买买提的历史

河边垂钓
回复 62楼的帖子
和你差不多时间上站,也记得这几个名ID。Micobe好像是副站长,昵称是纵使相逢应不识,和小时胖不算胖一起混joke版,还有一个ID叫Icon(爱抗)也混Joke版,那时候joke版很好玩。再后来河马在joke写诗和V8吵架很多人起哄我就不去Joke版了。电影版有个老ID叫weidong,看过很多片子
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singlemummy
的确十几二十年一过,有家有小就顾不上了
我印象深的是2013鸡毛的节目播出杀死中国人的话语。但是买买提上各个地域的板块ID很多都组织了本地的游行。不过那个时候微信也已经兴起了,大家联络都转微信群了。
那一年儿子一岁多,全家老小出来游行
虽然在美国生活多年,个人生活中没有感受到歧视。但是经过那一场风波后逐渐对美国失去信心。
blocked 发表于 2022-07-23 14:16

微信群有人数限制, 从来不适宜于跨地区大团体联系
河边垂钓
回复 103楼心函的帖子
史海钩沉版也很棒。可惜后来也充斥着戾气
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l4528
SF版还有组团保护奥运会火炬来着~~ 当时好激动,现在想想蛮可笑的。

ChristinaW 发表于 2022-07-23 13:47

我是当年夜里12点坐上了mitbbs陌生网友自发组织的车从南加北上三番,现在想来曾经年轻过
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ChristinaW
回复 103楼心函的帖子
史海钩沉版也很棒。可惜后来也充斥着戾气
河边垂钓 发表于 2022-07-23 14:35

对对对,是叫这个名字。我的买买提生涯,差不多都在那里了~~
隔壁军事版和中国新闻版都是吵架,只有那里不吵,吵不起来。 那个版主很厉害,名字忘了,都是consonants很难记~~ 号称一有人吵架,他就发篇文采飞扬的paper,把你们全镇住了。
河边垂钓
回复 113楼的帖子
我记得我最早上买买提时看China news版,顺便偶尔和小将掐架,有时也和四匹掐。后来看累了就去看史海钩沉版潜水了,退出新闻版。Sars的时候四匹又闹事又和他掐了架骂得他哑口无言。再后来四匹结婚生子很祥和发相亲记介绍经验我还去表扬他。再后来华人上他的帖子已经看不懂了。LOL
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lucyliu8587
论坛兴衰很正常,主力们年龄越来越大,走的越来越多,又没新人加入,只能想出机器人这种烂招。想想这里的大妈们也是从二三十岁到现在三四十岁,再过十年四五十岁可能都有孙子孙女了,聊的话题还能吸引刚来留学的年轻人吗?华人网也避免不了买提一样的问题,不信十年后再来看。
jingagain 发表于 2022-07-23 13:59

是这样的,现在的很多话题都是围绕申请大学上大学了,一代一代老去。。
心函
对对对,是叫这个名字。我的买买提生涯,差不多都在那里了~~
隔壁军事版和中国新闻版都是吵架,只有那里不吵,吵不起来。 那个版主很厉害,名字忘了,都是consonants很难记~~ 号称一有人吵架,他就发篇文采飞扬的paper,把你们全镇住了。
ChristinaW 发表于 2022-07-23 14:41

