你那些个人信息你随便在网上搜搜，早满天飞了，你担心的不就是关于你自己的一亿分之一的可能性的对你不利的事情吗？这还不叫这点子破事吗？因为如果人人都担心这种可能性的事，吃饭都不能吃了，因为怕会噎死。所以你这担心就等同于我担心有猫的话万一它在我吃饭时候跳上桌子我一惊噎死了，怎么破。没错，就是这点子破事。你不值得人跟你共情，你也不配养猫，并且你孤独没朋友没男朋友接不了婚也有解了。猫不需要你的付出，别以为自己愿意花一点minimal的付出就值得别人给你提供情绪价值，那是你赢不是双赢。没人稀罕用什么标准要求你，因为thank god我们跟你没有关系，但是你也不配养猫，猫不需要跟你这种“双赢”。你要求这种minimal的付出得到价值找男人去，oh sorry忘记了没有男人愿意上这个套lol，what can I say, guess men are not that stupid qgp 发表于 2022-08-08 11:09
你女儿也不是小孩了，她自己挣的钱爱怎么花怎么花，她要怎么宠猫也是她的事儿。你就别瞎操心了。看你这算来算去的我都觉得要窒息。
亲爱的LZ 换一家shelter 不是所有的shelter都这样 特别是养猫的（猫多成灾了 不太可能有时间精力回访的）
别放弃啊 猫猫做伴太可爱啦 祝好运！
就是你觉得正当正常的我们不觉得正当正常啊。养宠物不按照规定通知房东就为了不按照规定交钱正常吗？不仅不正常而且违法啊。把生命当成商品货物算回报率正常吗？也许你认为正常，但是我认为不正常，相当不正常。就因为穷就可以觉得自己那点钱花出去就要一条生命给她最大回报率吗？sorry我看来就是自私可鄙的。有这想法还振振有词觉得自己做的太好了可以“双赢”这正常吗？也许你觉得正常，可是我（们）真的觉得很可鄙，自己喜欢又做又立也就罢了，stake还是一条生命，我觉得不正常得很。如果你觉得这些都正常，那么我们道德观差异太大，确实也没法再说了。你就接着帮她辩护，这也是你的自由，我就接着call她自私无良穷批扣缩还可鄙。
我也觉得是这样的。其实楼主除了不该省那个公寓要求的50刀，其他想法没什么值得指责的。
要是能让shelter 里的猫选，跟楼主走还是继续在shelter 里蹲着，猫肯定选跟楼主走。
你实在想太多了，shelter不拿政府的钱，都是有钱人（对，不是像lz这样想省pet fee的穷批）捐赠的。
你不知道对猫有一种program叫做TNR吗？把自己当成救命天使觉得猫猫需要你施舍的也该update一下你的老黄历了
第一，猫狗生病的几率并没那么大，第二，你这个观察从另一个角度证实了从来也没有人要求主人把猫狗当孩子那样对待不管有什么事都不take chance一定看医生，但是这跟lz这种我想花最少的钱得到最大的回报还是有着天差地别的。第三，你家附近vet也不见得好，看的人真不见得多，譬如说我家附近的vet每次appointment只要不是emergency都得一周后。
清洗地毯去不了宠物气味，必须全换地毯。不要想当然
猫看病确实是需要好几千的。而且猫的作息和人类相反，不适合有睡眠障碍的
lz显然只能理解对她自己的cost，不能理解她的行为对别人（或者动物）的cost。所以lz不仅对任何付出都要最高回报率，而且对自己付出的定价和对别人回报和自己对别人cost的定价是严重biased，我不服老奶奶就服lz，她应该去做华尔街之神！绝对把别人全整趴下，wait，人家有那么傻跟她做这买卖吗😂。
首先，穷本身是值得鄙视的么？您前面挑这个出来说，啥意思？还是穷的人做您说的那些事，要比富的人做那些事更值得鄙视？如果是，请给理由。如果不是，请问您挑“穷”出来说事，是不是站不住脚？
其次，说啥“把生命当成商品货物算回报率正常吗”只是煽情的说法而已。现实的说法就是，愿意在宠物身上花多少钱，是不是个人的选择？您如果认为，只有全力付出，才配得上养这个“生命”，那对不起，我们看法确实不同。您的看法，就是我与“大家”（我也这么说“大家”，行么？）认为的，宠物狂热爱好者的想法。当然，您可能不这么认为。
