但问题是谁来决定方向的对错？绝对不应该是某种意识形态。。 以意识形态论对错的亏，中国之前就已经吃过了。。 能决定政策方向对错的，只有客观的结果。 从客观的各方面结果来看，中国这些年政策小问题虽然有，特别是具体执行中的一刀切之类的固有问题，但大方向上问题不大。。 一带一路之类的，不要光看美国的宣传，那纯粹是骗人用的。。 要看美国具体在做什么。。如果一带一路没用，美国吃饱撑了这些年不断在全球抹黑一带一路，并拉着欧洲整出一套又一套的政策和中国一带一路竞争？？直接坐视中国作死不就好了么？呵呵。。 最近美国又拉着G7搞啥 build back better World，你说美国费这力气是不是傻啊？ US to Offer Alternative to China’s Belt and Road Initiative https://www.cnbc.com/2022/06/28/new-g-7-infrastructure-plan-offers-alternative-to-china-belt-road-.html
你的智商就只有形式类比而没有内容类比。李显龙主要就是因为出身而出头？你看看他的发展经历才说话，这不是一种低智商。
中国天天都在崩溃，哪曾有啥好局面
几十年前我也觉得建大防火墙是极其脑残的行为
现在回头看，只能说当初那批老头虽然不懂技术，但对事情本质看的很清楚。
网络也有主权在当时真是极其超前的概念 这些年开始其他国家，甚至欧洲也开始跟上了
GDPR已经成为了法律，大欧盟防火墙也被提上了议题 https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2020/648784/IPOL_STU(2020)648784_EN.pdf
谢谢分享 娃还问过我类似的问题，说国内人都用VPN，block的意义在哪里？
有意思。 脑残倒不至于， 反正中国一直没开放新闻， 也是顺利成章， 也算是与时俱进吧。
先进估计也算不上。
新闻自由其实是真正民主自由最根本的一条， 土共这点还是抓的死死的， 没办法。
我本科一毕业就来美国读博士了，何来在国内混的不好出国一说？当年海归回国时，也是这边行业top的大公司外派回去的，拿的最高一级的expat package。后来不想像国内的同事们那样辛苦，所以项目结束没有选择留在上海。现在要不是因为财务自由，不需要再拼事业了，哪来这么多时间在网上逗你们玩？
归根结底还是没信心
东西德能够统一前提是苏联分崩瓦解， 东德共产党政权举手投降， 德国人命好。 德国人得感谢毛主席在毛熊背后插刀，尼克松困难时刻拜码头。 邓小平与卡特密谋出兵打毛子小弟， 与美国等一起抵制莫斯科奥运会， 尽一切可能打击苏联和华约势力。与中央情报局合作在新疆设立监听站破解苏军在阿富汗的通讯。 苏军在阿富汗的溃败是苏联解体的最后一根稻草。饮水思源， 得感谢PLA在珍宝岛伏击苏联边防巡逻队。
没信心也是可以理解的。因为当新闻自由和造谣自由混为一谈的时候，没有信心才是对的指导方针。
我现在在美国看新闻，都要左边的和右边的一起看，然后自己找事实。
三句话离不开“博士”，“top”，“最高”，“财务自由”。你这是一张嘴就把各种牛都吹到顶了啊。不就是个反复横跳的三姓家奴吗？你但凡有点理想，还会因为区区一个“辛苦”就抛弃国家，不留下建设吗？一点理想都没有的人，还自以为能站在道德至高点指责别人，你知道自己多好笑吗？
防火墙本来就是给教育程度低，容易被煽动的底层人民。会用VPN，舍得用VPN的算初筛过一遍了。西方有媒体话语权，再用颜色革命帮你建个民主制度, 培养几个代理人，一条龙服务，后面还不是想怎么控制你们国家就怎么控制？大家都不傻，莫迪不也有样学样在印度搞网络审查吗？
也跟文化有关吧， 中国不喜欢各种嘈杂的声音， 其实西方的民主也没啥屁用， 你在边上抗议， 人家根本不理。 新闻自由确实能让好多东西更加透明， 但东方文化不喜欢这点。 当官的都装神秘。