应该没看过那个版,现在还在哪能看到呢?好文章好帖子真是可遇而不可求的么😁😁
W
Write2staceyz
我当年的室友还是在mitbbs上找到的。
j
jarvi
要不老ID们都晒晒你们的当年的ID是啥?
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gvcc
web1.0时代的产物。天涯都没落了,何况买提。 当初买提没用现成的firebird bbs代码,是3k自己用php全部重写了一编,也为后面升级维护难埋下伏笔。 除了3k,其他站务是volunteer的,年纪大了,拖家带口,就不管事了。 买提版主也是volunteer,发展到后面就是几个人拉帮结派,到处申请版主赚伪币。 转折之一是当初Ras封了加州猫。3k因为加州猫的人气,为了流量又把加州猫解封, Ras就撂挑子不干了,自此后投诉版就没人管了。骂人刷屏开始无所顾忌,反正投诉了也没用。 那时我主要混影视fashion家小凡迷离,经常有8区的变变过来。 渐渐的有些ID就走了,凡迷离版一些人出走了,ayanami她老婆也带着一帮人转战华人。 人气不行了,3k就开始用机器人发帖,饮鸩止渴。 拉国内大学的广告,主页上那些广告贴的跟狗皮膏药似的,桌面版不用extension屏蔽都没法看。 到后面发展成小将老将五毛1450大杂烩在军版。那时我偶尔去看看,连登录都懒得登。 经常看到军版上骂人"支那"的帖子好几个大标题挂着,还有变变水明用灌水机刷屏骂人,也没人及时处理。 可以说买提的没落,管理是最大的原因。放到现实中,那些倒闭的大公司,往往也是从管理不善开始的。
写了一堆回忆,别隔两天买提又重新上线,被现实无情打脸。

s
shuaidou
我上两周还去过mitbbs,这就关了?还挺喜欢去living版的,里面有几个大神对空调呀装修这些很懂的。
枫丹白露
那时候你们敢在买买提上找室友、坐上网游组织的车,说明那时候混论坛的人素质高。现在到处都是杀猪盘,你们还敢这么做吗?
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niuheliang
应该没看过那个版,现在还在哪能看到呢?好文章好帖子真是可遇而不可求的么😁😁
心函 发表于 2022-07-23 14:58

买买提的《史海钩沉》比不上留园。当然现在两都不行了。留园的打赏买买提后来也学了。不过一直没有人气。好文章帖子可能是互相搬运的。原创不一定在哪一个具体网站论坛。
河边垂钓
回复 119楼gvcc的帖子
对的,Ras, 很颓的猪
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habibi
论坛只对一个年龄段有吸引力是正常的,我知道的更早出国的人混文学城,更年轻的混一亩三分地,但是买买提那样的没落是不正常的,因为正常的人都离开了,只剩下一些id发些乱七八糟的帖子,没有什么正常的信息交流。
ILoveEcho 发表于 2022-07-23 14:08

还是因为没人管了,3k早回国了,没人接手服务器也弄到国内可不就是只能等死。有啥可纪念的反正早就不去了,关不关无所谓了
养貂的小昭
有段时间 读书听歌 版面冲进来几个都是奇怪字母的id,经常发各种前言不搭后语的帖子,还有自己写的歌和作的曲,轰炸了版面,还开始攻击别的帖子,不知道是不是机器人的雏形
n
niuheliang
那时候你们敢在买买提上找室友、坐上网游组织的车,说明那时候混论坛的人素质高。现在到处都是杀猪盘,你们还敢这么做吗?
枫丹白露 发表于 2022-07-23 15:09

高啥。因为帖子被删,三番版聚的时候扇版主耳光,多少年后还被美国主流媒体揪出来报道。
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abcery
有段时间 读书听歌 版面冲进来几个都是奇怪字母的id,经常发各种前言不搭后语的帖子,还有自己写的歌和作的曲,轰炸了版面,还开始攻击别的帖子,不知道是不是机器人的雏形
养貂的小昭 发表于 2022-07-23 15:11

其中一个是坑王啦,不是机器人。坑王一直这风格,是清华还是北大的。
C
ChristinaW
买买提的《史海钩沉》比不上留园。当然现在两都不行了。留园的打赏买买提后来也学了。不过一直没有人气。好文章帖子可能是互相搬运的。原创不一定在哪一个具体网站论坛。
niuheliang 发表于 2022-07-23 15:09

买买提关键不是文章好,而是回复里的内容多,特别是好多有争议的,让你学会从各个角度来解读历史。 其他地方大都是长长一篇原帖,后面三两个点赞的回复,缺乏互动就没意思了。
养貂的小昭
其中一个是坑王啦,不是机器人。坑王一直这风格,是清华还是北大的。
abcery 发表于 2022-07-23 15:12

