远比随便选个专业,为了上大学而上大学好的多。
让女儿在社会上锻炼几年,然后再谈上大学的事情。把钱给她存着。 美国社会容错率很高的。不是那种错过了高考,毁了一辈子的社会。不能刻舟求剑呀
父母最重要的是支持孩子。要把孩子放在driver seat.

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mimibaobei
理解家长的着急,换我也会着急上火,希望能达成一定协议吧
白恶魔
是个有主见的孩子,而且有个warm heart, 很好。自己走自己的路,家长只能起到辅助作用。
m
mckee
“我们也不求多,只希望她能先去上个大学拿个学位,随便啥专业。她成绩在学校也是top5%,直接放弃上大学也太可惜”
楼主自己想想自己的话,我觉得你对女儿不够了解,你对她的人生规划,无非也就是随大溜。不客气的说,我觉得你的态度才是胡闹。
钱给她留着,等她想明白再用。

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louaci
Mortician 也有本科学位的,但是出来大部分就是autopsy assistant , county government employee, 没啥钱。如果自己开funeral home 其实还是蛮赚钱的。法医forensic pathologist还是不要去了,成本又高挣钱又少又是政府雇员工作环境也恶劣超级多politics。要四年医学院三到四年pathology residency at least AP, 再加一年forensic pathology fellowship, 出来最多二十万出头,很多burnout. 要是劝不听的话可以联系当地county medical examiner office 问可不可以shadow ,亲自体验下。
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emmajwan
为什么我印象中这个行业是垄断的?所以lz的女儿也只能打打工?很难在这一行有大的发展吧?
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Ruth
我家一个晚辈,小时候看狄仁杰,立下志向,做法医或考古,我们都以为她一时的,因为这孩子有洁癖。结果到高中,明确说学考古,家长只问她职业方向这是一辈子的事,想明白了? 她说确定,她确定家里就支持。想着她一直偷偷抱怨室友脏,田野实习却毫无怨言,假期里家里托人送她去考古现场实习,也是不怕苦不怕冷/热,不怕脏。也是蛮心疼她的,又好笑。
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Nurture
搞清楚孩子背后的真实原因。孩子缺爱么?有没有什么创伤?为啥“她看到了更多家属之间生死离别的那份悲痛与人间冷暖”这件事情,对她这么重要?平常她可以感受到人间温暖么?
不管怎样,还是应该先上大学;不是为了学位,是因为这是太太太宝贵的人生经历,学习,和同龄人在一起,校园里谈恋爱,没有这些总是好可惜。之后她还有很多时间,可以决定自己想要干的事情。
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RCW
她从小时候第一次看柯南开始就对尸体这方面挺感兴趣的,后来再大一些看了些医学片和犯罪片,就一直想当医生/法医。虽然我们觉得学医太辛苦了,但是孩子喜欢我们也就支持她了,当然是往医生方面支持,法医的话心理还是有点过不去。但是自从她对bio留下心理阴影,学不下去上不了pre med以后,她就在没说过这些。我们还以为她是放弃了,还安慰她别的方面也很优秀,医生做不成也可以做其他的。谁曾想她一直没放弃,默默地再找alternative solution。前两个月突然兴冲冲地跟我们说她找到了,那就是要去学殡仪!
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:13