我的想法很简单 - 宠物就是宠物，对它的付出，取决于（1）领养时的承诺 （比如，承诺做年检。。。承诺绝育）（2）基本的道德规范 - 比如，不虐待，合理养育 （正常的饮食，合理的医疗支出 ，如果一次就要几千或者几万，对不起，这不属于合理的支出。愿不愿意付，要看后面的（3））（3）主人与宠物之间的感情 - 感情深，虽说不用一口闷，但肯定愿意更多付出。没啥感情，自然不愿意付出。
就这么简单。对别人要对宠物负的责任有过分的要求，这是这里某些宠物爱好者表现出来的问题。
三观不和无需多说。你接着说这些车轱辘话，我接着车轱辘骂。反正我也没想挡着你，我也不会因为你辩护而停止。that’s all I can say to you
你还是那双赢的机会让给别人吧。随便做个检查打个疫苗就两三百了，要是有啥毛病几千就出去了，这钱你准备好没有？
手动给mm点赞 这楼里好多人三观不正 既然这么给楼主使劲辩护不如现实生活中和楼主去做朋友 可真让她们这么做的话保证这些人跑得比谁都快
“猫选和楼主走” 猫要是能看得懂楼主发的帖子那可不一定乐意和楼主走
Nextdoor上经常有人贴猫猫求领养的，不需要一定要去shelter. 猫猫年纪小建康的时候花销没有帖子里说的那么大。但是如果生病了或者年纪大些要特殊 diet food的话确实花销会上去。
你那么喜欢楼主 去和楼主现实生活中做朋友啊 别光在网上光说不做 楼主寂寞着呢 怎么了？见到这种cheap的人你也想退避三舍了？
这画面太美了哈哈
谁告诉你猫一定会卖萌的？傲娇的不愿意理人的猫多了去了，要是遇上这种的你是不是就弃养了？另外猫是夜行动物，你有足够空间给它在夜里撒欢吗？我家猫晚上可是楼上楼下的跑，你要是住apartment可能会被逼疯，这些你都考虑了吗？
你觉得她可能考虑么 一条生命在她眼里不过是个物件 抱这种态度养猫好好的亲人的猫也不会愿意理她的 猫怕是比某些人聪明多了
不能同意更多 我家猫狗齐全 我爱他们感谢他们的陪伴 但不代表我可以judge别人 适合怎么养主人决定 投入的金钱和猫的幸福度没有因果关系
对嘛，三观不和就可以上来骂，这就是比较狂热的人与一般人之间的差别。
我只是指出您的骂，其中一部分（当然不是全部，所以请别动不动拿些比较没有争议的东西出来说您对 - 这个要管用的话，大家发帖都加一句1+1=2，之后谁反驳，只要拿这句出来说：你看我说1+1=2哪儿错了，岂不就无往而不利了？）对一般人来说，不是很站得住脚。比如您挑楼主穷出来表示鄙视。比如我说正常人没有义务对宠物全力付出（事实上“全力”也很难准确定义）但您显然认为楼主应该做到这个。。。
那你干嘛追着qgp mm车轱辘骂？ 骂别人之前是不是先照照镜子看看自己？ 人都说了不愿意理你了你还凑过来接着骂，我倒是听过一个词叫热脸贴人冷屁股不知道你听过没有？
某些人逻辑奇特 - 我看到某些人的说法，觉得有问题，就代表我那么喜欢楼主？就代表我要去和她做朋友？ 您想啥呢？
比如，我就理解这儿这么喜欢宠物的人，绝大部分不会出钱去帮别人养宠物。这个简单的界限大部分人都铭板，我猜您也明白。这能说明啥问题？说明这儿的宠物爱好者们实际上不爱宠物？我不这么觉得哦。
这说明大家都是正常人而已。
反对某同学的说法，说她错，这就叫“骂”？
对不起哦，您口中的骂的定义好像挺特别的啊。。。
不知您是不是觉得我在骂您？我只能告诉您，我只是在讽刺您而已。
re，很多人把宠物主人的责任想得太重了，不是也有vet现身说法大部分人都不舍得花钱给宠物看病，我一朋友美国人，养狗也对狗很好，结果生了病直接安乐死了，我很震惊，为啥养着的时候那么宠爱，生病了要花钱就直接不考虑治疗而是安乐死？还找我哭了好几次，情感是很充沛，但是钱上面不出就是不出。我也不想多judge啥，可能也不想狗多受罪，本地医院也说治疗难度大要去另一个城市的大医院，大概也是没办法。
哦对对对全天下就你最正常 我们都没法跟您比 高兴了？
我和qgp mm还有大部分人一样都不愿意理你这种三观奇特的人 劝你还是别热脸贴人冷屁股比较好
楼主，我家最近生病了因为保险不cover花了一万多才救回来. 我很爱我的猫但最开始也没料到会有这种事情发生，不过发生的时候根本没有纠结立刻就决定花钱了. 猫可能是我目前唯一的奢侈品，但一旦他成为家人就没什么好说的. 所以我觉得你一开始就这么纠结的话，干脆就别养了. 可以去shelter做义工照顾猫猫狗狗，既得到了陪伴又不用long commitment.