机器人倒是是robot还是真人但是就是水军?
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habibi
回复 62楼的帖子
和你差不多时间上站,也记得这几个名ID。Micobe好像是副站长,昵称是纵使相逢应不识,和小时胖不算胖一起混joke版,还有一个ID叫Icon(爱抗)也混Joke版,那时候joke版很好玩。再后来河马在joke写诗和V8吵架很多人起哄我就不去Joke版了。电影版有个老ID叫weidong,看过很多片子
河边垂钓 发表于 2022-07-23 14:29

鬼版版主也很神 文科转码 人应该是很聪明的。weidong这个🆔好像这里也有。微生物老婆我认识
河边垂钓
回复 125楼养貂的小昭的帖子
读书听歌看电影质量不错,也是我坚持了很久的拌面了
麦芽糖糖
我最怀念mitbbs的散文版,有一个pppppp的ID写了好多好多和青春有关的故事,用的都是金庸先生笔下人物的名字。
n
niuheliang
买买提关键不是文章好,而是回复里的内容多,特别是好多有争议的,让你学会从各个角度来解读历史。 其他地方大都是长长一篇原帖,后面三两个点赞的回复,缺乏互动就没意思了。
ChristinaW 发表于 2022-07-23 15:13

留园当年也有。我还记得【红朝笑笑生】后来当了版主。不过TA的红朝史等可能政治不正确好像烂尾了。就没再去了。
河边垂钓
回复 131楼habibi的帖子
是吧。貌似以前纽约版搞版聚啥的,ID之间都很熟,我朋友貌似也参加过某版聚
养貂的小昭
回复 125楼养貂的小昭的帖子
读书听歌看电影质量不错,也是我坚持了很久的拌面了
河边垂钓 发表于 2022-07-23 15:19

里面很多人的确很懂,学到不少
还有一个派慈 pets,也很好玩,分享各种宠物信息,有次版面大奔,各路美女抱着宠物露脸,搞的不少人来围观。不过后来有个女id总是挑事,有一半帖子都是在吵架,估计跟机器人是差不多的时候,后来两个版主同时辞任,版面 一下子就散了
g
gvcc
当初买提人气的最旺的帖子是 “被婆婆打了6个耳光”, 后面还出来很多 cosplay版本。什么被老公打了6个耳光,被公公打了6个耳光等等,笑死了
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sunny988
web1.0时代的产物。天涯都没落了,何况买提。 当初买提没用现成的firebird bbs代码,是3k自己用php全部重写了一编,也为后面升级维护难埋下伏笔。 除了3k,其他站务是volunteer的,年纪大了,拖家带口,就不管事了。 买提版主也是volunteer,发展到后面就是几个人拉帮结派,到处申请版主赚伪币。 转折之一是当初Ras封了加州猫。3k因为加州猫的人气,为了流量又把加州猫解封, Ras就撂挑子不干了,自此后投诉版就没人管了。骂人刷屏开始无所顾忌,反正投诉了也没用。 那时我主要混影视fashion家小凡迷离,经常有8区的变变过来。 渐渐的有些ID就走了,凡迷离版一些人出走了,ayanami她老婆也带着一帮人转战华人。 人气不行了,3k就开始用机器人发帖,饮鸩止渴。 拉国内大学的广告,主页上那些广告贴的跟狗皮膏药似的,桌面版不用extension屏蔽都没法看。 到后面发展成小将老将五毛1450大杂烩在军版。那时我偶尔去看看,连登录都懒得登。 经常看到军版上骂人"支那"的帖子好几个大标题挂着,还有变变水明用灌水机刷屏骂人,也没人及时处理。 可以说买提的没落,管理是最大的原因。放到现实中,那些倒闭的大公司,往往也是从管理不善开始的。
写了一堆回忆,别隔两天买提又重新上线,被现实无情打脸。


gvcc 发表于 2022-07-23 15:07

买买提从来没down过这么长时间吧,最长好像是三天左右,这次都快两周了,感觉是死透了
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vsfan
买买提从来没down过这么长时间吧,最长好像是三天左右,这次都快两周了,感觉是死透了
sunny988 发表于 2022-07-23 15:23

