住公寓教钢琴，碰上wfh成为大潮的时代， 真也是有点缺德。 hideandseek 发表于 2022-08-07 15:18
从早到晚在家里弹琴教课？难道不是她应该去租个教室吗 i机器人 发表于 2022-08-07 15:20
公寓有规定，在规定时间段内的噪音是允许的，钢琴老师没毛病，护士自己有白天睡觉的需求，那就自己解决。不可能要求一整栋楼迁就你一个人 leorio 发表于 2022-08-07 15:31
回复 13楼iheartnyc的帖子 租工作室当然是最优解，但前提是有钱租工作室。 假如这个女老师一个月收入就两三千，勉强穿衣吃饭付房租，让她哪来的钱租工作室？ 护士当然是没有错的，看样子也沟通过若干次，但这个并不是家里跳绳跳舞那种性质可以改变，而是生计，学生的时间也都是计划好，改变也很困难，所以说无解。 护士就是冲动了，其实搬家就好，但也可能lease 在那里搬家要罚很多钱，哎，人休息不好容易丧失理智，希望法院判她社区改造之类，然后赶紧搬家走人。 shirley951951 发表于 2022-08-07 15:34
没有车么？ 可以上门教啊 oqo 发表于 2022-08-07 17:11
天啊。就不能互相迁就一下嘛！！！！ 教琴的，你为什么不可以至少自己练琴的时候弄个电子琴，带个耳机？ 有钱后，租个教室教别人？！ 护士也可以买个noise cancel 的ear plugs ? 唉，不要冲动。 可以向公寓management反应 。开枪你原先再有理也犯法拉。 半个马和甲 发表于 2022-08-07 16:47
问题在于大部分公寓的policy是针对白天工作的人制定的，只有晚上才是quiet hour，白天不是。 而且这个护士还是喝醉了之后开枪，不光打穿这个林女士家的墙，还有另外两套公寓的墙也被射穿了。话说护士不能选择调班的吗？我看我邻居两个护士都是白天上班…选不了就换个公寓或者买点隔音的东西贴墙上。 芝士年糕 发表于 2022-08-07 17:31
所以你觉得开枪是对的 教钢琴是错的？ leorio 发表于 2022-08-07 16:08
教钢琴当然错了。 你不干人事，迟早会成为bi疯人的最后一根稻草。 我要wfh, 隔壁整天有人教钢琴，我都要疯。 yshe 发表于 2022-08-07 17:42
相比之下我宁可和八小时噪音的人做邻居也不和一言不合就开枪的人做邻居。而且这是公寓，子弹会射穿好几户的。clorisss 发表于 2022-08-07 17:48
华人真是震撼我全家，护士肯定没错都说出来了，行，警察法院没你懂法律呗。公寓没禁止白天教钢琴就是合法的。新闻里一句也没提护士上夜班，这就急吼吼给开枪的辩护起来了，辩方律师都没你们上心…. 我之前住公寓，楼下两个小娃常年破破烂烂弹那么两三个曲子毫无进步，那能咋办？wfh两年没觉得这怎么就活不下去了。还有公寓在大马路边铁路边飞机航线上呢。能投诉就投诉，命太金贵就别住公寓呗…… 锦鲤小仙女 发表于 2022-08-07 17:54
你家公寓割草8个小时？ chicot 发表于 2022-08-07 15:49
开枪肯定是不对的，但是我觉得制造噪音也挺自私的 wielkacytryna 发表于 2022-08-07 16:07
可以理解护士受不了吧 wfh你邻居要是教钢琴的一首曲子磕磕巴巴弹好几遍一天8小时你也会崩溃的 觉得这不是事儿的，你现在大周末在家，YouTube搜一首磕磕巴巴的钢琴曲，循环8小时，你不疯我都佩服你。 wielkacytryna 发表于 2022-08-07 15:23
这种矛盾应该在中国更普遍吧，一般是怎么解决的？ yurik 发表于 2022-08-07 18:45
以前看过一个类似的故事，邻居的解决方案是从淘宝上买了震楼器，昼夜不停地骚扰所有的邻居长达五年。 我问了什么是震楼器，但是没有人回答，现在再次请教那是什么神器？ cafe1123 发表于 2022-08-07 18:51
