传统行业也开始大裁员了，有些怕怕了

世界500强数量 2000年 2022年 中国 11 145 日本 107 47 韩国 12 16 美国 178 124 英国 39 18 法国 37 25

geneontology 发表于 2022-08-23 16:28

要求在美国的华人以中国的996强度来工作，有几个能坚持？
这帖子里也都是口头说说而已，说的还是最没用的抱怨，哈哈

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中国缺的是资源，加上被西方国家排斥在外；加入WTO后，前几天我听新闻说中国在国际期刊上发表的论文排第一；咱走着瞧吧
Aywl 发表于 2022-08-23 16:08

中国很多论文都是为了发而发，paper factory。不是为了真正的创新或者做特别有value的工作。是为了升职称或者拿编制。中国人老是看不起西方国家人懒，数学不好，就喜欢搞管理，耍嘴皮子，事实上中国最差的就是管理，整个国家管理方式还在封建社会。当然中国是不会encourage people学习美国的leadership了，因为更本不需要，人家需要的就是听话的技工而已。这样的话就不要抱怨这个那个卡脖子做不出来了。就是做出来的也大多数都是抄的。

管理层人浮于是这是个普遍问题。一个公司发展了一段时间就都会有啊。因为底层的，一线的办公室的人员得升职啊。每年大家都指着升职涨工资。所有老板都得给手下人画一个career path. 但企业是个金字塔型的很多人就都拥堵在中层管理了。出路只有定期瘦身或者持续大规模扩张。

管理层人浮于是这是个普遍问题。一个公司发展了一段时间就都会有啊。因为底层的，一线的办公室的人员得升职啊。每年大家都指着升职涨工资。所有老板都得给手下人画一个career path. 但企业是个金字塔型的很多人就都拥堵在中层管理了。出路只有定期瘦身或者持续大规模扩张。
yayat 发表于 2022-08-23 17:09

如果企业发展的好当然机会会更多。也需要更多管理人员。大公司 stabilize的企业一般都靠自然流失。因为他们不需要扩张不需要特别好的人才。所以很多人会觉得工资低而走掉。当然长期不创新部扩张就会被淘汰即使以前是行业巨头也一样

回复 18楼ocmom的帖子
非常同意

基层经理非常重要，高层直至国家级层面的决策也很重要。现在制造业也在decarbonize,简直罔顾成本。没事上网看看中国的技术发展吧，制造业效率以前说是人工成本优势，现在是实实在在的技术工程优势。美国制造业不能回来，根本原因是基础教育问题。回到这个话题的主题，干活的人和说话的人，实际问题是，很多经理实际技术能力真的不行，完全靠所谓的soft skill. 可是，问题的解决需要实际技术能力或者通过自己钻研获得的第一手真知，不能人云亦云。从这些词汇也知道，为什么讲话叫做软技巧。软的归根结底就是软的。问题是，上层管理者没有走过技术路线升上去了，在招录中层管理人员的时候技术能力无从考察，慢慢的，这个公司就是动嘴的多，实际操作真正理解公司业务细节的人慢慢心凉了走了，或者被劣币驱逐良币的公司环境挤走了。公司就慢慢走下坡路了。
afamilyman 发表于 2022-08-23 12:49

现在真的好多公司的leadership在用生命做diversity, esg.销售产品都靠边站。 美国这一波潮流，真的是不知道说什么。

中国很多论文都是为了发而发，paper factory。不是为了真正的创新或者做特别有value的工作。是为了升职称或者拿编制。中国人老是看不起西方国家人懒，数学不好，就喜欢搞管理，耍嘴皮子，事实上中国最差的就是管理，整个国家管理方式还在封建社会。当然中国是不会encourage people学习美国的leadership了，因为更本不需要，人家需要的就是听话的技工而已。这样的话就不要抱怨这个那个卡脖子做不出来了。就是做出来的也大多数都是抄的。
aeolous 发表于 2022-08-23 16:57

中国不是管理的问题，是体制的问题。 中国的企业，特别是民企，利润为导向，只要政策不搞它们，efficiency 不知道比美国企业强多少。 中国的学术界是体制问题。

回复 26楼aeolous的帖子
你说的真好。好多人都觉得干manager很容易，不仅不服印度人，也不服气同胞做manager，真服了。

回复 1楼auroraed的帖子
福特这波跟经济大环境没啥联系，不管经济萧条不，福特都是要裁的，主要跟汽车行业向电车转有关。

都在研究什么新能源，各个企业都往这上面花心思，都不想怎么做生意了

现在美国不光是管理层崇尚只动嘴不动手，连干活的都是。。 谁只动嘴不动手，就有可能升到管理层； 否则，就一辈子给人干活把~~ 这个风气下，谁干活，谁吃亏。。。
zhangxx818 发表于 2022-08-23 12:17

公司里升级和performance 没关系。如果不是老板的心肝宝贝，一定悠着点，不然工作辛苦也全是为她人作嫁衣裳。干活好不好全是老板一张嘴，说你行你就行。

耍嘴皮子的、老黄牛干活的，都是有存在价值的。不能全盘否定，但要把握平衡。现在是有点儿失去平衡了

现在经济不景气，通涨严重，越来越多企业裁员。个人感觉是1。好好工作，稳定压倒一切就不瞎折腾跳槽了；2。开源节流，减少外食和各种不必要的花费。
ocmom 发表于 2022-08-22 23:14

一叶知秋者

美国最应该被裁掉的就是那些 所谓管理别人，天天自我感觉领导力有多好，只靠嘴逼逼不干活的白人们…办公室走了几个拿高薪这样的，结果发现有他们没他们无差别，说白了工作就是往上级传声筒和马屁精
另外，管理层重要根本无关乎我这里说的：不少管理层靠裙带关系 耍嘴皮子 马屁精上位，滥竽充数浪费别人时间，这些嘴脸美国工作多年的看的真切…曾经在聚会听过director自嘲：经济好他们好，经济不好没techniques人会被先裁掉，不需要我们这些director之类的话…用不着别人酸，他们自己门清

kikivivi 发表于 2022-08-22 22:41

+1 活都是手底下的人在干 干了他们还看不懂 还要我们在解释 凭什么啊 你比我们职位高难道不该一看就会

公司里升级和performance 没关系。如果不是老板的心肝宝贝，一定悠着点，不然工作辛苦也全是为她人作嫁衣裳。干活好不好全是老板一张嘴，说你行你就行。
Yulanhua 发表于 2022-08-23 20:28

+1

越怕什么越来什么，bless

如果是管理层，就不会为裁管理层叫好。 如果认为communication不重要，就是动动嘴皮子，那大概就是为什么你不是管理层的原因。

某些层主真爱对号入座啊！管理好坏的确是经营一个企业甚至一个国家最重要的环节。但是有些帖子提到的耍嘴皮子的管理层在大企业里比比皆是，这种人当然应该被裁掉，这跟好公司好manager的存在不冲突啊，现在的人难道都是喜欢一刀切的吗？