不能term登陆很久了……没有term的bbs感觉好怪
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niuheliang
机器人倒是是robot还是真人但是就是水军?
养貂的小昭 发表于 2022-07-23 15:15

有真的机器人。主要问题是脚本写得不好。开始的时候几秒钟就能修起一个高楼。不合常理。
刷屏的是水军。包括各地监控舆情的网评员。出现不利的消息就刷屏。消息被顶回来就骂人。
包括用程序连发各种黄图刷屏。包括伪装撕架刷屏。所以有人专门针对开发了外挂屏蔽刷屏。
习惯了以后一见到刷屏就往后翻页,找中国究竟又出了什么大瓜。
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informatica
当年混mitbbs的时候对华人的印象就是年轻妹子炫富的地方,时过境迁现在的华人也和当年bbs的family版一样老公孩子婆媳一地鸡毛了😄。
河边垂钓
回复 136楼养貂的小昭的帖子
我记得零零年很多拌面都蛮好玩的,joke,电影,足球,摇滚,后来就去读书听歌和历史常驻
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habibi
回复 136楼养貂的小昭的帖子
我记得零零年很多拌面都蛮好玩的,joke,电影,足球,摇滚,后来就去读书听歌和历史常驻
河边垂钓 发表于 2022-07-23 15:34

足球版印象深的是一个德国fans女球迷,好像是Dominique这类🆔,每次世界杯都很热闹,还有奥运版也是四年开一次很热闹,当年也成了几对网友
河边垂钓
回复 141楼informatica的帖子
是啊,我记得Chanel 聪明蛋MM很高大上的样子
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ecnanif
我刚开始也是跟老公一起去mitbbs, 觉得华人都是大妈柴米油盐的话题,没意思。 那时候mitbbs 藏龙卧虎,14亿里的人尖尖在那里,各种高手。回答问题直来直去、各种尖锐入木三分。
后来就是机器人横行,五毛爱国小将各种大战,口出脏言,就像走在路上不是看见一坨坨的狗屎马粪一样, 非常让人不舒服, 就渐渐的不去了,转来华人。mitbbs 逐渐没落,太可惜了,没有一个给在美的华男一个可以高谈阔论互相交流精神撞击的地方.
千渔千寻
回复 24楼nycsunshine的帖子
文学城都是河殇一代,更早的人。早就不让注册了。
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tidewater
买提真的死了吗?
不过买提是几乎最早的华人网站,也确实已经很久了。
t
tidewater
当年混mitbbs的时候对华人的印象就是年轻妹子炫富的地方,时过境迁现在的华人也和当年bbs的family版一样老公孩子婆媳一地鸡毛了😄。
informatica 发表于 2022-07-23 15:30

LOL
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ecnanif
回复 24楼nycsunshine的帖子
文学城都是河殇一代,更早的人。早就不让注册了。
千渔千寻 发表于 2022-07-23 15:43


文学城不让注册很奇怪,一个网站没有新鲜血液不就没落了么? 那里面有很多前辈,想去交流一下学学经验都没办法。
河边垂钓
回复 143楼habibi的帖子
是的,Dominique,还有feiliao MM,到处追星,看过很多球赛。著名单身汉爱抗后来也脱单了
千渔千寻
回复 48楼浮云淡淡的帖子
那是她的损失。她喜欢更伪善的人,那就祝她好运了。
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sunny988
我刚开始也是跟老公一起去mitbbs, 觉得华人都是大妈柴米油盐的话题,没意思。 那时候mitbbs 藏龙卧虎,14亿里的人尖尖在那里,各种高手。回答问题直来直去、各种尖锐入木三分。
后来就是机器人横行,五毛爱国小将各种大战,口出脏言,就像走在路上不是看见一坨坨的狗屎马粪一样, 非常让人不舒服, 就渐渐的不去了,转来华人。mitbbs 逐渐没落,太可惜了,没有一个给在美的华男一个可以高谈阔论互相交流精神撞击的地方.
ecnanif 发表于 2022-07-23 15:42