你楼下小娃练琴和钢琴老师教琴完全是两个等级的噪音，一个最多坚持半个小时一个小时的，另一个从早到晚不间断，加上钢琴老师自己还要练琴。你试试看能不能接受？ 也没人说开枪的没错，所有人都说开枪的是疯子。因为正常人会抱怨会去提告，但是不会杀人。但是钢琴老师公寓里教琴没有公德心，总有一天会碰到个把疯子的。 住马路边铁路边飞机场边上的人家都有心理预设，你看看多少人愿意去住？你看看那地方的房价？又有多少人能常年忍受不搬家？我本人是完全不会去考虑离高速公路太近的房子，更不要说铁路或飞机场。 hingdu 发表于 2022-08-07 18:01
感觉国内的房子隔音比较好 wielkacytryna 发表于 2022-08-07 19:05
公寓每周也会请人除草的吧，那这护士是不是也要朝着割草工人来几枪，上夜班为啥工资高不就是要忍受很多不便吗 diua 发表于 2022-08-07 15:26
看文章好像是护士买的公寓。其实她可以先沟通抗议的。 cafe1123 发表于 2022-08-07 18:46
想起才看的一个因为钢琴噪音灭门的案子：人活着就是会发出声音的哦。。。 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/XrZ4OkHB0HM?showinfo=0 chuchu2 发表于 2022-08-07 15:45
你可以大致理解为贴在天花板上的重低音炮。因为音频低，穿透力强；本来是楼下住户对付楼上邻居的。不过这玩意儿是无差别伤害，所以开了以后左邻右舍都跟着倒霉。 coalpilerd 发表于 2022-08-07 18:57
估计沟通过也没用吧，钢琴老师不教琴，吃喝喝啥。 所以公寓租租就可以了，还是别买了。以前做学生的时候，不止一次遇上一些不好的楼上/下的租客，感觉概率还挺大的。租的话，随时都可以跟房东抱怨，让房东跟他交涉，或者让房东给换一套公寓，买的就被套死了。 multiplelife 发表于 2022-08-07 19:09
正确的做法应该是制止制造惹人生气的噪音的人，而不是去要求受害者怎么防止自己受到更大的伤害 当然噪音就开枪不分职业，这就是一个神经病 silenceyh 发表于 2022-08-07 17:38
这个不难解决吧 教课，属于small business, 公寓允许做business 了么？老师注册了么？交税了么？ 先跟这个老师交涉，不解决跟公寓管理，Irs, edd 举报 吃鸡蛋 发表于 2022-08-07 19:19
能体会白女为啥会崩溃因为我家楼上邻居明天早上5点半起床去上班，穿着皮鞋走来走去能折腾半个小时。但是开枪就太..... watermelonlov 发表于 2022-08-07 19:40
我所在的镇上有家乐器店，一楼做买卖，二楼各个房间租给各种不同乐器的老师们私人授课。这是基本的社会公德吧？在公寓里教乐器课？邻居肯定会去公寓管理处投诉的。哪里还有让你继续住下去教下去的道理。这位护士也是太可怜了，没人教她该怎样维护自己的权利，最后导至这种下场。可恶的是这位教钢琴的女士，竟然一点都没有自我反醒的意思，照此下去她自己也不会有好下场的。我以前曾住过两次公寓，第一个公寓是成天被隔壁邻居练习打击爵士鼓声骚扰得不行，去管理处认认真真地投诉了一番，还出示医生给我开的助安眠一类的药方，并警告管理处，如不在一星期内处理妥当，我会打官司向管理处提出诉讼并要求经济陪偿。结果三天之内就安静了。后来那邻居也不再出现，不知去向。另一例是周末晚上楼下有家开party，笑闹声音乐声喧天作响直至深夜两点，让人无法入睡，没办法，只好给警察打了电话，将他们驱离。至于有没有罚款不得而知。因为这种行为是违反了当地的"城市法规噪声条例" (city code noise ordinance ). 可见这位在公寓里教钢琴的女士如果不为他人多考虑一下而继续我行我素，那就得祈祷上帝千万别碰上和我这样的人做邻居。 GrandTeton 发表于 2022-08-07 19:20