看来就是对尸体感兴趣, 很独特阿 普通人吓都吓死了
清雾飞扬0402
我只能说,孩子高中没有修生物课,一样可以被pre- med 录取。鼓励她去学法医吧。志向高大多了。孩子父母皆满意。
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goodboys
小姑娘有热情有理想也能朝着这个方向努力,并且自我满足和快乐,我觉得挺好。好多成年人不适为了一张PAYCHECK活着? 年轻就应该为理想奋斗一番,尊重和欣赏每一个职业不是在美国的一个优势吗?不要被华人传统的思想束缚,如果我家娃有楼主女儿这般有想法和行动力,我会全力支持的。
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rideoflife
有没有可能找个干过这个工作的人去和她谈谈,也许听得进去。
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nobully
为了这事我们家从放假吵到开学,好好的一个暑假谁也没过好。
我和队友不说是思想保守封建的老古董,但也没开放到这种地步。辛辛苦苦十几年养大的宝贝娇娇女,突然告诉我们她的下半生要天天与尸体为伴???这让我们怎么接受?完全背离我们小时候在国内养成的三观和传统。
从开战以来,我和队友尝试了各种方法试图让娃妥协,但是都效果不佳。ABC娃真的太难管、太有自己的想法了,在这个年纪又有初生牛犊不怕虎的胆量和勇气。我们提出拒绝为她的学费买单,她就说take a gap year她自己打工挣;我们威胁她断绝亲子关系,她反过来威胁我们,如果继续干涉她的决定她就要runaway。
马上一开学就要紧锣密鼓得开始申请季了,只希望能在仅剩的时间里和娃达成共识。我们也不求多,只希望她能先去上个大学拿个学位,随便啥专业。她成绩在学校也是top5%,直接放弃上大学也太可惜了。等她大学毕业,也有二十多了,到时候如果她还想去学殡仪,那我们也就随了她了。孩子大了,管不了了。
话虽是这么说,也只是一种无奈的妥协,短时间内我想我都没办法make peace with her decision。就想问问大家,这要是你家熊孩子,你会如何应对?
公用马甲15 发表于 2022-08-27 16:57

药喜欢就开一个。
用户需知
这…真的这么多人能接受吗?我会觉得瘆人啊,天天接触死人,不是一般的心理素质能做到的。我觉得能下这种决心的人应该是很难劝回头的…
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jincieryi2008
很理解楼主的心情。不过大学并非是非得现在上才可以,也许她学习一两年后会重新想上大学,可能这样会绕弯,但是一样可以到达目的地。
跟恋爱一样,如果全世界强烈反对,小情侣可能爱的更深,因为跟全世界作对去爱一个人听上去才对得起爱。但相反,如果所有人跟他们说你们怎么还不结婚,怎么还不生小孩,他们没准分的会快。你现在越强烈反对她越会为自己的坚持而感动,觉得自己是追逐自己的梦想。
我建议你不要逼她现在申请大学,因为都到了这个地步了。你可以让她自己去打工挣学费,让她去学。然后最好能够制造打击她的人,就跟bio的那个老师一样。
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temphan
高中没有bio的成绩就上不了医学院吗?不是说本科什么专业都可以之后上medical school吗?
t
temphan
回复 71楼大辣椒的帖子
可以展开说说吗?我家孩子年龄小,我们也正琢磨给他gap year一年
用户需知
做这个行业能找着老公吗?我觉得很多人可能接受不了吧?
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sweetpunch
大多数小孩子生来就是跟父母作对的,你要他往东,他偏要往西。试试让他求教学校的老师给他的前途给点建议?
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miaka
红白都是喜事。这行业为什么不好?好像国内还挺赚钱。这边应该也赚钱吧。别就知道当码农。
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Geofan
估计孩子是不是平时很喜欢看法医秦明,心里喜欢张若昀?然后衍生成喜欢干殡仪工作。如果是真的,那就还是好好学法医,其实干这个的,美女帅哥很多。今年的令人心动的Offer就是法医专场,很好看
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bye2020
做这个行业能找着老公吗?我觉得很多人可能接受不了吧?
用户需知 发表于 2022-08-27 20:58

美国这里信仰上帝,可能对这个行业不像国内那样有偏见。
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PositivelyNaked
红白都是喜事。这行业为什么不好?好像国内还挺赚钱。这边应该也赚钱吧。别就知道当码农。
miaka 发表于 2022-08-27 21:02