买买提的很多帖子的确是更有深度一些,那时候歪哥在买买提也是菌斑一员,指点江山,写了不少前瞻性的时事评论,到华人就只写吃喝玩乐沦为妇女之友了
h
habibi
回复 143楼habibi的帖子
是的,Dominique,还有feiliao MM,到处追星,看过很多球赛。著名单身汉爱抗后来也脱单了
河边垂钓 发表于 2022-07-23 15:47

也到岁数了,慢慢大家基本都定下来了也正常。还有一个有个性的国内有一次反日他把自己Sony还是啥的laptop给砸了,头像好像是葛优啃黄瓜那位
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abcery
买买提的很多帖子的确是更有深度一些,那时候歪哥在买买提也是菌斑一员,指点江山,写了不少前瞻性的时事评论,到华人就只写吃喝玩乐沦为妇女之友了
sunny988 发表于 2022-07-23 15:50

记得歪哥在菌斑发言都有猥琐男自愿当秘书专门整理记录的,挺搞笑的
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tidewater
买买提的很多帖子的确是更有深度一些,那时候歪哥在买买提也是菌斑一员,指点江山,写了不少前瞻性的时事评论,到华人就只写吃喝玩乐沦为妇女之友了
sunny988 发表于 2022-07-23 15:50

买提的讨论一直是更有深度,买提传统。
河边垂钓
回复 153楼habibi的帖子
这个不清楚,头像见过的
千渔千寻
回复 62楼ILoveEcho的帖子
正相反,从老将变成了小将。
千渔千寻
回复 69楼zhangxx818的帖子
整天列宁列宁,又辩不过军版的小将,最后大多数时间跑来华人了。
枫丹白露
再有深度也抵不过一群苍蝇嗡嗡嗡。劣币逐良币。网络平台尤其如此。
千渔千寻
回复 70楼nycsunshine的帖子
他海归了台湾科技大学
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Namama
我刚开始也是跟老公一起去mitbbs, 觉得华人都是大妈柴米油盐的话题,没意思。 那时候mitbbs 藏龙卧虎,14亿里的人尖尖在那里,各种高手。回答问题直来直去、各种尖锐入木三分。
后来就是机器人横行,五毛爱国小将各种大战,口出脏言,就像走在路上不是看见一坨坨的狗屎马粪一样, 非常让人不舒服, 就渐渐的不去了,转来华人。mitbbs 逐渐没落,太可惜了,没有一个给在美的华男一个可以高谈阔论互相交流精神撞击的地方.
ecnanif 发表于 2022-07-23 15:42

确实,mitbbs还是辉煌过的,那时候回复辩论都引经据典,和写论文一样,现在找不到这种地方了
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tidewater
确实,mitbbs还是辉煌过的,那时候回复辩论都引经据典,和写论文一样,现在找不到这种地方了
Namama 发表于 2022-07-23 16:01

就是老了
另外当年买提都是一统 telnet 界面,机械键盘灌水,productivity 也比手机灌水高几个数量级。
a
afamilyman
转自未名空间 wmkj.org
1. 简介

买买提的前身是起于1988年的北大未名站,宣扬民主自由。结果被封掉。后来又转身为中科院的未名空间站,后又被封掉。后几位站长来到美国留学,利用未名的源码和数据成立买买提,继承前面网站的自由民主风格,自己戏称波士顿最大的汉奸团(就是反对狗党的团队)。

稍后两位主要站长离开回国. 3k(walklooktalk, 也叫老邢)来美国工作, 他出国的一个主要原因就是为这个bbs. 最早大家都叫他仨圈俩K,北大计算机系的。做过一个博雅词典,后来公开源码。北大bbs的时候老邢就和look一起混了。

