回复 12楼大衣被禁的帖子 呵呵，我父母都是强势的人，我妈一直给我们灌输孝顺就是要顺。那不就是自私么 公用马甲38 发表于 2022-07-26 12:53
我说了好多年的老人都难弄。 老人养老的要点就是子女要强势做主。 子女不强势做主，只有无穷无尽的痛苦。 老人无论年轻的时候多知书达理，老了都是固执不讲理，所有老人都希望不去老年公寓住自己家，不用保姆，子女贴身照顾。大衣被禁 发表于 2022-07-26 12:46
还有一点就是父母退休工资并不少，也攒了不少钱，就是不舍得花，导致我每次回国都是大箱大箱地背礼物，还时常往家里寄东西。他们的意思是钱给我们攒着，到有需要的时候拿给我们，或者将来留给我们，结果自己的生活过的一沓糊涂。我们不需要他们的钱就是希望他们自己过的好，为什么这一点就想不明白呢？ 公用马甲38 发表于 2022-07-26 13:50
对这种老人最好的办法就是晾着，要么给钱请保姆，要么啥都没有，你自己态度坚决才会让他们觉得没有别的alternative可以选。sheeda 发表于 2022-07-26 13:33
最讨厌老人说钱帮你们攒着，到时候需要时拿给你们那种。 就是那个恶心的小心思，意思是我这里有钱，你们以后想要的话就得孝顺我，孝------孝------孝------孝------孝------孝------顺------顺------顺------顺------顺------我------我------我------我------我------我！！！ 所以现在他们是要你们孝------顺------他们了，他们在跟你们强硬。他们养子女是为了子女给他们一个梦想的晚年。至于子孙后代以后的事业和生活和家庭会怎么样，并不在他们的考虑范围之内。 M_OnTheWay 发表于 2022-07-26 14:21
回复 28楼果小小的帖子 赞！楼里很少有为老人说话的。其实换位思考，老人也很可怜。而我们也会有一天变成“难弄”的老人。 suifengpiaodang 发表于 2022-07-26 14:40
回复 8楼Purple_car的帖子 就是因为怕这样，才要想回国照顾啊。可是家庭孩子这头就顾不上啊 公用马甲38 发表于 2022-07-26 12:43
其实很关键的一点是老人舍不得花钱请保姆，当然也可能不喜欢家里来外人。 如果你们儿女出钱，请个钟点工，不住家里，这个还是可以强迫他们接受的。 如果钟点工做饭还可以，好相处，他们会习惯的。这也是心理和消费观念的一个调整。 我爸妈也不肯请人，非要说以前请过的钟点工做饭不好吃，我爹强烈反对说不喜欢外人来。 说自己不是舍不得出钱，自己退休金用不完。自己随便吃点很简单。不需要请人。 两人身体都有毛病，都这么大年纪了，做饭味道也不行了，两人吃饭都吃不香。 最后我坚持是儿女出钱，说服了他们。目前请了人来，还不错。有些老人就是苦了一辈子， 脑子转不过弯来，没有这个习惯花钱让人照顾。 我建议lz 和你哥出钱，和老人讲没花多少钱，把钟点工安排好，试试看吧。 newhouse2014 发表于 2022-07-26 15:31
至少我家肯定是不缺钱的，老人和子女都不缺，老人年轻的时候也是很能花钱的。。。我觉得就是老了，大脑退化了，除了自己也想不到别人的难处了。。。不是老人自私，而是年纪大了，很难理性沟通，人无远虑必有近忧吧。实话实说，不长寿才是福 bellamia 发表于 2022-07-26 16:08