我现在基本不看新闻了， 偶尔看两眼。 很无聊。 政治更没戏了， 两党死磕。 民主走进了死胡同。 欧洲的体系好一些， 好多国家有公投吧？ 政策也灵活一些。
这时候还不如一党专政， 至少会有个决定， 两个党死磕，除了瞎折腾， 什么正事也做不了。
我有博士学位，有文章有专利，靠自己的努力财务自由。还擅长诗词歌赋，是隔壁诗歌楼的常客。事业上也混得不错，经常友情答疑下华人网友们职场上的问题。跟国内的父母家人，感情深厚交流多。对比你和你的自恨党同事们，确实觉得自己方方面面都赢诶。
十年就败完了几十年的努力，最近两年倒退得的还有啥值得骄傲的
翻墙很开心吗？ 你代表国内的那一种人呢？ 便是有你此类多嘴献浅， 草木愚夫之人，强曲他人温敦之意，获不义之利。
在平时，你可以把防火墙看成一个filter，让有足够知识和时间用VPN的人，继续可以维持和外部所有的联系。 而没足够知识和能力这么做的人，防火墙屏蔽了部分西方的舆论宣传 所以防火墙和大量VPN需要同时存在。。
在特殊时期，防火墙是电子战最大的利器。谁都不想整个网络，所有的信息都被美国所监控。。
中国搞防火墙的时候，离开snowden爆料还有10好几年，所以说意识非常超前。。
昂撒主导世界舆论几百年了，通过舆论煽动，颠覆了无数政府/政权，没信心是很正常的事。。
而且从最基本的逻辑上来说。。 全球的广告产业规模大吧？仅仅是online部分就培育了Google / FB这种巨头。。 广告核心是啥？是相信人类的消费行为可以被引导，可以被影响。。 那么凭啥认为人类的政治立场/倾向，不会被引导，不会被影响？
所以舆论平台，在所有国家都是被监控的。。
只不过大多数国家对本国舆论的管制，对外来资本的监督，只集中于传统媒体，电视台/报纸啥的。。 没跟上形势，对互联网媒体监督不足
只不过昂撒集团一直以来掌控全球媒体，所以不希望其他国家对他们的宣传工具进行管制。 而当非昂撒集团的产品，比如说TT攻占市场的时候，他们就慌了。你看看他们现在对TT的指责和恐惧，和当初中国政府有啥区别？
我怕美国内战，而且我怕共和党上台，对少数族裔更不利，所以我每天看新闻，了解美国的情势。我觉得，如果美国要内战，我肯定赶快跑路啊！
别逗了，多读读书好嘛。新中国以后所有的进步与改善都是建立在那十几年共党放开手不管的时间段里。但凡它一管，国家就要完蛋，老百姓就要过苦日子了。
这样的国家政治政策不会出现重大错误。（或无语）
是啊，新加坡就自己走自己发展的路，管你什么欧美哉边上忽悠民主自由，人家自己经济发展是王道，门儿清得很。国民平均智商不错，所以没那么国民被忽悠成自费民主自由斗士，新加坡政府让国民没事少议论政府，中国和新加坡相比还是差远了
人家说了 自由是基准 新加坡是一个多民族的国家 能平衡的这么好 必须是民主制度
有时间多了解点时事政治
李光耀当年对于西方民主政治专门有个讲话
都是fake news
全世界对外封网的国家就三个，中国，北朝鲜和伊朗，最近俄罗斯也因为交战刚开始block一些网站。
内战可能性不大， 我不担心， 更多担心的是治安， 医疗保险， 工作什么的。
新加坡好像也不纯民主吧？ 人口太少了， 就一个城市， 没什么太多的代表性。
你为什么把民主 跟西方民主 划等号 这是一个问题 能回答么？
新加坡是个强力集权的大政府
大多数民众连选择住哪的权力都没有，小区都按各民族比例帮你安排好了，强迫你和其他民族住一起，坚决不允许出现美国这种ethnic enclaves
类似social engineering例子还有太多 要不是当初李光耀铁腕掌权，普通民主社会怎么可能搞出这种东西
那你可以详细讲讲新加坡采用的是哪种民主
因为昂撒集团掌控了舆论，在目前语境下，民主就是西式民主制度，其它都不算，昂撒不认
真要抛开这个语境，历史上民主的意思和现在的意思差太远了，甚至都未必是个褒义词