人类的幼崽都在一边被爱一边感受世界的参差，我想不出理由为什么猫狗不可以在被爱的同时感受世界的参差。为什么一定要有二极管思维来养宠物。
谢谢分享。灭草了。
您的“不愿意理”的表现就是一直回我帖子反驳？
我是很愿意理您的，因为我觉得怼您很好玩。您如果真的不愿意理我，请言行一致哦（当然，您要不一致，我也没办法，只不过多一个怼您的理由而已哦）
人家說的是我不願理你，說的原因是以為我自己對你說「三觀不合無需多說」。现在我再来解释为什么我要说lz“又穷”又扣，不是因为“穷”可鄙，更不是因为“穷且扣”比“富且扣”更应该嘲笑。而是因为有人（也许是你也许不是）在之前曾经说lz那样猥琐的想法只是因为穷，暗示“穷”可以justify“扣”，所以我将“穷且扣“绑在一起强调“穷”不justify“扣”，因为可以“穷但不扣”，但lz并不是，而是“又穷又扣”。 我發現你這個人還真是喜歡斷章取義。就好像別人說你別站着那裡礙事，你抓住人家說你说我为什么不能站着，是不是站着碍事比坐着碍事更讨人厌，不然为什么你把站着拿出来说。😂 ps解释一下，以上抠门的抠全打成了“扣”，为了打字快没有多看，这位层主不需就不用纠缠为什么打成扣而不是抠了，更不用纠缠你既然没指出我为什么要这样说，那么我就提前说，因为我省略了“如果你要提出质疑”，并且我想告诉你，大家在很多时候都省略句子中的一些显而易见的话，譬如说说lz“穷且抠门” 不是因为“富且抠门”比“穷且抠门”好，而是因为“穷”不一定抠门，穷还可以不抠门
三观不合当然可以“喷”，不然你觉得这个世界上真没对错了，可鄙的人真的都可以一句跟人意见不合便不能鄙视了？那么只能说我跟你信奉的社会规则也不同，如果你认为我喷的有逻辑漏洞我还愿意跟你掰扯掰扯，你若是不允许别人对自己认为“错”的行为“喷”，那么恕不能从命了
我觉得你更low更过分，搞得像lz做了什么伤天害理的事一样，根本不至于就这样人身攻击lz。
“我就理解这儿这么喜欢宠物的人，绝大部分不会出钱去帮别人养宠物”，你想说明什么？这些说爱宠物的人没资格鄙视那些像lz一样把生命当成投资想要用最小的投入得到其最大的价值并且为了减少投入可以violate自己的lease社会的规则可以不对把生命托付给她的shelter说实话讲清自己的身份可以以后万一需要增加cost就止损的人吗？ 同情被侵略的人也不会替被侵略的人去死，说明他们对侵略者的指责就是不justify的？说明他们就不是真的反战真的关心被侵略的人？ 再回头看你这对宠物的话，第一你说的不对，很多爱动物的人去shelter volunteer，给shelter捐钱，本质上就是帮别人养宠物。但是shelter的动物长久目标就是为了寻找将来能够不再需要别人帮她养宠物的主人，因为只有更多的人担负起这个使命才能完成救助更多生命这个长远目标。 第二，每人能力有限，不能去shelter干活不能捐款也就是说不能“直接”的帮助别人养宠物的人。但是喷一喷lz这样的人减少他们这样的人去祸害动物也是功德一件。同理为lz这样的恶行辩护为虎作伥的行为也算是缺德事一件了。
你当然可以觉得我low，跟lz共情的人不在少数，他们不少都会对我咬牙切齿呢。我套用一句他们这些人的逻辑，你觉得lz品质没问题，你咋不去接盘呢？呵呵。 不过我自己也说过了，lz自己都表示没考虑清楚之前不养宠物了，我的确也没理由接着批判她，因为她个人什么样毕竟跟我也没关系，很多跟她一样想法的人没有上来求大家支招怎样最省钱最大化一个生命给自己带来的最大好处怎样可以瞒着房东偷养宠物我也不会批判不是？
