我也想到那个楼。那位幸福的女楼主的老公是充满爱意帮她收拾为她服务的，我自问为什么做不到，我分分钟要不就是忍出内伤，要不就是爆炸 临时工 发表于 2022-08-13 22:30
重要的是都不承认是自己 就很烦 basifae 发表于 2022-08-13 12:25
我觉得楼里很多人是 OCD，小公司里也是洗碗机满了只能放洗碗池。 当然避免放太多盘子，是因为会让洗碗池没法使用。 如果家里不放洗碗池，难道大部分人直接放洗碗机吗？当然说好也是可以的，只是洗碗机会味道比较丰盛。 tidewater 发表于 2022-08-13 23:56
你堆池子里不怕家里爬小强？ 吃完了随手冲掉丢洗碗机里不是常识吗？ miaka 发表于 2022-08-14 00:18
结婚这么多年下来，我已经不会为这种事生气了，但是我也没力气去纠正小孩了，基因太强大。所以目测他们的配偶将来会经历我所经历过的，希望他们能磨合好。 xiaohetiao 发表于 2022-08-14 01:57
有小强放 bait。 有人喜欢放洗碗机，有人喜欢放水池，这个协商即可。没有绝对标准。 tidewater 发表于 2022-08-14 02:14
那你们家锅配盖，谁都不嫌弃谁也挺好的。 一般人大概都是会厌烦碗筷丢水池里一天，台面上乱糟糟的厨房。这种随手能做的事不立刻做就会懒惰不想做了。 miaka 发表于 2022-08-14 02:28
我家四口人，三个是这款，我天天心累啊。。。 snoo 发表于 2022-08-13 23:36
这个事情真的伤害这么大吗？我是那个放碗的人，我也没打算让别人洗，只是想用水泡着而已。第二天早上我们一起起来，谁手有空就洗了呗，就是晚上给孩子吃水果喝奶的碗和盘子。 我老公说过一两次，我解释了，他就算了，第二天一般都是我自己放洗碗机或者顺手洗了，他遇到他就晚上给洗了，不留到第二天。 xyzgw 发表于 2022-08-13 12:31
厨房台面，跟水池不是一码事。 不过这个事情主要是 protocol 一二三四五。 其实这个例子就是 OCD 比 OCPD 容易相处，因为 OCD 有自我认知，大不了说清楚 protocol 一二三四五。 OCPD 的麻烦是不自知，所以也没啥 protocol。明明刚才说的是水池，现在为啥为台面发火？这个就比较难一些。 因为 OCPD 的 protocol 是 “随手做而不做”。但 “随手做而不做” 确实不是社会的 protocol。 实验室都是冰箱贴 12345，否则新人无所适从。 tidewater 发表于 2022-08-14 02:32
弱弱顶锅说一句。楼主有点像我妈。和我这种性格的，生活在一起，很痛苦，双方的。小时候我每天生活的战战兢兢，就怕发生书包放得不够平整被骂这种事情。上大学之后才发现生活好美好。我妈因为我们没有符合她的标准，经常暴跳如雷，想来也不高兴。我真的想说，放低点要求，人生苦短啊，为什么要为难家里人。我的例子就是我外婆。我外婆其实是一样的，各类要求，比如吃饭只能一口菜一口饭。两口菜一口饭那是不行的！我妈厌烦到见面就吵架。外婆没有婆媳矛盾，因为全家都有矛盾，还没到婆媳就已经矛盾重重了，婆媳轮不到。我看下来真的觉得，开心活着不行么？话不能好好说吗？一定要搞得每天都和上审判庭一样。每件事情都要想好怎么defense。 gelsemium 发表于 2022-08-14 09:00
这么乱七八糟的。这帖子不是讨论家里家务吗？你谈什么工作场合。 在外面不应该更要道德标准高点。懒人也得装着勤劳？这是工作。 你个什么lab还有厨房洗碗吃饭？也不怕小强和他们的亲戚把你们lab污染了… miaka 发表于 2022-08-14 09:51
早上起来想煮鸡蛋，不知道谁用过了小锅没有洗，家里包括我有三个大人。 大家用完一双筷子一个碗都喜欢放到水池或者厨房，放着等谁洗呢？明明是顺手的事情，放着等谁呢？？？等吉时吗？ 很烦，早上本来时间就紧张，一瞬间狂怒，逮着两个人一个个的问，两个都说不是自己弄的，觉得我一大早莫名其妙。。我只是想有个干净的小锅煮个鸡蛋啊。 我没管这个锅，最后用大铁锅煮的，就是辣么大一口锅，里面两个小小的鸡蛋，我生气又时间紧张，火开很大，煮鸡蛋还是带出门了，再生气也不能影响我干饭。到单位坐着边吃鸡蛋变还是气不过。 我发完贴就打开购物车了，决定要狠狠的买几件裙子来安慰自己受伤的心灵。 basifae 发表于 2022-08-13 12:09
