回复 45楼lucyliu8587的帖子 你说的对 我只想说，美国医疗的billing是非常复杂和混乱的。就是医疗系统和患者的博弈。可能出现各种各样的情况。 不会博弈的就要挨宰，而且是让你破产的那种宰法 这就是为啥美国医疗没有明码标价的根本原因 laohua001 发表于 2022-07-25 11:37
怎么看怎么像是骗子电话，他打来电话，那个号码未必是真的，可以编的。 我觉得你应该跟他说，好的，但是你要打回去再付钱。你打过去，可以确定是那个医院的那个部门。别人打来的电话，号码可以作假 westlake 发表于 2022-07-25 10:09
如果是specialist做手术，正常。如果是general surgeon，不正常。 但是，看起来这个医院和医生是分开bill的，你最好确认下医院是in network，这么高的facility fee，不说不正常吧，也是在偏高了。facility fee一般一两千。 Sixclocklight 发表于 2022-07-25 10:12
同感。听上去很不合理，需要核查是不是骗子。 surge 发表于 2022-07-25 10:11
你只要一口咬定你要先走保险再bill你付钱就可以了。有些医院是这样的，就想先拿到钱。你强硬点就好了。 graceka 发表于 2022-07-25 10:13
我娃的tube手术都是提前付的，你应该也可以选择目前不付，但是在医院check in的时候会付掉。 stacych8008 发表于 2022-07-25 10:10
现在医院都是要提前付钱的，包括各种诊所涉及到动手术的医生，都要提前付钱。 我们这里nextdoor 上还因为提前付钱论坛上讨论了好久 xiaoyiyue 发表于 2022-07-25 10:12
没用，医院就是提前走保险的。保险公司会提前发来账单，自付部分还是要提前付。 周瑜 发表于 2022-07-25 10:17
是应该这样。有过这样遭遇，医院电话来要预付（几千块），我回复说等保险账单来了再付，结果只付了几百。医院财务或保险部门的工作人员水平不行。 大官人 发表于 2022-07-25 10:19
High deductible确实存在要预付deductible的情况。以前你没见过恐怕是因为你以前的费用不高， deductible只有几十上百的话医院就不在乎。 herbs 发表于 2022-07-25 10:23
上个月遇到同样的事情，觉得不可思议以为是骗子拖着没付，结果当天去医院checkin的时候付了，因为牌子上明写了procedure之前要付掉bill jiafeimao1 发表于 2022-07-25 10:24
谢谢。那我还是赶紧打过去付了吧。这事关孩子的事，真的不敢做错 babybaby2 发表于 2022-07-25 10:26
关键他又提了，你是不是没钱啊，可以分期付，要多付750。我说你至少给我个书面解释，邮件啊啥的，总不能一个电话说了算，他说他都和保险核实过了。 babybaby2 发表于 2022-07-25 10:23
回复 1楼babybaby2的帖子 多少年以前就是这样了，尤其是好的私人诊所。 一般程序是，诊断后，给出治疗方案， 然后有专门管财务的人和你谈，要么现金支付，要么指导你如何贷款。然后才安排治疗。 如果保险会支付部分金额，他们将退还保险支付部分给你。 不过一般是退不了多少的。 相反，如果说没有保险，讨价还价， 也许会比用保险更便宜 比如你说有保险，诊所就报价5000， 保险支付2000， 你自付3000 如果你一进门就声称没保险，要自费，诊所有可能报价2500. 说美国是先看病后付款的都是没在美国生活过或只去公立或福利医院的 laohua001 发表于 2022-07-25 10:31
回复 32楼Wanfeiche的帖子 你不要说风凉话 这是真实的 一般好的私人诊所都是out of net work， 保险报销比例极少 不如自己和诊所讨价还价 实在不行就说自己有保险，走保险， 你自己balance laohua001 发表于 2022-07-25 10:44
那是肯定的 私人诊所分为三种， 一般好，特别好，坏 一般好的私人诊所都是out of network但还帮你报保险 特别好的的私人诊所都不帮你报保险 只直接从病人那里收钱 只有坏的私人诊所才是in network 你能不能讲一讲为什么一般好的私人诊所对有保险的病人要收3000+2000等于5000 对直付的病人只收2500。是因为报保险这个额外服务价值2500吗？那医生干脆不要当了去当billing specialist算了 Wanfeiche 发表于 2022-07-25 11:06