是的。人老了，容易固执，脑子想不明白了。还不讲理。 所以这个时候尽量耐心说服和劝解他们，有理说不清，儿女就强硬一点安排某些事情。 newhouse2014 发表于 2022-07-26 16:12
回复 45楼newhouse2014的帖子 这个劝解真的是非常需要技巧啊，要不搞不好会让老人生气和认为不管他们了。比如说，你就不能直接说你请保姆也可以减轻儿女的负担 公用马甲38 发表于 2022-07-26 16:22
人老了，有那种对死亡极大的恐惧，还有对新生事物包括陌生居住环境的恐惧，愿意回到自己熟悉的地方居住，这是大多数年轻人中年人不是太能理解的，需要多和老人深入交流才会懂。 看你和父母的感情如何了，如果感情特别深厚，那就想尽办法满足老人最后几年，毕竟这几年过去了也就没有然后了，以后想起来也不会遗憾。如果感情一般的话，就看实际情况了。这种事网友没法给什么建议，每个家庭父母和子女的感情不同，有的家庭父不慈子不孝，父母和子女两代人互相算计互相怨恨，但有的家庭父慈子孝，父母和子女两代人互相为对方考虑。看你自己的实际情况吧 果小小 发表于 2022-07-26 13:25
特别支持这个回复。 老人是愿意生活在自己的地方的。 幸运之神 发表于 2022-07-26 19:27
请保姆不肯, 主要是怕保姆没有那么尽心, 还是好好劝一下爸爸, 请个钟点工吧, 照顾病人太考验老人的体力了 蔺晨 发表于 2022-07-26 13:01
我阴暗的觉得，这样的老人也是道德绑架，自私的。 我父母公婆都是口口声声的说，不拖累孩子，怎样怎样的。一幅我是世界上最伟大的父母亲的样子，就是要站在道德制高点上对我们一群年近半百的儿女们，指指点点。我有时候看着他们，真的就是抑制不住的恶心。就是想告诉我们：想花钱找保姆，你们就不用伺候老人了？！就孝顺了？！ 反正，我放弃了。我要出钱，你们不接受。我也没办法。 uglysusan 发表于 2022-07-26 21:37
父母在国内，妈妈近两年身体很不好已经需要人照顾，老家距离在一线的哥哥几个小时，我在美国，兄妹均有娃有工作。本来在哥哥身边给父母租了房子住以就近照应，结果住了几个月爸爸非要回老家，他被妈妈照顾了一辈子，生活能力不是一般的差，何况还要照顾一个病人。这几天打电话，听得出来人很累，妈妈感觉病情又发展了，让他们请保姆不肯，让回到哥哥那里不肯，我在这边干着急昨晚又没睡好觉。 父母都是善良的好人，辛辛苦苦把我们养大成人，孩子也都孝顺懂事，只是他们养儿防老的观念根深蒂固。尽管从来没有说出口，我知道对他们来讲子女回老家近身照顾是他们最想要的，他们现在的坚持，相当于在给我增加压力。顺其自然不管吧，于心不忍而且担心尤其妈妈没有好的照顾。管吧又困难重重，我已经在寻找海归或者临时回国的机会了。 我理解父母的心情，但是也得为子女想想是不是。忍不住抱怨一下：老人真难弄啊， 公用马甲38 发表于 2022-07-26 12:28
中国的很多父母觉得自己年纪大了要和儿女住是天经地义。很多儿女到了50岁以上就没了自己的life，即使父母自己有很好的医疗和房子，太烦了确实。他们就从来没有一个独立的个人的概念。 llily 发表于 2022-07-26 21:47
有些老人的问题就是太强势，啥事都要自己说了算。不听劝。 nicecool 发表于 2022-07-26 13:01
回复 28楼果小小的帖子 谢谢。这段话很中肯，有什么办法消除这种在陌生地方带来的恐惧呢？ 公用马甲38 发表于 2022-07-26 13:30
唯一的方法是趁还年轻的时候一家人商量一个妥当的方法，可是很多中国人家庭是忌讳讨论这些事情的 bellamia 发表于 2022-07-26 16:14