来到美国之后, 3k一个人重写了www界面的程序, 并且第一次把bbs与数据库联系起来了. 现在大家说bug很多,这的确是事实, 但是他在一个月的时间从无到有, 也是很不容易的。

买买提中途又遇到经济困难,结果很多网友无私捐款共度难关才得以为继。

2. mitbbs创立和发展史

mitbbs的创始人是look. look就是牛大春,学心理学的, 最早是北大bbs. 1997年,北大学生look怀着当北大校长的梦想,来到MIT留学。同年来到Boston地区的还有Bob(应晓新)。作为清华文革后的首批大学生,他在清华自动化系获得博士学位,然后留校当了好些年老师。但到了90年代后,他还是想到各处走走。所谓行万里路,读万卷书,玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。

Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上。后来有了个SMTH BBS,于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候,Look和Bob才在那个虚拟的网上互相结识,互相欣赏。

相比于Bob,清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进行到一半的时候,他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育,思想开放,人也很豪爽。他也是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。

Look还在北大的时候,北大有个学生BBS,叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不少,但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此,这个BBS一会儿被断,一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候,它不是已经断了,就是Look预计到了它的未来,Look把上面的文章做了备份,用硬盘带了出来。

到了1998年,这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家,身为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子,也做得一手好菜。单身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。

这饭来饭去,三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里,有高速Internet,而且也可以申请MIT的域名,于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三个人出钱的出钱,出力的出力,买下了第一套机器,房子Look的公寓里。

这时候,另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生,于是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者,装了Linux,装了BBS软件,打了好多补丁,于是bbs.mit.edu对外开放了。。。

Look学成后,回了国。回国去了中科院心理所, 后来发表声明和这个bbs脱离一切关系. 见Look 辞去未名空间站站长一职一贴. 所以老邢就此上位了.

Yuhj在国内开了个公司。Loking在美国拿到学位后,也回了国。Bob,应晓新,这位宽厚的“汉奸”,已经离开人世两年。留下后来着对他的深深怀念。

11月14日,是应晓新的忌日。写这些东西,表达对他的怀念。

3. 创始人 look (路客) 缅怀 Bob (应晓新)的文章

发信人: look (路客), 信区: Anniversary 标 题: 悼Bob (Dinosaur) 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 14 18:24:36 2009, 美东)

今天收到朋友的电话,告知我Bob于本月11日上午去世,肝癌。

我和Bob的第一次交往是在1996年的年初。当时网上没有什么资料,于是大家闲暇之余就把手边的书给录入进去。Bob录入了《义和团揭帖》,发在水木bbs的历史版上,揭帖里有一句“砍倒电线杆,扒了火车道”。当时信奉全盘西化的我,于是回帖以非洲土著形容义和团破坏文明的举动,这大约开启了网上第一次小将和汉奸之战。

后来我到了美国,时常在国内半夜连回水木bbs灌水吵架。慢慢地,我和Bob和Yuhj混到了一起:我擅长正面进攻,Yuhj是专接脏活的muscle,而Bob则是在边上敲闷棍。白天,我们被要求“面对国旗扪心自问”;晚上,牛鬼蛇神出洞,水木又成了我们的天下。Boston汉奸团便是在那时有了称号,这也许是我上网最快乐的一段时光。

因为大家都在Boston,便有了后面的见面,后面的开一个自由民主的bbs的想法。当时我们三人平摊了机器的费用,利用我在MIT的便利,注册了bbs.mit.edu。不到一个月,三星的硬盘就被众多水文磨坏,于是Bob又掏钱买了IBM的硬盘。这时是1998年的深秋。

Boston汉奸团从冷嘲热讽的在野党摇身变成了温情脉脉的执政党,就注定了其的覆灭。Bob很快就退隐了;Yuhj拿到一笔VC,在互联网泡沫中回国建了几个还颇有名气的网站。我熬到毕业,在回国前夕把mitbbs交给walklooktalk。大约在2004年的时候,Wall Street Journal的记者就这个bbs采访我,我说,这是一个关于理想主义向柴米油盐妥协的故事。