墙壁，门框和抓痕。
天，你在说什么啊。要不要看一下医生。我真的觉得你情绪不大对头啊。有点吓人，真的。
请您不要乱引申我的话哦。您说的那些，我有没有那么想另说，但并不是我上一贴要说明的哦。。。您说了这么一大段，是自个儿造靶子自个儿打而已。
我说“我就理解这儿这么喜欢宠物的人，绝大部分不会出钱去帮别人养宠物”，想说明的很简单 - 就是我后面说的：大家都是正常人，所以我们用正常人的逻辑去判断别人，而不是楼上这种：看到我反对这儿某些人（包括您？）针对楼主的说法，就等同于我那么喜欢楼主，要我去和她做朋友 - 这，不是正常人的逻辑。
如果猫被遗弃的话，它们可能就是死路一条了。我自己就是觉得做不到对动物的耐心和commitment, 所以我从来不养宠物。 对于某些人来说是养宠物解闷，但是对动物来说就是它们一生所系了。
你觉得吓人你就吓着去呗，叫我去看医生我觉得又不是什么offensive的提议，简单说句就是你这层回帖我也不知道有啥意义lol，除非你觉得你这样说纯粹是想激怒我😂
我只能说用“我就理解这儿这么喜欢宠物的人，绝大部分不会出钱去帮别人养宠物”来反驳“看到我反对这儿某些人（包括您？）针对楼主的说法，就等同于我那么喜欢楼主，要我去和她做朋友” 有点不符合正常人的逻辑。
看，不爱动物的人一点也不可鄙，也没人要求她用自己一样的标准对待动物。但是某些做法，我重复太多遍就不说了，则非常可鄙。
我看到这儿这么喜欢宠物的人，我很理解他们虽然喜欢宠物，但绝大部分不会出钱去帮别人养宠物。所以我不会这么批评他们。
这，是正常的逻辑。喜欢啥，就喜欢好了，不能被乱引申。
同理，我反对某些人对楼主的批评，为啥楼上那位做这种毫无逻辑的乱引申，认为我要喜欢楼主，要我去和她做朋友呢？
这逻辑对比很清楚吧。。。
是啊，楼主多去试着social或者找个男朋友好像更经济省钱也符合你想要陪伴的需求。
小动物是 a lot of work 的，而且以后生病了花钱更让你肉痛 😂
从佛教的角度而言， 有六道轮回。如果一个人轮回到shelter 里的的猫的身上， 他愿意遇到lz 这样的主人吗？ 去给lz 试错的结果可能是丧命。
如果lz 连找3个reference的精力都不愿意出，连多付房租deposit的财力都不愿意出，你怎么能期望它的宠物万一遇到了什么事情，她愿意付出更多的精力和财力呢？
lz 养宠物的初衷是解决孤独感， 不是对宠物喜爱有爱心。 我觉得还是去咨询心理医生会更好地解决这个问题， 对症下药。
lz没有正视自己的问题，她的问题是容易感到孤独，她道听途说说养猫可以解决这个问题。 非也， 非也。Lz 也说了她很害怕耗费精力， 而养猫耗费的精力财力更甚，所以我们劝lz 谨慎考虑。养猫不是解决她孤独感问题的唯一途径，大家也是善意地给她建议。
相反猫如果最后被弃养， 对猫身心都是伤害。
在可以作出选择的人和无法作出选择的猫之间，作为人应该有更多的责任感，做抉择更谨慎些。
如果猫最后被弃养，她也不会觉得有什么不对。至少给猫吃了几个月的饭，她会认为是win-win。
半夜蹦迪这个说法太可爱了。每次我猫蹦迪的时候都吵醒我，我都觉得真好，猫又锻炼身体了。当年娃半夜吵醒我我都是非常气愤的。
啥叫蹦迪?