感觉其实提前付了也好，这样以后每个人都提前付了，就不存在医院到时收不回钱，也许会降低有保险的人的保费和费用，否则医院要承担那些不付钱的费用，然后就分摊到有保险的身上了。 babybaby2 发表于 2022-07-25 11:15
回复 41楼Wanfeiche的帖子 一看你就没见过保险付给医生的单子 比如说诊所bill 一个code 1000 给保险，保险这个code价格直接就是200， 然后付80%也就是160给诊所 剩下的840， 你就要付， 你硬是不付账诊所实际收取160。 如果你开始不说保险的事， 诊所这个code可以给你500. 但是你要先付账。 实际诊所是赚了。 当然你可以说，诊所先收你1000。 但是，病人很可能就不在你这看病了， 诊所500都收不到。 美国的billing非常复杂，这里的学问大了。都是博弈。 laohua001 发表于 2022-07-25 11:26
对。 这是过渡到和其他商品服务一样提前透明收费， 直至加拿大式的single payer的一步。 qd1981 发表于 2022-07-25 11:31
是我的话会先后打给医院 医生 和保险公司 再付钱 话说美国这个费用真的好复杂 我当时生孩子 收到账单之后没想啥就付了 我一个朋友和医院扯皮了 给她少收了一半。。。。。 sheisalice 发表于 2022-07-25 11:47
这么多年来，从来都是不用和医院或医生直接有付bill的问题，都是直接去了保险，然后保险付了后我们再付剩下的。我们是High deductible,我是早知道要付3千的，也没打算不付啊。我们从来没欠任何人1分钱，信用分数都是820以上的。 结果刚才一个电话说是医院打来的，医生要在那个医院做手术，所以他说他已经和我们的保险核实了，我们要付3400，让我直接电话里付，否则没法注册做手术。手术定了是这个星期，只是时间还没定，本来我是在等护士的电话告知时间的。 确认过这个电话是医院的bill dept打来的，不是骗子电话。可我从没直接先付过啊，好不容易挂了电话，没付，感觉又做错了，这关系孩子的手术。 babybaby2 发表于 2022-07-25 10:05
医院患者双方博弈的必然结果。 医疗债务不进信用记录， 有好的雇主保险的中产也开始赖账， 医生医院也只好提前收钱。 提前收钱对患者也有好处。 你们不是一直要透明收费吗，这就是医生医院已被逼得提前把收费告诉你了。 既然提前收钱了， 以后再来的surprise账单， 就可以理直气壮的拒付。 qd1981 发表于 2022-07-25 10:45
想起去年被医生refer到诊所所在的医院做一个B超，医院也让先付款。后来发现保险付的有一个差价，打电话让医院退钱了。 silvershoes 发表于 2022-07-25 12:45
回复 61楼babybaby2的帖子 你不付，估计排不上手术啊。 laohua001 发表于 2022-07-25 13:12
是的，差价经常有。牙医很多都是看完就付自付的部分，然后等账单来了，其实保险公司打了折，所以牙医诊所其实多拿钱了，对个人来说，钱不多，可病人人数一多，对牙医也是额外的免费收入呢。反正我发现过好几次，太明显，所以容易记住。 babybaby2 发表于 2022-07-25 12:56
回复 66楼Wanfeiche的帖子 你阅读障碍啊 laohua001 发表于 2022-07-25 13:21
这个好像也不对吧，如果保险合约价200，保险付80%，那你只要付余下的20%，也就是$40，不是诊所开价的剩余部分。 别家保险不知道，我家的保险是这样的，不管诊所开价多少，我只付责保险合约价的自付部分。 大官人 发表于 2022-07-25 11:36