真要说钱,还可以的,殡葬业在哪儿都需要,而且美国是需要执照的,美国要执照的行业都是有发展空间的。美国很多人都是生前就安排好自己的安葬事宜,而且美国的这人生最后一步可并不便宜。国人接受不了其实就是不了解美国而已。但既然都在美国了,也不是非得在国人圈子里混。
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louaci
或者forensic science crime lab 那种,基本就是化学本科再去考个证什么。mortician 可以大学当打工啊,大学还是要上的,funeral home 基本都是每个地方垄断的家族企业。
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claireliu
我女儿想当herpetologist,她喜欢蛇。香港很多蛇,会找蛇王来抓,很多老外,那天看报纸请的老外蛇王手指少了一个,真是太危险了。我觉得什么职业我都支持,唯独危险的不行。相比之下法医还好吧,就是个习惯问题。殡仪馆其实很赚钱。以前HBO有个show叫six feet under,我还很喜欢。
千渔千寻
回复 150楼Geofan的帖子
如果喜欢看《情定大饭店》怎么办?学酒店管理去?
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aiyamayayongle
回复 68楼Felixa的帖子
你先去考个RN执照,或者电工执照吧。或者去试试看能不能当个警察。不要以为在美国进大学是什么高门槛。
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Seeking668
个人觉得美国对小孩太纵容,美其名曰尊重和自由,但小孩是无知的,现实是残酷的 小孩的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?父母的责任就是引导 从小纵容,然后失控,是父母的失职
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Felixa
回复 68楼Felixa的帖子
你先去考个RN执照,或者电工执照吧。或者去试试看能不能当个警察。不要以为在美国进大学是什么高门槛。
aiyamayayongle 发表于 2022-08-27 21:33

你说的那些高中毕业都能直接拿执照的吗?不也要学习了才给执照?我说的就是高中毕业直接能做的工作,这种工作不是门槛低是什么?逻辑都没通
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mckee
回复 157楼Seeking668的帖子
“大人的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?“ 把小孩和大人换一下,也没什么问题。
犯错是不能避免的,每个人有每个人的人生。 家长能给的最好的教育,不是替孩子做选择;而是主动分担大部分的选择结果。 让孩子懂得选择的艰难,并逐步承担全部的结果。


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kengdie
我觉得可以让孩子先gap一年,做现在这份工作试试,也许她真的喜欢并且能养活自己呢?很多人忙忙碌碌的像赶集一样读书毕业就业,忽视了别的方面的发展,人到了中年开始怀疑人生。我觉得你娃挺好的,是个很暖心的娃,有自己的想法。
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yanle
我家孩子暑假一直在打工,本来说开学了就不去了。但是后来又坚持要去打工,我们同意她周末打工,平时学校上课就不要去了,答应的好好的,但是周中学校放学了还是去打工,打工回家做作业很晚。我是很心疼她这样作息时间太累了,跟她说能不能少打点工,人家回她自己做的来不要我管。我家孩子也是很倔,上半年期末真是忙的没时间睡觉还是非的要做那些在我们看来不必要去做的事情。

lz孩子如果真没办法让她申请大学,去社区大学读也可以,社区大学不需要申请。高中毕业后再去register都来的及。今年就让她继续打工,社区大学读个两年到时候改变主意再申请个州大。州大读出来后跟其他同届同学也没啥两样。说不定更好。据说社区大学申请州大比高中时申请州大容易。我们高中越来越多的学生在走这条路,既省钱又能申请到好州大。
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Seeking668
回复 157楼Seeking668的帖子
“大人的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?“ 把小孩和大人换一下,也没什么问题。
犯错是不能避免的,每个人有每个人的人生。 家长能给的最好的教育,不是替孩子做选择;而是主动分担大部分的选择结果。 让孩子懂得选择的艰难,并逐步承担全部的结果。



mckee 发表于 2022-08-27 21:48

大人的决定当然不可能都是对的,但有人生阅历和经验,比小孩阅历为0的决定靠谱得多 小熊还要听熊妈妈的,否则就饿死被吃掉,到了人类,反而不用听父母的?不是开玩笑吗, 美国鼓吹什么不用听父母的,鼓励自由反叛,结果不读书,吸毒滥交,犯罪,各种社会问题,其实原因是父母纵容失职
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hrguoke
个人觉得美国对小孩太纵容,美其名曰尊重和自由,但小孩是无知的,现实是残酷的 小孩的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?父母的责任就是引导 从小纵容,然后失控,是父母的失职
Seeking668 发表于 2022-08-27 21:35

父母在性格上要能 dominant
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Snowpig
大人的决定当然不可能都是对的,但有人生阅历和经验,比小孩阅历为0的决定靠谱得多 小熊还要听熊妈妈的,否则就饿死被吃掉,到了人类,反而不用听父母的?不是开玩笑吗
Seeking668 发表于 2022-08-27 22:00