我哪敢激怒您啊，回您这个贴是战战兢兢的。是真心觉得您这个激昂而偏执的情绪不大正常。荷尔蒙不平衡什么的可以找医生寻求帮助的，不用自己熬着，真的。
人家就是想探讨下可行性，就来问问而已。。。我觉得楼主不过是risk assessment strategy 有点问题而已，50块她觉得不值，但是没有考虑到万一被查到的风险。她要是真是不认真的人，就直接去找猫，不来问了。你们都从哪里看出来的人家会遗弃猫。 好了知道了，你们都是贵妇+圣母，不能和你们看齐都不配养猫。
醉了，我是房东我也养过猫，你知道猫尿是很臭的。你的猫尿在地毯或者墙上你来给恢复吗？
什么叫说话冲，感觉你一个年纪不小的成年人缺乏很多起码的常识，又很抠门，怕你弃养。我有自己的房子，但是我很多兴趣爱好也老是出门，所以我到现在也不愿意养自己的宠物
前阵子有个帖子，那个 lz mm 之前救了快冻死的流浪小猫仔，但是那个猫不亲近人，就喜欢在窗边看外面的世界，她不喜，很烦恼不想继续养了，就来问解决方案。
谢谢关心啊，敢情情绪激昂就是荷尔蒙不正常？跟你意见不同并且不怕explicit的阐述就叫偏执？能理解像lz这样极端利己主义还想祸害人家shelter的猫和自己房东的想法才在你眼里算正常？呵呵，你以为你这么说几句我就会觉得被offended了吗？no，我这种占领道德制高点的人就是以揭露这种可鄙的想法和行为为精神食粮的，谢谢你的贡献哈。
“不能和你们看齐都不配养猫。”我是专门来给这句点赞的，看来你也不是完全clueless吗lol
lz是本来自己做的很差，那么不要养猫就是，跟别人又没关系。可她偏偏还听不得别人说她做的差最好别养，希望别人说她的想法都是对的可以理解的情有可原的应该跟她共情和支持的需要给她那想用最小cost换来最大收益的算计支招的。这，不怼她怼谁？最可笑某些她的支持者，一方面表示lz有那些想法是她的自由，另一方面还看不得别人怼她那些可鄙想法的自由。
是的，这都不怼，难道等她以后弃猫的时候，一条命已经被她戕害了，再听她说一遍这种“双赢”论？
这位是出租房房东吧 不懂房东有什么代价？宠物弄坏了房子，搬走的时候不都是要房客承担修理更换的费用吗？
是的，楼主孤独的话还是养狗吧
养狗没钱没闲千万别！养猫已经算是low maintenance了
太不负责任的建议
好奇问保险不包急症的吗
别这么mean, 楼主没养过肯定不想花钱。等养了就不心疼了。可以看看朋友圈谁家有没小猫送人。或者Craigslist 上找找。
你把为了省 50 块钱就要撒谎，转嫁后果给房东，还理直气壮不以为然给洗成这样，也是本事啊。这么基本的50 块钱都不舍得花，她还愿意付出更多？做个诚实的人真不需要是贵妇加圣母的。
楼主当然有楼主的问题，但您和这儿的一些同学，表现出来的某些态度，也值得探讨。
说具体点儿，就是这种把自个儿对猫的圣母态度，当成真理似的要求别人，于是说话就体现出那种“我爱猫”，所以我高你一等的气势。
就是一宠物而已，主人与宠物之间的关系，只要符合基本的道德准则 --- 比如，不虐待；不抛弃 - 指的不是必须一辈子养，而是不能不想养了随手扔掉。原则上如果不养，应该给找到靠谱的下家，或者按照当初领养时的协议做；给与基本的照料 -- 比如，饮食，基本的健康需求；最后，恪守领养时对上家（shelter，或者其他）的承诺 -- 那就没有啥可以指责的。
如果主人与宠物的关系更亲近，主人愿意更多投入，这当然没问题。但如果主人不愿意更多投入，比如大的医疗开销不愿意花，这也没问题。
养育宠物，本身不是一个无限的承诺 - 这一点很重要。就好像您爱宠物，这个爱不能无限引申（比如，您不会因为爱宠物，就认为替别人的宠物付钱看病是您的义务吧？）。同理，别人领养宠物，这个承诺也不能无限引申到必须像您一样爱她们领养的宠物。人家与宠物之间的感情有多深，是人家自己的选择（或者自然的发展结果）。
当然您可以说大家三观不同 - 对，可能是不同。但一般人，不会因为不像您或者其他类似的人那样这么爱宠物，就表示您对自己宠物的爱是可笑的，是过分的，去高高在上的指责您对自己宠物的宠爱。 某些宠物爱好者，喜欢对那些（她们眼里）没有那么爱宠物的人的正当选择，做出这种高高在上指责性的表示，才是不少人反感她们的原因。
我一直不太想搭理你。就是你这种阴阳怪气但是还觉得自己特有范儿的架势，比楼主还令人讨厌。
没有人逼别人必须按照自己的方式去养猫。但是做个诚实的人并没有你想的那么难。这个跟喜欢不喜欢宠物完全没有关系。
你就使劲儿洗吧，人品这个东西是藏不住的。
re这个 建议mm别搭理它 八成现实生活里活成了老鼠过街的样子 才会在网上这么seek attention