同意这个。账单上的价格，是保险公司和医院协商好的价格，否则的话，high deductible很容易就hit the #了，保险公司哪有那么傻。 没有保险的话，就是sticker价格，医院能收回多少就多少，因人而定，不要以为有人能讨价还价你就能，如果能拼着不要信用，还有赖账公司的骚扰，估计一分钱都不用付。 至于out of network那部分，完全是个人和医院的事情，忘了是不是真正的sticker 价格。 医疗保险越来越差毋庸置疑，说自己只需要copay的，公司给你交premium，或者你自己掏一部分，年初就把包里的钱掏出来。high deductible的，是只交少的premium，到时候把钱交出来。这俩的差别，就是high deductable要注意out of network，两厢权衡，其实钱差不多，但是high deductable造成的心理阴影是巨大的。 sainfoin 发表于 2022-07-25 14:11
a......... 才知道，我以为是bill later，除非没保险 冰是睡着的水 发表于 2022-07-25 15:42
我有过类似经历。 我是选择在娃手术当天手术check in时在医院付的钱，不付钱不给做手术。这是我在电话里问清了价格后，我选择在医院付钱的。 给楼主做了参考。 gttzt 发表于 2022-07-25 16:48
现在有些医院in network的话就是需要前付，是提前和保险商量好contract的价格。不放心可以打电话去问一下保险。不想一次付清的话可以问有没有payment plan，我之前做手术就是可以只付50%，剩下的分成六个账单分半年付，no fee no interrst。 snowpenguin 发表于 2022-07-25 16:01
哎，这美国的医疗啊…… cydblu 发表于 2022-07-25 19:20
谢谢。这个医院非常大，然后各个medical group的医生在那里做手术，所以电话要付的其实只是facility 的费用，所以我猜其实是out network的费用，医生根本不属于那个医院。 babybaby2 发表于 2022-07-25 15:39
现在都这样了？没钱的人怎么办？以前付账单不都可以每月分期还款吗？gadhfan 发表于 2022-07-25 19:13
结合前面更新，如果是out network的话，这个钱保险不包，是不能算在deductible里的呀，也就说你还得花三四千才能hit the bar吧。 我觉得还是要保险公司来交涉，既然定了日期，就跟医院说当天再付钱，他们这个时间段也已经预留出来了，不会随便取消。确实头一回听说先付钱的，不过看有人有这种经历，我也不确定了。 总之跟保险先确认，保险公司最后会厘清账单，医院一般不会着急，而且他们有专门做medical coding的，根本没那么容易一下子出来，有时候还会来回的搞。医院这么搞会不会就是out network，一般大家都会尽量避免这种情况啊。 sainfoin 发表于 2022-07-25 20:54
结果刚才一个电话说是医院打来的，医生要在那个医院做手术，所以他说他已经和我们的保险核实了，我们要付3400，让我直接电话里付，否则没法注册做手术。手术定了是这个星期，只是时间还没定，本来我是在等护士的电话告知时间的。
确认过这个电话是医院的bill dept打来的，不是骗子电话。可我从没直接先付过啊，好不容易挂了电话，没付，感觉又做错了，这关系孩子的手术。
更新—————— 刚才我又打过去了，告诉我只要付了这3400，以后绝对不会再有别的账单了，包括医院医生麻醉等等。我说那挺好，我也不用收和担心后续的雪片账单了。然后我问能不能给个和牙套医生那种估价单，邮件发给我就行，结果说一定要先电话付了，然后给收据，那我说我能不能现在去医院付，说要电话付。
然后说你不付，你到时要先去付钱才能做手术。后来看我还纠结能不能邮件个价格单子再付，就说电话已经说了20分钟了，你可以不用先付，前面的电话你已经选择不付，我们已经做了笔记，你再打过来，是不是改主意了，想电话付了。我真的被搞糊涂了。 另外手术日期已经定了这种，这个不会改了，就是时间还没正式通知，要等护士打过来告知。
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没用 还是会收到surprise 账单 预付的数额只是估计
你需要注意下这个医院/facility是不是in network，有的医生有好几个hospital affiliation的，在哪个医院做对医生来讲其实无所谓。 经常出现，in network医生选的医院对病人来说out of network。因为保险种类太多了，他也不知道哪个是in network。不行的话，叫医生的护士给你换到in network facility。