这个年龄段的孩子,父母给她意见是自找不痛快,你越说她越要干,和意见的质量无关。如果有信任的大一点的同龄人她还可能会听一点。
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baobao557
她从小时候第一次看柯南开始就对尸体这方面挺感兴趣的,后来再大一些看了些医学片和犯罪片,就一直想当医生/法医。虽然我们觉得学医太辛苦了,但是孩子喜欢我们也就支持她了,当然是往医生方面支持,法医的话心理还是有点过不去。但是自从她对bio留下心理阴影,学不下去上不了pre med以后,她就在没说过这些。我们还以为她是放弃了,还安慰她别的方面也很优秀,医生做不成也可以做其他的。谁曾想她一直没放弃,默默地再找alternative solution。前两个月突然兴冲冲地跟我们说她找到了,那就是要去学殡仪!
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:13

这个孩子,就因为一个老师就否定自己的兴趣和专业吗?在中学是所有的bio课都是这个老师教吗?将来出去社会,也因为一个不nice的人就放弃自己的前途和幸福吗。。。
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hrguoke
回复 157楼Seeking668的帖子
“大人的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?“ 把小孩和大人换一下,也没什么问题。
犯错是不能避免的,每个人有每个人的人生。 家长能给的最好的教育,不是替孩子做选择;而是主动分担大部分的选择结果。 让孩子懂得选择的艰难,并逐步承担全部的结果。



mckee 发表于 2022-08-27 21:48

你是说 大人主动分担大部分的选择结果吗? 感觉大人分担不了啊,顶多在经济上分担甚至全部买单
选择难不难,看孩子的个性 黏糊糊 犹豫不决的,啥事都是艰难
今生无悔
回复 1楼公用马甲15的帖子
经历过孩子抑郁有自杀倾向后我现在能够接受孩子从事任何正当职业。
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provencebebe
抱抱LZ,我觉得LZ不是因为这个行业门槛低或者面子问题。LZ处于为了女儿日后考虑。小孩子可以一时冲动要做一些罕见的行业。但她还有70-80年的life要走,这期间天天在尸体和家人的悲痛眼泪里盘转,的确很压抑。亲娘肯定受不了看孩子在这个圈里里一辈子混,天天面对悲剧,不被客户的悲哀心情感染是不可能的。如果她知道面前的尸体生前是恶狠狠的种族歧视者,也会一视同仁吗?如果下午三点被送来车祸死者面目全非,修理三小时。她6点下班真的可以跟朋友们一起去快乐的吃饭聊天吗。谁能吃得下饭?我看过统计兽医牙医的自杀率很高,谁去统计mortician自杀率是否更高?版上不少人说过和阴郁的人一起住长期会压抑。和死人家属天天见面不比这个好多少。
至于大学毕业,我的看法跟大家不一样,对我来说文凭无所谓,专业无所谓,宝贵的是大学四年生活的过程。不管是名牌还是烂校,大学校园四年让你成熟,朋友圈会比工作上多元化,孩子的情商也会飞快地提升。
既然她爱化妆艺术一类的。可以问LZ女儿上大学学习画画或者art history 也好。再来一个summer study abroad 看博物馆大教堂什么的开开眼界。见多识广了如果还是选择那个行业,至少体验了大学生活也没有遗憾了。注:重复一下我说的是校园生活宝贵,不是文凭宝贵。我建议的出发点不一样。多出来四年大学生涯,会enrich一个人的soul,谈吐和思路会提高。
我觉得LZ很担心女儿日后的快乐而已,就那么简单。不必上升到控制,歧视,面子这类。做父母的已经经历了几十年心酸,很多事情都要自己一步一步走,吃了亏才期待孩子走捷径少吃亏。不愿意看女儿铁定一辈子跟眼泪和悲哀作伴,这很能理解。
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baobao557
理解楼主的痛苦,听起来孩子是一直的梦想突然找到出口,这个真的很难动摇,无奈
猜不出我是谁 发表于 2022-08-27 17:20