请教下假如是一个白天弄出噪音，一个白天需要睡觉的情况呢 eragshs 发表于 2022-08-07 19:51
回复 8楼wielkacytryna的帖子 是的。独家跟一学琴亲戚一块儿住，虽然他也就傍晚谈会儿，但还是挺烦人。学琴的并不是贝多芬莫杂特，大多数人弹得很难听的... toopooh 发表于 2022-08-07 18:48
别说教钢琴，每天练琴一小时都超级讨厌。尤其下班累了一天回家想好好休息。公寓非要弹买那种戴耳机的吧。。。 iris.olive 发表于 2022-08-07 20:52
钢琴老师就应该弄个电子钢琴带了耳机弹琴，这样不打扰别人。住在隔音效果不好的公寓里面，就应该能够顾及别人的感受。 hulahula2005 发表于 2022-08-07 21:31
是的， 蹲一下门口，算一下有多少学生，zhe种百分百少交税， yshe 发表于 2022-08-07 19:34
回复 178楼的帖子 我用词不严谨，护士无论如何不该开枪，我去编辑下帖子。 但是什么自恨什么的，这都哪里跟哪里，要是勉强说，只能说一个被噪音折磨半年投诉过六次无果半夜两点半去砸楼上门无果买降噪耳机无果搬到客厅无果最后咬牙切齿在高点买了房的人心有戚戚焉吧。 没有被折磨到几个月睡不着，工作时候精神恍惚的人，很难理解那种恨意。 我那时偶尔也会诅咒楼上去死的恶毒心态，前三个月斗争，后三个月认清斗争无果，赶紧买房搬走，赔了两个半月房租，这就是噪音的力量。 shirley951951 发表于 2022-08-07 22:11
自恨的又来了
住公寓还不许别人看电视了？
不超过噪音上限，不在深夜弹琴，那就没有任何问题。
嗯，要么租个工作室 要么上门教
护士应该上淘宝搜震楼神器 每天上夜班走的时候打开 下班回家关掉 不出一周就该教钢琴的抱怨了
没有车么？ 可以上门教啊
前面有人说了，上门教有transportation cost，课就不能排这么密了，你在自己studio教可以无缝衔接，去学生家里教，油费，车费，课间至少要安排通勤30-60分钟吧？说到最后还是钱的问题。
邻居开枪更离谱，我感觉这两个人都不能当邻居。开枪的是个要别人命的疯子。但钢琴老师这种每天噪音污染我也受不了
那为什么不是制造噪音的人买一个可以插耳塞的钢琴呢？别告诉我你不知道现在有无噪音钢琴
有些人就是夜猫子只能晚上上班白天睡觉，不是所有人都是日间动物，夜猫子也为社会做了很大贡献
正确的做法应该是制止制造惹人生气的噪音的人，而不是去要求受害者怎么防止自己受到更大的伤害 当然噪音就开枪不分职业，这就是一个神经病
好像
教钢琴当然错了。 你不干人事，迟早会成为bi疯人的最后一根稻草。
我要wfh, 隔壁整天有人教钢琴，我都要疯。
我睡觉的时候特别不喜欢别人吵，非常让人绝望。我以前邻居是南美的，常常喜欢开party，开party也会到12点之后，他家开party，音乐很大声，我的地板都颤动。清醒的时候虽然烦躁但还无所谓，如果想睡不能睡的时候真的很崩溃。我们这种公寓还是钢筋水泥的，那种低层公寓的隔音就更夸张了。我们楼下楼上还好，吵邻不严重，但偶尔能听到楼上做那种事的床撞击的声音，不过也不常有，我也没有figure out到达是啥声音。
开枪的总归是有问题，至少需要anger management，但是我能理解声音把人逼疯的感觉。我隔壁邻居有次开party之后我开音箱放了Brian Weiss的催眠音乐放了一晚上，我自己在客厅沙发上凑乎了一晚上。不过其实也不知道我的卧室是否跟隔壁卧室相邻。
我之前住公寓，楼下两个小娃常年破破烂烂弹那么两三个曲子毫无进步，那能咋办？wfh两年没觉得这怎么就活不下去了。还有公寓在大马路边铁路边飞机航线上呢。能投诉就投诉，命太金贵就别住公寓呗……