唉，最讨厌这种不透明、需要博弈的制度，老实人吃亏
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我觉得你应该跟他说，好的，但是你要打回去再付钱。你打过去，可以确定是那个医院的那个部门。别人打来的电话，号码可以作假
同感。听上去很不合理，需要核查是不是骗子。
我们这里nextdoor 上还因为提前付钱论坛上讨论了好久
我们个人是3千，家庭4000，然后他说3400的这个数字，我有点纳闷，他说是走family deductible的. Out network: family是4千，8千。
不是骗子，挂了后我打过去，是这个地区的medical billing department
没用，医院就是提前走保险的。保险公司会提前发来账单，自付部分还是要提前付。
那我从来没遇到过啊，医院的copay我都没提前付过。政所的copay也都是后来付的，只有看眼科牙科也是看完了医生离开时付copay的啊。我就是没遇到过，
电话里说就是从2020年开始的，看来跟不上形势了。
是应该这样。有过这样遭遇，医院电话来要预付（几千块），我回复说等保险账单来了再付，结果只付了几百。医院财务或保险部门的工作人员水平不行。
谢谢。我们是上周才看的医生，这周安排的手术，看来保险公司提前发的账单我们不会在手术前收到。
谢谢。我和这人在电话里说了半天，他还一直让我电话结束后做survey,我说我没法做survey啊，我都糊涂了，他然后就开始新一轮解释。
关键他又提了，你是不是没钱啊，可以分期付，要多付750。我说你至少给我个书面解释，邮件啊啥的，总不能一个电话说了算，他说他都和保险核实过了。
谢谢，这个解释挺合理的。
谢谢。那我还是赶紧打过去付了吧。这事关孩子的事，真的不敢做错
我就是100的deductible也被逼着付了，感觉现在有些医院就这个流程
我觉得你还可以给保险公司打一个电话，确认你需要付的钱数，这样的手术，一般医院都会跟保险公司做pre-approval，所以保险公司会有记录。
数字对得上的话，你先付了也没问题
如果这么咬住不放，建议你给保险公司打个电话，看看保险公司怎么说。
多少年以前就是这样了，尤其是好的私人诊所。
一般程序是，诊断后，给出治疗方案， 然后有专门管财务的人和你谈，要么现金支付，要么指导你如何贷款。然后才安排治疗。 如果保险会支付部分金额，他们将退还保险支付部分给你。 不过一般是退不了多少的。 相反，如果说没有保险，讨价还价， 也许会比用保险更便宜
比如你说有保险，诊所就报价5000， 保险支付2000， 你自付3000
如果你一进门就声称没保险，要自费，诊所有可能报价2500.
说美国是先看病后付款的都是没在美国生活过或只去公立或福利医院的
保险公司发的不是账单，账单是医院发的。要提起付也应该是check in的时候付，直接拿到receipt以免受骗
我家也遇到了这样的事情。 孩子需要做一个小手术，那些人给预约了2个月之后。中间我们打电话无数次，想要确认这个医院还有配套的科室是 in network 还有费用。 他们总是一而再再二三的往后推。说是billing department 会给我们打电话。期间我和保险公司联系，说是这个医生，医院，还有做手术相关的lab,radiologist,pathologist 什么的都是in network ， 终于，到了手术之前的2天，医生助理打过来电话，说我们需要提前交>1000块钱，说是保险之外的。 我们很不爽😡 就把这个医生cancel 啦
我自己几个月以前用同样的保险，做了好几次手术，从来都没有遇到过这样的情况！ 而且，in network 的手术，我自己除了小小的copay 之外是不需要付钱的啊
这个儿科医生（或者是他们的诊所）真的是很过分，而且耽误了我们两个月！
你没保险的话，诊所有可能说他们今天心情好，不但治疗免费， 而且送你25打车回家的钱
你不要说风凉话
这是真实的
一般好的私人诊所都是out of net work， 保险报销比例极少
不如自己和诊所讨价还价
实在不行就说自己有保险，走保险， 你自己balance
医疗债务不进信用记录， 有好的雇主保险的中产也开始赖账， 医生医院也只好提前收钱。
提前收钱对患者也有好处。 你们不是一直要透明收费吗，这就是医生医院已被逼得提前把收费告诉你了。