应该说是孩子一直的梦想突然被打破,之后又看到了新的希望,当然就抓住不放了
乘物以游心
为什么不能尊重孩子的选择呢?三百六十行总要有人干,自己不接受的行业为什么就不能是自己的孩子做?其他人做,他们也是家长的孩子啊。
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hrguoke
这个年龄段的孩子,父母给她意见是自找不痛快,你越说她越要干,和意见的质量无关。如果有信任的大一点的同龄人她还可能会听一点。
Snowpig 发表于 2022-08-27 22:03

美国这个大环境 在孩子青春期,把人性中的“挑战父母挑战权威”最大化激化出来的 法律是站在未成年人 成年的孩子 那一边的
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baobao557
回复 19楼aiyamayayongle的帖子
之所以说“上个大学拿个学位,随便啥专业”,不担心她读mortician其实是因为我知道她读不了生物相关专业(没有高中bio成绩),就比如她心心念念的法医
提出这个也是我鸵鸟吧,想着能拖4年就先拖4年,万一4年间她改主意,或者我能慢慢接受了呢苦笑
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:35

既然她的梦想是法医,在她受到bio老师阴影的时候你们为什么不给她转个别的学校啊?
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GABA
高中没有bio的成绩就上不了医学院吗?不是说本科什么专业都可以之后上medical school吗?
temphan 发表于 2022-08-27 20:56

高中没有BIO成绩和能不能上医学院完全没关系。 顶多不过一些好学校的所谓PRE-MED专业不好进而已。 其实根本没有关系。 本科所谓的PRE-MED在很多大学完全不是个专门的专业, 什么都算,bio, chemistry, bioengineering, psychology etc. 一些课程上够学分,GPA保持好, MCAT, 临床实验室义工等等都做好,都可以申请医学院。 LZ女儿放弃得太早太早了。  
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baobao557
回复 24楼公用马甲15的帖子
"我知道她读不了生物相关专业(没有高中bio成绩)" 我觉得这个是你想多了,高中没有修生物课,大概率不会阻止她读法医专业,最多需要补修一些课程,算是走些弯路吧。
说到这个不愿意去上高中bio课的事情,我其实觉得你当时应该多了解一下发生了什么。老师歧视学生,不至于让学生都不愿意去上课。但是老师性骚扰女学生,女学生决定不去上课了,这个更解释得通。扯远一点,和死人打交道更安全,或许是你女儿选择这个专业的深层次原因。希望在这一点上是我想多了。
你是妈妈,也是女的,回想自已在她这个年纪的时候对世界的想法以及对父母规划你的人生的看法,你或许会找到更合适的交流方法。
有时间的话,听听苏芮的《我想更懂你》,或许会给你一点启发。


aiyamayayongle 发表于 2022-08-27 17:48

这个说的很深入,我觉得当时楼主眼看着她选不了bio背离自己的理想,楼主难道就什么都不干?马上转私校啊!
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shoeholic
bio这件事,我们家长了解到的story是,那个老师故意出一些上课没教过刁钻题目,导致整个班级都考得很差,只有两三个跟老师关系很好的白人女孩拿了高分。娃就怀疑是老师给几个白人女孩透露了考题,或者是给她们修改了成绩。 当时娃遇到这件事也没跟我们说,而是很单纯地去找她的bio老师对质。那个老师当然是否认,还反过来说了娃一堆不是,是你上课不够认真主动,学习不够努力所以成绩才不好,我才更favor她们不favor你blablabla。。。 把娃的自信狠狠打击一通后,后来还因为这件事记恨上了娃,最后期末curve成绩的时候,把全班都curve到B,就给了娃C,让娃成了班级倒数第一 当时娃还小,性格也没现在外向,这件事一直瞒着没跟我们说。我们只知道她突然不喜欢生物了,性格也有所改变,也不知道是为什么问她她也不说,我们只以为是小孩子三分钟热度过了,现在大了想法变了呢。等我们前段时间知道这件事的时候已经好几年过去了,除了气愤也做不了什么了
公用马甲15 发表于 2022-08-27 18:08