我发现我真是特别喜欢看mm你的回复。但是我也真心觉得你的认知在这里回复他们真的是。。。杀鸡用牛刀都抬举了对方。真的，人类最大的差异不是肤色种族地位经济，而是认知。我之前也很不理解这么有这么多无视中国实打实各方面进步数据，张口就是毁了国家，每天都是人民在崩溃的论调。但现在我也能理解。认知绝大部分是由自己的经历组成的，所以屁股决定脑袋，我敢说认知分水岭，应该在一定程度和generation有某种正相关。80-90年代应该是一个重要分水岭。但不管你是哪个generation，经历了什么，如果止步于此，只以自己的经历去project全局，就是经典的盲人摸象。认知一辈子都可坚持完善，譬如不轻易相信任何一方的媒体，譬如多查证，譬如多看数据，譬如实践出真知。如果没法实践，至少阅读，观看，结交有一些实践的人，朋友，团体等等。所以老将不用完全不信新生代孩子对国家的底气和爱戴，张口闭口就是五毛党。我看不少defend中共/中国的ID都非常客观地去看到成绩和错误，倒是自恨党，少见几个理性说话辩证看待事情的非二极管。
你家怎么了，现在混的很惨吗？十年前欣欣向荣，现在奄奄一息了吗？ 我们国内亲戚朋友同学啥的，现在生活明显都比十年前要好很多啊
同理还有美国倡导的自由航行，因为只有它才有军力把军舰航母开到全球各处。等哪天别的国家也强盛到能把军舰开到加州边上，肯定立刻换说法了。
希望不会有内战，但是左继续左，右变得更右，还是有危险的。
我在小城市，现在治安的问题好像不大。但是医疗确实是一个问题。有时候想做一些检查，家庭医生不同意，就没法做。
所见略同（握手）
和国内看法太不同的时候，移民新加坡或者日本都是好选择。其他肤色的国家，总有一个融入的问题。
大家的态度很明显，中国的经济地位上去了，但大国领导的水平实在让人汗颜。难道母亲做事就不能批评了？你在家从来都是唯母命是从？
好像是这样的， 欧洲还好一些， 美国的民主基本走进死胡同了吧？ 连个禁枪， 全民医保都搞不定， 太搞笑了。
愚民选出来的政客， 除了整天扯蛋蛋， 啥正事也干不了。
这个版上不爽中共的大部分都是普通人。我认和她们一样怎么了？这有什么值得你那么高兴的？我一个快二十年的老ID，还怕你这个一年的ID不成？你还没认真回答我的帖子呢
但你这话本身就是自相矛盾的
如果领导水平不行，那过去几十年整个人类发展史上最快的经济发展速度是怎么来的？ 而能带领14亿人做到这点的领导人，水平又怎么会差
我不觉得这个是什么大事， 哈哈。
中国政治体系的本质是官本位， 两届还是三届， 我觉得不是本质问题， 应该不会是终身制。
学历比不过习博士
我不知道你在说哪套规则，其实有个最简单的，就是当初不要加入世贸，也不要打越南搞投名状，搞得好像是被强迫似地。
得了吧，其实每个国家的媒体都是处于一个被控制 状态，用所谓的没有国有媒体来说新闻自由那是扯淡的。资本把媒体控制的死死的，它想给你看什么都是由它背后的资本决定的。即使有些突发的新闻也必须按照政治正确来引导。
我说的是我的母国。你看看我上面的回复。从对外汇的管制就看出来，一带一路，烂尾雄安，全民核酸，动态清零，包括版上很多人估计都没有听说过的北交所，这个家底都被掏空了啊。十年前外汇多到花不掉，鼓励老百姓出国花费，到现在老百姓自己的外汇存款都不让你随便取，当然奄奄一息了
不要只会攻击，说说我说的什么地方错了。
别说北交所，A股惨绝人寰，一大批不合格企业靠上市圈钱，内里败絮，做假报表，坑老百姓全世界一流。
三年“自然”灾害，饿殍遍野， 我妈妈已经被放弃了，准备顺其自然饿死了，结果命大靠喝几乎没有米的粥活过来了，这辈子又瘦又矮身体不好，这算不算？ 文革做的孽更不谈了，十年，多少孤魂野鬼妻离子散？ 计划生育强制堕胎，我两个弟弟或者妹妹被谋杀了。够不够不共戴天？ 基建是很强很豪气，但是人命被霍霍基建再牛逼又有什么用？ 历史是被拿来遗忘的吗？
人家有语言环境
看引言，这种无知五毛是常态化经常攻击网友，早就屏蔽了。