非独生父母偏心的，不被偏心的那真是一分钱也指望不上，父母全留给偏心的那个孩子了。 天天想着法子从一家挖钱去另一家。 至于楼主，父母去大城市还是对的，医疗也好一些，告诉他们这是唯一选项，不然不管了 就要美美的 发表于 2022-07-26 14:47
说说自己的经历给你听。 几年前父亲生病，我妈动员亲戚朋友当着我的面说让我回去。我家十八线小县城的。我当场就拒绝了，我说我女儿怎么办，我的房贷怎么办，我老公工作怎么搞？ 后来再不提这事了。关于保姆，钟点工，老人一开始万般拒绝，理由是家里有个外人不方便，或者人家要吃要住，就是不行。这样每次提起这个话题就被强硬掐死。 这样陆陆续续持续了2年，后来，我父亲在家摔了，虽然没有大碍，但是我母亲也害怕了。 我自己花钱请了4个小时钟点工，每天上午去家里，可以把我父亲带出来晒晒太阳 啥的，老太太也可以有上午的空闲。就这样，他们也许尝到了甜头，前面都是我付的，很麻烦，后来我母亲自己去付的。现在钟点工已经在家里干了1年多了。 怎么说呢，养老是个无解的难题。让我抛家舍业的回去，我不愿意。我只能在我能力范围内帮助他们。 该拿主意拿主意，该强硬就强硬。不能被他们的想法牵着鼻子走。 这几年，因为跟父母的关系，心情一直很不好，常常焦虑，身体也不太好。 工作上也受了一些影响。 都不容易，尽力往好处做吧。 Haiyue66 发表于 2022-07-27 03:53
我也是深深的无力感。多少人能既有人又有钱呢？对大多数人来讲这两个本身就是冲突的。老人为何不能开明一点呢，以为自己觉得为子女着想事实往往是相反的。
问题是老人不这样想啊。他们觉得我自己在老家呆着，还是为你子女好不给你添麻烦呢。
子欲养而亲不待 希望那种痛你不会经历
就是因为怕这样，才要想回国照顾啊。可是家庭孩子这头就顾不上啊
你们能就近帮忙请还不错了，这远程更没辙
我们也都觉得最好的办法就是在哥哥那里就近照顾，再说离老家又不远想家了就回去看看呗。自己住老家既让子女挂念对自己又不好，何苦啊。他们应该明白根本就没有理想的解决方案
变相威胁子女妥协，是的，我就这种感觉，尽管他们本意也许并非如此
呵呵，我父母都是强势的人，我妈一直给我们灌输孝顺就是要顺。那不就是自私么
我们的父母大部分也才是65-70的年纪
你父母是什么人，给你灌输什么不重要了。 现在重要的是你要做怎么样的人。要怎么做。
古代，老人不也是跟着孩子走嘛。哪有成年有了家的孩子，必须丢了工作就为了去特定地点照顾老人的道理？
父母灌输什么不重要，你自己怎么看问题最重要。
除非你自己的孩子都上大学了，你也不用工作，否则马上回国也不现实。
一点没错，见证家族送走４位高龄老人（９０＋），都是有知识讲道理的人，老了真的是一个比一个难，尤其是像你说的，子女顺着老人不让请保姆就不请的，最后就是自己完全没有ｌｉｆｅ，老人走了自己也老了。所以我得出的结论就是，子女要头脑清醒，在自己能力范围内照顾父母，父母要想得到照顾需要尽可能的听子女的安排
想了半天不知道该用哪个字
看你和父母的感情如何了，如果感情特别深厚，那就想尽办法满足老人最后几年，毕竟这几年过去了也就没有然后了，以后想起来也不会遗憾。如果感情一般的话，就看实际情况了。这种事网友没法给什么建议，每个家庭父母和子女的感情不同，有的家庭父不慈子不孝，父母和子女两代人互相算计互相怨恨，但有的家庭父慈子孝，父母和子女两代人互相为对方考虑。看你自己的实际情况吧
谢谢。这段话很中肯，有什么办法消除这种在陌生地方带来的恐惧呢？