再curve也没有原本中间,最后curve完了成了倒数第一,除非孩子本来就是倒数第一,那么老师这么整你,你也没话讲。你们孩子和你们交流不够啊,如果真是故意整成倒数第一,这种事情当时就应该找校长死磕的
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happyeyeswang
Medical examiner office也有technician 好像也要有certificate才能做 LZ女儿去殡仪馆看到的基本都是正常死亡的,ME的case估计看过了 就不想干这行了
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Felixa
抱抱LZ,我觉得LZ不是因为这个行业门槛低或者面子问题。LZ处于为了女儿日后考虑。小孩子可以一时冲动要做一些罕见的行业。但她还有70-80年的life要走,这期间天天在尸体和家人的悲痛眼泪里盘转,的确很压抑。亲娘肯定受不了看孩子在这个圈里里一辈子混,天天面对悲剧,不被客户的悲哀心情感染是不可能的。如果她知道面前的尸体生前是恶狠狠的种族歧视者,也会一视同仁吗?如果下午三点被送来车祸死者面目全非,修理三小时。她6点下班真的可以跟朋友们一起去快乐的吃饭聊天吗。谁能吃得下饭?我看过统计兽医牙医的自杀率很高,谁去统计mortician自杀率是否更高?版上不少人说过和阴郁的人一起住长期会压抑。和死人家属天天见面不比这个好多少。
至于大学毕业,我的看法跟大家不一样,对我来说文凭无所谓,专业无所谓,宝贵的是大学四年生活的过程。不管是名牌还是烂校,大学校园四年让你成熟,朋友圈会比工作上多元化,孩子的情商也会飞快地提升。
既然她爱化妆艺术一类的。可以问LZ女儿上大学学习画画或者art history 也好。再来一个summer study abroad 看博物馆大教堂什么的开开眼界。见多识广了如果还是选择那个行业,至少体验了大学生活也没有遗憾了。注:重复一下我说的是校园生活宝贵,不是文凭宝贵。我建议的出发点不一样。多出来四年大学生涯,会enrich一个人的soul,谈吐和思路会提高。
我觉得LZ很担心女儿日后的快乐而已,就那么简单。不必上升到控制,歧视,面子这类。做父母的已经经历了几十年心酸,很多事情都要自己一步一步走,吃了亏才期待孩子走捷径少吃亏。不愿意看女儿铁定一辈子跟眼泪和悲哀作伴,这很能理解。
provencebebe 发表于 2022-08-27 22:06

现在还是未成年人,是无法为自己的选择负责的。等到大学毕业成年了,那就必须为自己的选择负责。到时候怎么做,如果心意坚定,那就是好事。有些人也许面对死者很放松,觉得气定神闲,反而心情满足。人与人之间差异太大了。
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baobao557
bio这件事,我们家长了解到的story是,那个老师故意出一些上课没教过刁钻题目,导致整个班级都考得很差,只有两三个跟老师关系很好的白人女孩拿了高分。娃就怀疑是老师给几个白人女孩透露了考题,或者是给她们修改了成绩。 当时娃遇到这件事也没跟我们说,而是很单纯地去找她的bio老师对质。那个老师当然是否认,还反过来说了娃一堆不是,是你上课不够认真主动,学习不够努力所以成绩才不好,我才更favor她们不favor你blablabla。。。 把娃的自信狠狠打击一通后,后来还因为这件事记恨上了娃,最后期末curve成绩的时候,把全班都curve到B,就给了娃C,让娃成了班级倒数第一 当时娃还小,性格也没现在外向,这件事一直瞒着没跟我们说。我们只知道她突然不喜欢生物了,性格也有所改变,也不知道是为什么问她她也不说,我们只以为是小孩子三分钟热度过了,现在大了想法变了呢。等我们前段时间知道这件事的时候已经好几年过去了,除了气愤也做不了什么了
公用马甲15 发表于 2022-08-27 18:08

楼主估计是从来不去学校做义工,要不这么大的事情怎么可能不知道。还有高中拿C也太不正常了,至少在亚裔里面非常罕见,楼主也没有去了解背后的原因吗?要是我的话,拿了C之后可能要搞清楚发生什么事情了,估计会给孩子转学。
殡仪是要给死人化妆的吗?
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baobao557
即便高中没有修高阶的生物课,照样可以在大学里选化学和生物有关的专业,医学院申请看本科阶段的选课,不是高中,除非你们把目标定在那种8年的 program, 高中毕业进去,直接医学院出来。
如果不是,太多人本科学个生物化学,工作几年,再申请医学院
Slou9900 发表于 2022-08-27 18:13