既然提前收钱了， 以后再来的surprise账单， 就可以理直气壮的拒付。
你最后一句是不准确的
你付钱时，会有一份合同，很多都是免责的。
比如治疗时有意外，必须及时治疗的，就不再报价中。 到时一样charge你
那是肯定的
私人诊所分为三种， 一般好，特别好，坏
一般好的私人诊所都是out of network但还帮你报保险
特别好的的私人诊所都不帮你报保险 只直接从病人那里收钱
只有坏的私人诊所才是in network
你能不能讲一讲为什么一般好的私人诊所对有保险的病人要收3000+2000等于5000 对直付的病人只收2500。是因为报保险这个额外服务价值2500吗？那医生干脆不要当了去当billing specialist算了
感觉其实提前付了也好，这样以后每个人都提前付了，就不存在医院到时收不回钱，也许会降低有保险的人的保费和费用，否则医院要承担那些不付钱的费用，然后就分摊到有保险的身上了。
一看你就没见过保险付给医生的单子
比如说诊所bill 一个code 1000 给保险，保险这个code价格直接就是200， 然后付80%也就是160给诊所
剩下的840， 你就要付， 你硬是不付账诊所实际收取160。
如果你开始不说保险的事， 诊所这个code可以给你500. 但是你要先付账。 实际诊所是赚了。
当然你可以说，诊所先收你1000。 但是，病人很可能就不在你这看病了， 诊所500都收不到。
美国的billing非常复杂，这里的学问大了。都是博弈。
对。
这是过渡到和其他商品服务一样提前透明收费， 直至加拿大式的single payer的一步。
最后一句话不准，我们一直是看private的医院，目前为止还都是先付copay，之后账单来了再付，账单来之前保险公司网站上能看到claims/eob，就知道自己要付多少钱了。
在做procedure之前，有的需要医保公司的pre-authorization，想少一些surprise确实前期要做一些事情。
这个好像也不对吧，如果保险合约价200，保险付80%，那你只要付余下的20%，也就是$40，不是诊所开价的剩余部分。 别家保险不知道，我家的保险是这样的，不管诊所开价多少，我只付责保险合约价的自付部分。
你说的对
我只想说，美国医疗的billing是非常复杂和混乱的。就是医疗系统和患者的博弈。可能出现各种各样的情况。
不会博弈的就要挨宰，而且是让你破产的那种宰法
这就是为啥美国医疗没有明码标价的根本原因
那是你没遇到
我有个lab单子，bill出来就是1000多，保险说是outofnetwork， 只按network的价走， 好像是200多，要么500多的价格，又因为是outnet，最后实际只支付了几十刀。
剩下的900多，讨价还价半年，用送collection威胁我，最后300成交
话说美国这个费用真的好复杂 我当时生孩子 收到账单之后没想啥就付了 我一个朋友和医院扯皮了 给她少收了一半。。。。。
其实如果以后都是这样，其实挺好的。这样看完病，也不用担心到时天价账单，提前付不起，就换个地方看，除非急诊
其实自己也很痛恨这样的，明码标价，可以少浪费很多时间精力。
我做mammo，需要活检，最后自付部分，facility fee居然两千多。 但是做肠镜，因为是preventative的，一万多点一分没掏。 这套系统太复杂，太多rules，有时候就会有surprise。
我的经验是大的账单不要一次性付完，至少可以设置一个payment plan
美国有公立医院的说法吗？美国军方有自己的医院系统。其他的医院都算是私利的吧。或者说是非营利的。比如说大学的附属医院。都有自己的董事会。只不过有些医院有接受政府的一些专项拨款，所以必须接受福利系统support的病人。比如没保险的病人，持有非私营保险的病人。绝大部分人看的儿医，牙医，urgent care，一部分成像中心都是独立于医院外的诊所或者机构。除了庞大的私立大学附属医院系统，很多教会系统，商业盈利医院系统，这些主力医疗系统都是非营利的私立医疗系统。
估计是医院银根吃紧，给钱的先做，不给钱的后面排着 无论如何，保险起见，还是去医院本人付钱。电话本身还是有诈骗嫌疑
怎么可能拒付之后的账单。很多手术麻醉，医院，医生都是各自bill. 做手术 check in时付的那部分，很可能只是for hospital only.