是啊，我就对我爸说我们家还算不错的，很多独生子女在海外的更难，为何不把这个条件用上呢。
最讨厌老人说钱帮你们攒着，到时候需要时拿给你们那种。 就是那个恶心的小心思，意思是我这里有钱，你们以后想要的话就得孝顺我，孝------孝------孝------孝------孝------孝------顺------顺------顺------顺------顺------我------我------我------我------我------我！！！
所以现在他们是要你们孝------顺------他们了，他们在跟你们强硬。他们养子女是为了子女给他们一个梦想的晚年。至于子孙后代以后的事业和生活和家庭会怎么样，并不在他们的考虑范围之内。
RE,楼主态度不够坚决， 就是只能出 租房和请保姆的钱，经常回国看望他们，除此之外做不到，不能影响自己个人生活，就这样了。
赞！楼里很少有为老人说话的。其实换位思考，老人也很可怜。而我们也会有一天变成“难弄”的老人。
非独生父母偏心的，不被偏心的那真是一分钱也指望不上，父母全留给偏心的那个孩子了。 天天想着法子从一家挖钱去另一家。
至于楼主，父母去大城市还是对的，医疗也好一些，告诉他们这是唯一选项，不然不管了
老人和老人天差地别，自私的人老了更自私。 善良的人老了也善良。
他们在你现在的年纪辞职回老家照顾自己的父母了吗？
我爸妈也不肯请人，非要说以前请过的钟点工做饭不好吃，我爹强烈反对说不喜欢外人来。 说自己不是舍不得出钱，自己退休金用不完。自己随便吃点很简单。不需要请人。 两人身体都有毛病，都这么大年纪了，做饭味道也不行了，两人吃饭都吃不香。 最后我坚持是儿女出钱，说服了他们。目前请了人来，还不错。有些老人就是苦了一辈子， 脑子转不过弯来，没有这个习惯花钱让人照顾。 我建议lz 和你哥出钱，和老人讲没花多少钱，把钟点工安排好，试试看吧。
至少我家肯定是不缺钱的，老人和子女都不缺，老人年轻的时候也是很能花钱的。。。我觉得就是老了，大脑退化了，除了自己也想不到别人的难处了。。。不是老人自私，而是年纪大了，很难理性沟通，人无远虑必有近忧吧。实话实说，不长寿才是福
是的。人老了，容易固执，脑子想不明白了。还不讲理。 所以这个时候尽量耐心说服和劝解他们，有理说不清，儿女就强硬一点安排某些事情。
唯一的方法是趁还年轻的时候一家人商量一个妥当的方法，可是很多中国人家庭是忌讳讨论这些事情的
这个劝解真的是非常需要技巧啊，要不搞不好会让老人生气和认为不管他们了。比如说，你就不能直接说你请保姆也可以减轻儿女的负担
你换位想想你自己会不会这么作自己的子女就想明白了。反正我不会，老了就自己扛，精神经济都独立，他们有他们的生活。
我们家是我妈把大把退休工资全买了三无保健品，还天天被洗脑搞那些类似传销的活动，弄的正经生活都没钱了捉襟见肘的，也是生活过的一塌糊涂。我又不敢给她钱，怕她又去买或投不靠谱的理财产品，之前在美国给她买的保健品她不要，非说她们没有那个国内所谓的品牌的好， 哎 真难弄
减轻儿女的负担，很正当的理由，爱护和关心是相互的
如果连这个话都不敢说的话就只有被老人牵着鼻子走了。 给父母养老不能千依百顺的， 该强硬时要强硬。其实你父母想要的很明白， 就是他们不动， 让你们回去贴身伺候。但儿女都有自己的生活， 有自己的儿女需要照顾， 是， 子欲养而亲不待， 那儿女自己的儿女呢， 孩子的童年成长也需父母陪伴， 儿女自己的夫妻感情需要保持，养老养小都是中年人的负担，怎么不能说了？ 所以就是要各退一步， 国内有兄弟姊妹已很幸运了，就近有人照顾， 请保姆有儿女看着不会出大差错。