其实住公寓应该到学生家里去教琴，也不用租什么工作室。。。
这俩我都不会要的，都很恐怖的
你楼下小娃练琴和钢琴老师教琴完全是两个等级的噪音，一个最多坚持半个小时一个小时的，另一个从早到晚不间断，加上钢琴老师自己还要练琴。你试试看能不能接受？
也没人说开枪的没错，所有人都说开枪的是疯子。因为正常人会抱怨会去提告，但是不会杀人。但是钢琴老师公寓里教琴没有公德心，总有一天会碰到个把疯子的。
住马路边铁路边飞机场边上的人家都有心理预设，你看看多少人愿意去住？你看看那地方的房价？又有多少人能常年忍受不搬家？我本人是完全不会去考虑离高速公路太近的房子，更不要说铁路或飞机场。
👍，割草最多一次，练琴应该是每天都有，况且还是那吱吱呀呀的重复练习几个人受得了？
为了钱杀人
噪音的确可以逼疯人，疯了肯定就没什么理智，再和她说对错也没什么意义了
当然不管怎么说，开枪都不对。这本来就不是一般正常人了。
姐妹没人说开枪是对的 开枪这个肯定是个疯子，怎么判都不过分 但问题是咱们谁也不想要一个大噪音当邻居啊 你家楼下两小娃每天弹8个小时吗？
你要说别人命太金贵别住公寓。那你钢琴老师不能去外面租个studio吗
👍再悠美的声音听多了都难受😣
主要是有的学生不但放学后学连周末都在学，有人能忍，不能忍的就崩溃了。
同感
受不了就搬走。上个夜班还让一座楼的人白天踮着脚走路？要不要大家都陪着白天睡觉晚上上班啊。
开枪的是疯子，教刚琴的是自私的
就是，穷人饿死活该，吃点肉末不就行了。
不违法是底线。做人做事不能用不违法作为导向。举个例子：隔壁老王和邻居的老婆在双方自愿的前提下进行了灵与肉的交流，违法么？不违法。所以老王就可以心安理得？
看文章好像是护士买的公寓。其实她可以先沟通抗议的。
是的。独家跟一学琴亲戚一块儿住，虽然他也就傍晚谈会儿，但还是挺烦人。学琴的并不是贝多芬莫杂特，大多数人弹得很难听的...
古时候在买买提车版上长篇大论讨论有路权就可以如何如何的大叔们就没有你这个智慧。 西方有个哲学家说过，不要测试人性。东方老百姓们说，兔子急了也咬人。 这个护士开枪肯定不对，但是因为没有人员伤亡，法律也不能把她往死里整，甚至如果有证据表明她精神有问题，她或许毫发无损。
以前看过一个类似的故事，邻居的解决方案是从淘宝上买了震楼器，昼夜不停地骚扰所有的邻居长达五年。 我问了什么是震楼器，但是没有人回答，现在再次请教那是什么神器？
我觉得远距离的电钻噪音可能能当白噪音催眠，近距离初学者摁钢琴的声音是真能让人疯掉的。
你可以大致理解为贴在天花板上的重低音炮。因为音频低，穿透力强；本来是楼下住户对付楼上邻居的。不过这玩意儿是无差别伤害，所以开了以后左邻右舍都跟着倒霉。
有一次看一个路边的房子，房子看起来不错，价格也便宜，去看的那时候，门口开过一辆卡车，头顶有一家飞机在降落，那声音绝对震撼，扭头就走了。
Baidu 淘宝震楼神器
感觉国内的房子隔音比较好
钢琴音量很大的，隔不住
一周就一次 短短几小时 和每天长时间噪音不一样吧
估计沟通过也没用吧，钢琴老师不教琴，吃喝喝啥。 所以公寓租租就可以了，还是别买了。以前做学生的时候，不止一次遇上一些不好的楼上/下的租客，感觉概率还挺大的。租的话，随时都可以跟房东抱怨，让房东跟他交涉，或者让房东给换一套公寓，买的就被套死了。
我也看过 被害者完全可以买那种带耳机的钢琴练习
也搜索了一下，想看看它的原理，不得不佩服中国人的创造力。不像这个护士只知道开枪。
方法还是有的，可以买那种电子钢琴，戴耳机，或者音量调小。
搬家就好。加州的话，法律规定只要房东找到下一个租客，前租客就不用在付租金了。没有那么难的。
我啥时候说夜间工作者就没价值，也没说这个教钢琴的做得对。回帖里的第一句话我就说了，问题出在公寓的policy上面，没有保护夜间工作者的利益。这个问题应该是公寓去解决，而不是让住户之间相互死磕。