是的，差价经常有。牙医很多都是看完就付自付的部分，然后等账单来了，其实保险公司打了折，所以牙医诊所其实多拿钱了，对个人来说，钱不多，可病人人数一多，对牙医也是额外的免费收入呢。反正我发现过好几次，太明显，所以容易记住。
然后说你不付，你到时要先去付钱才能做手术。后来看我还纠结能不能邮件个价格单子再付，就说电话已经说了20分钟了，你可以不用先付，前面的电话你已经选择不付，我们已经做了笔记，你再打过来，是不是改主意了，想电话付了。我真的被搞糊涂了。
你不付，估计排不上手术啊。
手术日期已经定了啊，就是时间还没正式确定，护士前一天会打过来告知主意事项。日期不会改了啊，就这周
我去年年底annual exam，一个vitamin D 检测，说是保险不付，自掏腰包200块。后来我就打电话给保险公司complain, 那边说他们调查调查。我自己觉得希望不大，因为我再上一次体检v D低，不是很多姐妹都抱怨过一旦低了下次查就不算健保项目了，于是自己付了200块。大概今年五月份的时候收到保险公司的信和70块支票，说是保的，保价是70，所以补偿我70。我之前医院账单都不记得放哪了，懒得折腾了。
你傻了叭唧的还是没说出为什么一般好的私人诊所对于有out of network保险的患者要收五千 对于没保险的患者只收2500
学习了。在美这些年还没遇到过。希望以后也不要遇到。是不是和各个州有关？
你阅读障碍啊
别说了 废话连篇 浪费时间
同意这个。账单上的价格，是保险公司和医院协商好的价格，否则的话，high deductible很容易就hit the #了，保险公司哪有那么傻。 没有保险的话，就是sticker价格，医院能收回多少就多少，因人而定，不要以为有人能讨价还价你就能，如果能拼着不要信用，还有赖账公司的骚扰，估计一分钱都不用付。
至于out network那部分，完全是个人和医院的事情，忘了是不是真正的sticker 价格。
医疗保险越来越差毋庸置疑，说自己只需要copay的，公司给你交premium，或者你自己掏一部分，年初就把包里的钱掏出来。high deductible的，是只交少的premium，到时候把钱交出来。这俩的差别，就是high deductible要注意out network，两厢权衡，其实钱差不多，但是high deductible造成的心理阴影是巨大的。
我的保险其实deductible $3600。如果用只付copay的保险premium就要贵$3000。所以当然是high deductible划算。就是真用起来付账单时心里冲击大。
估计全民医保差不多了，税估计要多交好几万，但是一次性交了就体会不到痛了。
谢谢。这个医院非常大，然后各个medical group的医生在那里做手术，所以电话要付的其实只是facility 的费用，所以我猜其实是out network的费用，医生根本不属于那个医院。
a......... 才知道，我以为是bill later，除非没保险
我也这样认为，没保险的人直接付了。可这个医院一下子把deductible都用完了，其实对我来说也一样，其它的账单我都不用操心了
谢谢，那我在医院直接付吧。
打给电话给保险，说医院没verify我和我孩子的信息，保险让我先不要付，因为他们会处理账单，有的账单不对的。前端时间lg的账单，其中一个1万9，保险直接拒了，说不能这样charge。电话说如果不一次付完，要多收750的手续费。
啊？找specialist做手术还要提前付？是付全额还是保险后的copay？
恐怖
欧美国家里 只有美国这样
结合前面更新，如果是out network的话，这个钱保险不包，是不能算在deductible里的呀，也就说你还得花三四千才能hit the bar吧。
我觉得还是要保险公司来交涉，既然定了日期，就跟医院说当天再付钱，他们这个时间段也已经预留出来了，不会随便取消。确实头一回听说先付钱的，不过看有人有这种经历，我也不确定了。
总之跟保险先确认，保险公司最后会厘清账单，医院一般不会着急，而且他们有专门做medical coding的，根本没那么容易一下子出来，有时候还会来回的搞。医院这么搞会不会就是out network，一般大家都会尽量避免这种情况啊。
那就排后面呗，都赖账，医院也活不了啊
前面有傻逼说了 只有out of network的才是一般好的 in network都是坏的