特别支持这个回复。
老人是愿意生活在自己的地方的。
要分情况的，要是有家底的老人，大宅子住着，子孙生活费全包，吃香喝辣的，都愿意回去做孝子贤孙，啃老呗，比在外面挣钱看人脸色强多了。 农村老人城市贫民，一穷二白，房子还是子女给买的，子女在外挣钱，喊回家服侍老的，全家喝西北风啊。 理性，不是想干嘛干嘛，穷人孩子小时候想旅游想上兴趣班想吃点好饭，父母也没满足孩子啊，到了老了，要孩子样样满足父母，凭什么
唉其实也可以理解，年纪大了，不能掌控的事情越来越多，只好使劲折腾子女。
你爸年纪大了，肯定一个人弄不了你妈。让你哥哥或者你自己回去一趟，把保姆找好（试用几个找个合适的）。保姆费用直接从你和你哥哥的账号走 — 我家是我把钱给我弟，然后他统筹管理医疗，保姆和住房日常这些钱。我爸妈开始也不愿意用保姆，后来习惯了，反倒离不开了。
不能光告诉他们找保姆，两个外地老人，人生地不熟的，更何况还有一个病的，哪知道去哪儿找保姆？子女要帮他们找好了，钱也都安排好了，给他们直接用保姆也就接受了。
老人说不拖累孩子的时候，是不是还不需要你们照顾。自己过得好好的，这时候孙子孙女还小 如果一起住他们需要帮你们忙，所以张嘴说不拖累你们，其实是不想帮晚辈。 等到他们更老了，需要子孙照顾他们了，就要求孩子们回到他们身边照顾了，还不喜欢保姆照顾。
根据我们家乡的习俗，我爸妈 从来就没想过儿子回家去给他们养老送终，他们麻溜跟着儿子走，现在住久了，反而回老家不习惯了。
完全顺你的意； 完全顺你父母的意 否则meet in the middle,
养老不就是这3个option么，考虑清楚，并且和父母也需要开诚布公的让他们知道选项，让他们知道你的底线。人都是趋利避害的，父母调整期望远没有你以为的不可能。
跟儿女住的话难道意思是说儿女必须回老家陪着父母住？楼主哥哥不是已经给他们父母在自己家附近租了房子了吗？为什么他们就是不住呢？
就是吃准了子女站在道德坑洼地带才这么强势．在单位跟领导也这么强势？不信．
广场舞，麻将，信教，或者有自己的爱好，精神生活丰富
老人一天一个主意怎么可能年轻时候定下来一成不变了
他们本来当初生孩子就是奔着“养儿防老”的方向去的。。。也不能全说是他们的错，社会环境，个人环境之类的当时都宣传的这一套，中国父母生孩子不图回报的很罕见。。。
RE
我亲身经历过这个。
人老不仅仅是对死亡的恐惧，还有明知身体状况日下，随时撒手人寰，可身边没人的不安全感，住在自己熟悉的地方，是他们唯一觉得安全的因素，至少邻居，老朋友还在周边。儿女辈认为把老人接到身边就是对他们好，但没考虑人老适应力几乎为零，对生疏的新环境的各种不适。另外，小辈先入为主家里请人就万事大吉，生活习惯不同，请来的人照顾老人是否可老人心都是问号，朋友的耄耋独居爸爸，曾经请人几年，后来此人查出癌症回老家了，至今再没雇到满意的人，万幸生活能力不差，还全都自己做。
LZ不知跟父母家的亲戚关系如何？如果还可以，不妨找个表姐妹，代替你们哥俩常去看看，帮些什么，你们每天电话或微信视频，即时发现问题找人解决。
很不理解这样的老人，你有自己的家和生活
跟层主遭遇类似，老人就指望我回国养老，发动所有亲戚动员我回国，其实我早做了打算，随时辞工回去，可能老人缺乏安全感，非等不及，我既不答应也不不答应，结果就疫情了，消停了一阵，这不又开始碎碎念，催回国，没法，暂时先置之不理，等国内不隔离了，立马回。
根本就不想成为难弄的老人就不会成为难弄的老人