我也是住过公寓的，想约束其他住户只能靠policy，没法靠什么道德。因为每个人的道德标准不一样，直接敲门去投诉还有可能被骂回来。前面回帖有人提到用淘宝买的震楼器，讲真我是试过的，对于真正不要脸的垃圾住户没太大用。
就我个人经验，最好的solution就是搬家。为了个傻X邻居把自己前程搭进去值得吗
教课，属于small business, 公寓允许做business 了么？老师注册了么？交税了么？
先跟这个老师交涉，不解决跟公寓管理，Irs, edd 举报
是的， 蹲一下门口，算一下有多少学生，zhe种百分百少交税，
经济压力
是root cause
如果生活轻松，是不可能动不动就开枪的
以前租公寓，是木地板的，合同上规定必须自己铺地毯或者rug. 看来还是有道理的。
请教下假如是一个白天弄出噪音，一个白天需要睡觉的情况呢
按说你住公寓，不论白天还是晚上，如果非不得已必须弄出扰人的噪音但是暂时性的，那可以先和前后左右的邻居打个招呼，让人家也有个准备和盼头。如果是长期的，那别人肯定会投诉你，哪怕是白天的噪音。各种投诉的方式让你吃不了兜着走（受害者不乏受害者的智慧）。看看有哪个愿意住在噪音分贝高的地方？靠近高速，学校等嘈杂之处，那里的房子都难卖。花了钱租公寓，租户的权力必须得到保障。要麽给你换地方，要麽请噪音制造者走人。
要是碰上学拉提琴的，那就更受罪了，我们管学拉提琴的叫“杀鸡”。
是的。我突然想起来娃有段时间一直一直想听一首世界名曲 （曾是我最喜欢的一个旋律！）。
不间断的那种，醒着就要听。 连续几天！
我当时也是一听到这首歌就烦躁的不得了。 现在也PTSD， 一听前奏就想把他关掉。
所以我可以理解那个护士。当然理解不等于认同。开枪怎么都没有理了。
你回去看看2楼和20楼，是不是都在说钢琴老师不对护士没错的？不知道都是太有钱了没住过公寓还是自恨。。。高房价地区我可以告诉你大马路边的铁轨旁边房租也便宜不了几块钱，就算没有环境噪音公寓里基本是啥人都有，鸡飞狗跳噪音不可能少。你不可能按所有人都有公德心标准要求你的邻居。
老师最多是缺点公德心就被华人口诛笔伐，护士都犯法进局子了还有人给编理由上夜班，咱就是说这双标能不能别这么离谱？
谁又知道老师每天教八小时了？护士不上夜班就不可能在家喝酒发疯了？说不定就是在家教的几个小时里护士乱开枪呢？
还有提议震楼器的也小心点吧，这玩意也就在国内没人管，要是被认为影响结构稳定说不定就要抓进局子，尤其是老房子多地震多的地区。
就算弹的像朗朗每天七八个小时也忍不了，更何况是个教小孩的，大部分都是那种断断续续的声音，你刚睡着，声音又起来的那种。 我太能理解护士了，刚闭上眼睛，弹棉花的声音就起来，没两分钟，又停了，可以顺便告这个教钢琴的赔偿精神损失。
护士很可怜，可能被噪音折磨的丧失了理智。
不用磕磕巴巴，朗朗住我隔壁时间长了我也受不了。但我肯定会搬家而不是开枪。
教课的话没法戴耳机，但是她可以到琴行去租教室，有的很便宜的，一小时十块之类
自己练琴，可以用电钢琴或者静音钢琴。 教课可不行，必须真钢，不能耳机。
护士能搬家你以为不会搬家吗？
护士很多钱并不多。可以说很少，
她可能因为这个钢琴早就丢了工作了。。
我用词不严谨，护士无论如何不该开枪，我去编辑下帖子。 但是什么自恨什么的，这都哪里跟哪里，要是勉强说，只能说一个被噪音折磨半年投诉过六次无果半夜两点半去砸楼上门无果买降噪耳机无果搬到客厅无果最后咬牙切齿在高点买了房的人心有戚戚焉吧。 没有被折磨到几个月睡不着，工作时候精神恍惚的人，很难理解那种恨意。 我那时偶尔也会诅咒楼上去死的恶毒心态，前三个月斗争，后三个月认清斗争无果，赶紧买房搬走，赔了两个半月房租，这就是噪音的力量。
这种多半一分税都没交
你这个邻居半夜三更制造噪音hoa不管的属实是小区摆烂不作为了。跟她那个大白天不一样。不过你这样说的我也理解了一点，被没素质邻居搞得烦躁的人很多，但被疯批邻居子弹穿墙而过的人很少，所以同情护士的人居多。