而且人家战胜两次癌症
你住哪？
2010年，中国GDP 6万亿美元， 人均GDP4500美元, 对外进出口总值 3万亿美元， 出境旅游人次：5738万人次 2021年，中国GDP 18万亿美元, 人均GDP 12000美元，对外进出口总值 6万亿美元，出境旅游人次: 1.55亿人次(2019数据） 家底被掏空？呵呵。。这样的家底被掏空再给我来个20年！
疫情？ 中国新冠一共才死了5000人； 美国死了破百万
疫情对经济的影响？ 中国2020年经济成长2.3%，2021年经济成长8.1% 美国2020年经济衰退3.5% ，2021年经济成长5.7% 要知道，中国过去2年并没有出台强力的经济刺激政策，而美国前后出台了10万亿美元的前所未有的疯狂印钱。。
所以你到底想说啥？？ 你可能自以为自己很爱国，看到xx情况很悲愤，但其实还不是啥都不懂，被人洗脑而不自知的可怜虫？
同情一下层主。 对一个国家的认识重在全面吧， 否则就成了盲人摸象了， 一个人一个认识。 有坏的， 有好的， 时代在进步阿。
妹子我给你鼓个掌，这个回答太有力了。数字说话。
动不动就中国崩溃了，家底儿掏空了。也不知道是不是生活在自己的玄幻世界里。
中国是问题多多。我对中国现状也有很多不满的地方。但是也不能闭着眼睛不顾事实的胡说八道吧。好像加上一堆形容词，说的痛心疾首一点，胡说八道就成事实了一样。
不过中国在华人上一向是崩溃的。隔三差五崩一回。都崩了十几年了吧。
+1 不能同意更多
中共前30年犯了不少错误，走了不少弯路，这个没啥好否认的。。 但大跃进，三年灾害是60多年前的事了。。文革也是半个世纪前的事了。。
美国人权运动至今也差不多50来年 如果今天有人拿艾森豪威尔时期的美国，拿那个时期美国社会如何种族隔离，黑人如何凄惨来说事，进而引申/并彻底否认今天的美国政府，你是不是会认为这些人很偏激/不够客观？ time to move on..
改革开放都45年了。。 而最近这半个世纪的成绩是整个人类发展史上都前所未有的。。 哪怕私人恩怨，没法move on，起码也要把整个70多年所有功过作为一个整体来看，那其实真心成绩还是可以的。。
国家太小，没有纵深。从漫漫历史长河看，越富其实亡国可能越快
just to clarify, 非妹子，ID其实是南方某地的方言口头禅，起的时候老ID刚被封，心情不好，忘记考虑到潜在的歧义了，是我的错。。
看引言，这种所谓数字说话的，都是流于表面的初级。
这次中国真的是，已经，正在和将要走下坡路了。毛估估，至少十年。
2015-17，作为老将，同一个ID，还在mitbbs股版，继续唱多中国经济。
人家用数字说话，你空口白牙，张嘴就是下坡路至少十年，有啥证据？凭啥让人相信？你脸大？
有理有据有节！给妹子手动点赞👍
呵呵
呵呵，股版？预言100次，就对了10次，然后拼命吹那10次。这种套路多得是。时间久了，自己把自己都整相信了。
呵呵
嗯， 虽然我不同意你的总体立场， 但是同意你的这段说法。 每个国家发展都有曲曲折折，不是一条直线向前的。但是， 每个事物发展也有到一个顶点之后走下坡路的。 中国不可否认建国以来曲曲折折， 但是快速发展也就这么三十多年。一样的土地一样的人民， 为什么前几十年苦哈哈， 后面乐呵呵？ 是资源变多了？ 人民突然开窍了？ 都不是。 是方向对了。 这才有了飞速的发展。 我不代表海外华人， 但就我身边人和事看，对当今的领导人有质疑的，同样对于今后方向是担忧的。 至于美国， 我即不会歌颂， 也不会care， 民主超出了界限很多事情失控了。美国 不好就搬家呗再去加拿大澳大利亚欧洲。 我自己认为中国是娘家， 这里是夫家。现在感觉娘家爹娶了个后妈，败家的后妈。非但把家里的钱送那些娘家黑兄弟， 把家里的孩子们管得死死的，欺负死了。夫家爹有两个平妻天天打架，根本不管家里孩子， 都长成了混混。
你自己不是说了么，“这种所谓数字说话的，都是流于表面的初级。”，这还没两分钟就吃回去了？