我老公就是这样的，杀伤力不大，但侮辱性极强，他妈的放着准备让谁洗呢 ggfbys 发表于 2022-08-13 12:25
我经常为这种小事生气，还有用了东西后不归位，走到哪里摊到哪里。做事拨一拨动一动，说他还会强词夺理。。。我会一下子爆发，家人惊呆觉得我小题大做，其实我是忍了又忍直到忍无可忍。可发过火后又觉得为这种事伤身体不值得，就这样死循环。 jenny945 发表于 2022-08-13 23:57
我老公也是这么说。但结果就是别人替他收拾，增加了别人的负担。他还总觉得，为什么不能放着呢？因为水槽还有别的用途啊。 guoxiang 发表于 2022-08-14 17:12
屋里不会有味道么？我鼻子敏感，每次做完饭必须水池洗刷干净。还有不洗干净细菌滋生，觉得脏 hope20111 发表于 2022-08-14 09:17
因为男生 anger management 有问题的多，但 obsessive compulsive disorder 的少。
但是但是，在女王面前，大家都会怕死的吧 ～～～
不过洁癖不一定就是社会适应能力强。校花有个朋友，有点洁癖，至少比校花的程度高不少。其实她家庭生活里弄得挺干净的。但是工作不是太好，实际上她比校花更有动力找到好工作。我不知道是不是跟洁癖 OCD 有相关性，或者只是单个观察的偶然。
你堆池子里不怕家里爬小强？ 吃完了随手冲掉丢洗碗机里不是常识吗？
有小强放 bait。
有人喜欢放洗碗机，有人喜欢放水池，这个协商即可。没有绝对标准。
这种事情要协商，但生气没有必要。
话说我以前也为厨刀不放平而生气。
不过想想男生要修车、要明火焊铜管、要跑实验室各种颜色的牌子、各种 protocol 一二三四五，飞机场还得看清螺旋桨都在哪里，通常对物理安全性有点 OCD。
女生多洁癖，但很多对物理安全性的感觉少一些，也很正常。女生干物理危险的事情相对少一些，除非职业要求。当然个体差异很大，不能 stereo type。女飞行员也很多了现在，一样的安全。
再说男生担心被厨刀切到下面 LOL，女生现实的说也没有这个顾虑。安全性其实也不是非黑即白。
当然时间长了，也会注意一些。
那你们家锅配盖，谁都不嫌弃谁也挺好的。 一般人大概都是会厌烦碗筷丢水池里一天，台面上乱糟糟的厨房。这种随手能做的事不立刻做就会懒惰不想做了。
厨房台面，跟水池不是一码事。
不过这个事情主要是 protocol 一二三四五。
其实这个例子就是 OCD 比 OCPD 容易相处，因为 OCD 有自我认知，大不了说清楚 protocol 一二三四五。
OCPD 的麻烦是不自知，所以也没啥 protocol。明明刚才说的是水池，现在为啥为台面发火？这个就比较难一些。
因为 OCPD 的 protocol 是 “随手做而不做”。但 “随手做而不做” 确实不是社会的 protocol。
实验室都是冰箱贴 12345，否则新人无所适从。
要知道公司招的人都是不同的个性，能一起工作，主要是靠认可共同的 social normalcy。
啥 sexual harassment 之类的，都是每年 required training。说清楚一二三四五，大家知道共同认可的边界在哪里。
从心理动机的角度，人总是合理化自己的行为，这个是人之常情。
但区别可能是，
NPD 是合理化成 “我是正确的”
OCPD 是合理化成 “这是应该的”
OCD 是合理化成 “这个冰箱贴的程序是大家协商折中的，make sense，不过我总是强迫症一点，天性”
我现在也这样了
我为家里另两人的这种行为烦恼了好几年。最近开始早上很早出门上班晚上很晚再回来，然后发现大的在training小的收拾小的到处留的零食包装袋和杯子碗东西
屋里不会有味道么？我鼻子敏感，每次做完饭必须水池洗刷干净。还有不洗干净细菌滋生，觉得脏
这么乱七八糟的。这帖子不是讨论家里家务吗？你谈什么工作场合。 在外面不应该更要道德标准高点。懒人也得装着勤劳？这是工作。 你个什么lab还有厨房洗碗吃饭？也不怕小强和他们的亲戚把你们lab污染了…
你举的例子是精神有问题。书包和怎么吃饭都太严格了。但有人给你上规矩是好事。总比出去被人说没家教好。 LZ说的是个人卫生和公共卫生问题。不能忍。长期这样泡着早晚有小强。
好吧，如果真的要探讨，我觉得不少女生很多所谓的干净，首先是自己心理感觉好，也就是满足 OCD 的心理需求。而不是首先满足 protocol。
就好比碗放水池招引小强的问题，这里面隐含的就是碗放进水池是，没有放洗洁精之后，用水（或者热水如果有可能）简单冲一下。