我也觉得高中bio没上,并不是完全堵死了学医的道路
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hrguoke
回复 1楼公用马甲15的帖子
经历过孩子抑郁有自杀倾向后我现在能够接受孩子从事任何正当职业。
今生无悔 发表于 2022-08-27 22:06

pat pat 孩子经历这个,真的太难了,双方都艰难
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baobao557
唉,当父母真的挺难。我娃和我们交流也是很多事情不跟我们说。我发现问题就得不停地问。我问what why她是不会回答的,只能我不停地猜,问她是不是,直到我猜中为止。我猜中后帮她解决了问题她还是非常高兴的。我觉得她还是非常期待我发现问题并且猜中原因的。但她就是不会主动说。
lianqiao 发表于 2022-08-27 18:15

这样的孩子就怕将来恋爱也是要人猜,猜不到就生闷气吵架,将来容易感情不顺利
乐啊乐
我们一开始能同意让她去也是想让她实际体验下好打消她的想法,但实际做了以后她反而更喜欢这份职业了。她说,殡仪这份职业并不只是冷冰冰的尸体,她看到了更多家属之间生死离别的那份悲痛与人间冷暖,殡仪正是死者与生者之间沟通的桥梁,她为自己成为桥梁的一部分感到自豪。 这么一番折腾下来我更不知道如何劝服她了,反而坚定了她的信心,也让我开始对这份职业有个初步的了解,但要我完全抛开成见接受一时半会儿也不可能
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:31

能理解你的担忧,但也觉得你这个女儿真好啊。
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hrguoke
有一个播客 “天才捕手FM” 今年4月4号,有一期节目 “入殓大师赵大拿:比遗体更冰冷的,是我的手” 真人采访,有兴趣了解这个行业的,可以去听听 podcasts上有
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m口罩sk
那就是承认不了解了。
Felixa 发表于 2022-08-27 19:14

跟她说啥,你让她自己先放弃她的工作试试,平时没少吹自己挣的1好,劝别人家的时候又不分贵贱了。 不是干这工作不好,要想干把书念完了,业余干,以后退休了干,留给这里大吹passion的阿姨们干。
宝宝
先去实习看看?接触一下比较好
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baobao557
看了之后我也觉得这娃子是在遇到困难之后做出的compromise, 她有理想但是韧性不够,现在为了躲避困难做出的这个选择不知以后会不会让她后悔? 说实话我还是有点不太明白这娃的真爱到底是什么?说是架起了死者和家属之间的桥梁,那只是个漂亮话。真的是喜欢和尸体打交道吗?我学医的时候可没这爱好,顶多是不怕不讨厌,同学里不喜欢解剖课的很多,下了课都没法去食堂。我觉得当家长的应该深入了解一下娃到底喜欢什么,为啥喜欢?不过好像楼主家和娃的沟通有点不顺畅,当初bio学科那么大动静楼主竟然最近一年才知道具体过程。
pistachio717 发表于 2022-08-27 19:06

觉得也是前面几年楼主对女儿关注得太少了,孩子有一门课拿C,还是全班唯一的C,90%的亚裔家长都坐不住的,肯定要想办法搞明白怎么回事的
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leavee
感觉是个内向娃,然后相关题材电视剧或者书看多了 娃小的时候真的家庭生活要多姿多彩一些,生活太单调气氛太严肃,内向娃就容易向内发展探索内心,想太多了就想茬了
noodlewo 发表于 2022-08-27 17:59

想法不错
k
kingboo
她从小时候第一次看柯南开始就对尸体这方面挺感兴趣的,后来再大一些看了些医学片和犯罪片,就一直想当医生/法医。虽然我们觉得学医太辛苦了,但是孩子喜欢我们也就支持她了,当然是往医生方面支持,法医的话心理还是有点过不去。但是自从她对bio留下心理阴影,学不下去上不了pre med以后,她就在没说过这些。我们还以为她是放弃了,还安慰她别的方面也很优秀,医生做不成也可以做其他的。谁曾想她一直没放弃,默默地再找alternative solution。前两个月突然兴冲冲地跟我们说她找到了,那就是要去学殡仪!
公用马甲15 发表于 2022-08-27 17:13