对美国对中国都是这种感觉。对中国现在这个开倒车的方向痛心疾首。对美国这个两党越来越极端的党争也很绝望。
不喷，只想说，治理一个庞大的国家和一个弹丸大小的国家是完全不同的。我老美PhD老板说，不管政治上意识形态上如何，中国政府带领中国十几亿人摆脱了贫困，这是很了不起的成就。
语言污秽者，全屏蔽。删帖！
呵呵
但问题是谁来决定方向的对错？绝对不应该是某种意识形态。。 以意识形态论对错的亏，中国之前就已经吃过了。。 能决定政策方向对错的，只有客观的结果。
从客观的各方面结果来看，中国这些年政策小问题虽然有，特别是具体执行中的一刀切之类的固有问题，但大方向上问题不大。。
一带一路之类的，不要光看美国的宣传，那纯粹是骗人用的。。 要看美国具体在做什么。。如果一带一路没用，美国吃饱撑了这些年不断在全球抹黑一带一路，并拉着欧洲整出一套又一套的政策和中国一带一路竞争？？直接坐视中国作死不就好了么？呵呵。。 最近美国又拉着G7搞啥 build back better World，你说美国费这力气是不是傻啊？ US to Offer Alternative to China’s Belt and Road Initiative https://www.cnbc.com/2022/06/28/new-g-7-infrastructure-plan-offers-alternative-to-china-belt-road-.html
只是二次方，不是三次方。
第一次不能算。出生的地方，出生的家庭自己不能选的。成人之后第一次选择还是要给的。
同意，这是东西方治国的本质区别
内战大几率不会，需要担心的是我们下一代华人的前途命运，我们把ta们从好好的华人世界带到生养在这个矛盾激化不断走下坡路的国家做二等公民，该怎么怪我们
说则多读书，那你推荐几本啊？ 或者举出几个无政府主权国家20年，GDP or 国民满意度 or 平均预期寿命 or 教育水平 or 平困率 任何一个指标前进10名的例子来？
同感，但看到网上一些战狼红粉言论又觉得共产党能发展到今天是因为有这种土壤。也许都是互为因果。
我也同同情一下ta。。。
赞！
那说说台湾执政党吧，现在人民对政府骂声一片，台大说作弊总统说没有。普通人民做好事救人外交部污蔑打压。令人发指，台湾人民没人看的下去。
但现在 这个清零政策，又导致 大批人 又返贫了
贫困难道不是土共造成的，摆脱贫困也是因为终于开放了国门，不再以阶级斗争为纲了，中国人靠自己勤劳智慧获得的，这还成他们带领的功劳了，国门本来就应该是开的，就算是国民党当权坚持开放在和平年代也会越来越富裕，说不定还会富的更早。
着病毒要完还早着呢，可以让子弹再飞会儿，至少‘动态清零’这个方向是不错的，问题前面也有人说了是执行层面的，无关大碍。
century of humiliation 了解一下；还有所谓的意识形态斗争文革没经历到，却在现在的美国体验到了。。。
落后的国家缺乏内部完善的市场机制， 想发展必须要有一个强力的有执行力的政府来克服各种困难来调动人力/物资促进发展
没有中国整体产业政策推动，没有各种从道路到港口到水电的基建，没有稳定的社会环境，你发展啥？
经济发展如果真的是政府放任不管就可以了，世界上那么多的其它发展中国家为啥最近几十年没有那么快的发展？ 多去了解了解其它国家的发展史好不好？
啥叫中国的贫困是共产党造成的，你不知道解放前中国普通老百姓都过的啥日子吧？
国民党又不是没当过中国执政党。它执政下中国老百姓富裕了？解放战争前，普通老百姓饭都吃不饱。 我老家的村子里，发大水后，只有全村逃荒要饭，卖儿卖女。
国民党要是有一半你说的本事，那有共产党什么事啊。
你来纯搞笑的吧。
华人上的国民党吹都是些什么人哪？就凭它外敌入侵的时候，竟然所有的军队撤退，把全首都地区老百姓丢给敌人屠杀，就永远的钉在耻辱柱上。谁再烂也烂不过它。