如果 strainer 里面食物残渣多了，应该把 strainer 倒一下。
但问题是为啥有这个隐含假设？
回答很简单，因为当事人不觉得需要用洗洁精，用水冲，以及清理 strainer。
而台面是另一回事，不是说台面是不是应该干净。而是说，把碗放洗碗池，不等于不会去擦台面。甚至可能擦的更多。这两件事没有必然联系。
（BTW 我觉得我上网不是因为浪费时间，而是为了理解各种不同的 personality。）
对于农耕时代，确实直观感觉上的干净就好，这也就是洁癖的来源，对于进化是进化优势。
但信息工业时代就不一样，厨房上水、下水、洗碗机、air gap、RO water filer 等等设置，以及 lead free 的要求，本质上都是基于 protocol，而不是对清洁的主观感受。
或者说，信息工业时代的家政，开始出现理性思维超越感性的时代。
昨天刚因为这个问题吵了一架。把碗放水池里面是等着谁收拾呢，碗能自动跑洗碗机里面么….本来就是个顺手的事，每天早上起来看到水池里面的碗就很糟心…
但 plumbing system 和 厨房电器也不会自动不出问题，有可能需要 preventive inspection 和 preventive maintenance 。但总之这些都看不见，也从来不会引起糟心。
这种糟心方式违反 super symmetry 的现象，是不是跟激素平衡，或者 borderline personality disorder，有一定相关性？
这碗早洗还是晚洗，不会因此有生命危险吧。这不是农耕时代与狼共舞。狼闻到了脏碗的香味。
老实说，汽车发电机高速上死菜，这还是有一点风险的，因为这就全靠电池撑着了。但这种情况我也不会糟心，也就是觉得又来一件麻烦事要处理。又感慨一下人生不如意事常八九。
糟心到底是啥感觉，是不是 anxiety attack 喘不过气的那种？如果不是循环定义。
同款
我老公也是这么说。但结果就是别人替他收拾，增加了别人的负担。他还总觉得，为什么不能放着呢？因为水槽还有别的用途啊。
一样的感觉
double sink 不是考虑这个需求？
晚饭的碗都收拾了呀。最后留在水池里的是孩子晚上吃水果的盘子和喝牛奶的碗，哪有什么味道呢。
其实晚上孩子吃水果喝牛奶的碗我放水池怎么了，本来也不该我洗啊，又不是我弄的，我管是我勤劳好吧。我要是特别勤快呢，就直接手洗了，要是一般状态不想洗呢，就放池子里等第二天进洗碗机。
这就是我的打算，不服气他就自己洗了喽。
跟 OCPD 过日子可能比较累吧。
当然长的特别美还是可以考虑。
问一下你洗不洗厨房 sink 下面的排水管到 U Trap 的部分
因为我第一次装的时候，不会换后面的一根旧管子和接头，而多做了一个没有必要 S 拐弯来对准。那个 S 拐弯影响水流速度和积渣。
另外一个问题是，garbage disposal 你洗不洗啊。
当然，免责声明先。这玩意儿要遵守 protocol。我没有建议层主去洗 garbage disposal。这玩意儿还是有风险，万一 disposal 了熊掌也是可能要去急症室的。
我是会偶尔洗的，原则上要先拔掉插头，断开电源，然后用 bottle brush 洗（避免把熊掌放进 garbage disposal 这个很重要），最好带上 impact glass 万一 bottle washer 被 disposal 了。
当然洗洁精和热水冲，是必须的。不是 bottle brush 干刷。因为别弄到更下面去堵了下一段，主要是旧房子旧管道的情况。
当然，我也不是都这么遵守 protocol。不过一般我是厨房里没有别人的时候洗，同时绝对不把熊掌放进 garbage disposal LOL。用 bottle brush。
因为 Kitchen sink 下面的 sink drain pipe 到 U bend 的一段，所谓的洁癖们，就从来就没有洗过。
外加 Kitchen garbage disposal 也从来没洗过。
这样天长日久几十年，这 Kitchen double sink 的细菌含量和气味程度，如果双盲测试的话，绝对超过家里的两个马桶不是？
哎呀呀，太有道理了。你们大家说，这吃完饭后把饭碗扔在马桶里，这伤害性大不大不好说，但至少侮辱性极强吧。
我终于理解了。
不过还是免责声明一下：洗 garbage disposal 有风险，必须遵守安全的 protocol。本帖纯属网上行为艺术，语不惊人死不修。不能作为任何建议。同时不负任何责任。