烂坑。ABC小时候看柯南?何况柯南里也没什么尸体。
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mckee
回复 162楼Seeking668的帖子
小孩的人生阅历和经验如何从0变为1呢? 就是放手让他/她做选择,家长买单。
人类从历史经验中唯一学会的就是人类不会学习历史经验。 只有真的犯错才能真的成长,犯错越早代价越小。

千渔千寻
回复 157楼Seeking668的帖子
属实。
为什么这么多人都希望自己能重新年轻一次? 因为自己年幼无知,选择错误,造成了人生无法弥补的缺憾。
人不是单纯地羡慕年轻。重新投胎就能年轻,你搞不好投生去了黑人家庭,中国山东省加偏远山区,只有高中毕业学历的家庭,或单亲家庭?你真的需要这样的年轻么?
人都幻想以自己现有的丰富的人生阅历和经验,重新来过年轻,以期能选择最优化,避开社会里面那么多的暗坑。
这就说明,人的丰富阅历其实很宝贵的财富。一个人自己常常自怨自艾年轻时白痴不懂事信息闭塞,选错了专业嫁错了男人造成难以弥补的损失;却高兴看到你生命的延续(子女)按照他/她的对社会和人性的浅薄的认知和理解来择业;还真是神经分裂呢。
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baobao557
要是问题是逃避 那就从这个方面下手,看看有什么可以做的帮助孩子减压,想想平常孩子最擅长的减压方式是什么 家长自己不要太在意大学是否名牌,孩子上什么专业,以后做什么工作 真正地站在孩子这一边
别硬杠了 跟孩子硬杠,孩子会逃避真正的问题,而把精力转化到跟家长干仗的
hrguoke 发表于 2022-08-27 20:15

也觉得孩子是在逃避申请大学的压力。就跟好多孩子在考试前,特别厌倦看书复习,除了看书,让她干什么活动都愿意,哪怕是原来不怎么喜欢的都行,只要不读书就好。 要不楼主把升学顾问请起来,给孩子一个清晰可行的申请规划,给孩子几乎能保底的不会失败的前景,所有一切麻烦学校分析,网上的填表,写essay等等都会有专业人士帮忙,也许孩子就觉得没那么难,愿意走出这个困境。没准人家给你一分析,发现娃现在的情况申请大学将来读医学院完全没问题的,这不就豁然开朗了吗
r
rabbitfl
这些单词我都不认识😅
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mckee
回复 166楼hrguoke的帖子
是的,大人主动承担大部分的坏结果。慢慢过渡,让孩子越来越多承担。
大人给孩子的教育,不是代替孩子做选择。只能是帮他认识到选择的后果。

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baobao557
我家一个晚辈,小时候看狄仁杰,立下志向,做法医或考古,我们都以为她一时的,因为这孩子有洁癖。结果到高中,明确说学考古,家长只问她职业方向这是一辈子的事,想明白了? 她说确定,她确定家里就支持。想着她一直偷偷抱怨室友脏,田野实习却毫无怨言,假期里家里托人送她去考古现场实习,也是不怕苦不怕冷/热,不怕脏。也是蛮心疼她的,又好笑。
Ruth 发表于 2022-08-27 20:38

说真的,如果我的孩子是选择考古,我完全没问题,绝对会赞成支持,会一直支持她一路读到phd。毕业后挣钱不多我也愿意补贴她。那也是我少年时代的梦想,我现在还计划着退休后去读个考古的phd呢。但是殡仪师,这个常年工作心里接受的负能量和压力都挺多的,还浪费了美好的跟同龄人一起度过大学时光的机会,这个真的不能接受。
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baobao557
个人觉得美国对小孩太纵容,美其名曰尊重和自由,但小孩是无知的,现实是残酷的 小孩的决定都是对的?开玩笑,后悔选错人生道路的比比皆是,有多少人想“从新来过”?父母的责任就是引导 从小纵容,然后失控,是父母的失职
Seeking668 发表于 2022-08-27 21:35

楼主就是一直对孩子很纵容,估计一直让她自己搞定自己的事情,然后走太远了,家长傻眼了。