在1994/1995年的时候,北大、清华和中科院智能计算机中心等是国内几个较早开始建立互联网的地方。当时上网的人,多是这些大学和研究所的教师或研究生。当时赫赫有名的walt,gongjc等,都已经是教授或副教授。Bob是恢复高考之后的第一批大学生,在他录入《义和团揭帖》的时候,已经是清华大学的副教授。互联网的出现不仅使得我们可能平辈相交,更使得我们看到了国外。在随后的出国大潮之中,我和Bob等选择了出来。我当时出国的心态,有些自暴自弃的成分,也许在经历了一系列的开站关站之后,心中多少有点失望,想从此逝将去汝,适彼乐土。Bob当年辞去清华的副教授,在他事业最顶峰的时候来美国一家公司做Y2K问题,我想应是哀莫大于心死了。

在把“用脚投票”时常挂在嘴里的Boston汉奸团里,Yuhj是我们当中年龄最小的一个,也是最早回国的一个。没过多久,便传来他在三个月内换了十个女朋友的rumor,很让Boston除奸团的midi,lucent等流了一番口水。我随后回国,老婆没有换,工作单位倒是换了几个,在学阀和评审们的刻薄中挣扎喘息。Bob一直待在美国。他在Y2K中大赚了一笔,然后就是每天在家里倒腾hi-fi设备。

前段时间,我和几个同事吃饭,一个哥们说,所里50岁以下的副研和正研,就我一个还没有离过婚了。按照这个哥们的说法,并非是我对家庭的忠贞,而是因为我是一个守旧的人,脑筋简单而且呆板,不能看见和欣赏新的事物,所以不能享受生活。但是,对于我们这一代人来说,在经历了小时候挨饿、在经历了学潮的镇压,在经历了美国天堂的幻灭之后,面对国内目不暇接的新奇,怎能不手足无措。

有的选择了融入,有的选择了挣扎,而Bob则选择了旁观。孔子说“四十不惑”,《礼记》说“四十曰强,仕”。在这个巨变时代里,是选择淡漠,还是选择入仕,这的确是个问题。选择入仕的,为百人计划、长江学者、杰青的评选咬牙切齿,为973、863、重点/重大项目彻夜难眠。与学阀争斗,与学生搏力,心力憔悴。在这个过程中,原来的那一丝理想,原来的那一丝纯粹便湮灭于其中;于是,科研成了挣钱的手段,论文成了赌场的砝码。也许,Bob是聪明的,不愿这熙熙攘攘的噪音划破内心的宁祥。

我小时候,父亲问我幸福是什么,我说是一个人吃掉一整只鸡;我父亲赞扬我有进步,说他小时候的梦想是能够吃饱白米饭。我把这个问题问我那衣食无愁女儿,她说,她的幸福就是有一个自己的、不受打扰的空间。

这是一个太雄心勃勃的计划!因为我到现在还在努力地寻找这自由的空间,这内心的宁祥。但是,我相信Bob已经找到了。

4. Look的辞职信 http://www.mitbbs.com/article_t/Announcement/1691024.html

谨辞去未名空间站站长一职,并以此结束我近六年的站长生涯。

本站的所有权和网友捐款已全部移交给walklooktalk及相关人员。 在担任站长期间,我没有利用本站为自己谋取过一分一毫。自辞 职以后,本站与我再无任何关系。

这里,谨向与我合作过站长和版主表示感谢,他们是:yuhj, lenx(late), loking, sean(bob), DEV(Leeward), danielf, walklooktalk, ColdIce, microbe, bolic, far, no, aimerfy, Ras(限于篇幅,仅列出站长名单);能与你们共事,我深感荣幸, 并从中受益匪浅。同时,也感谢各位朋友的捧场 - 你们的参与最 终凝聚成为本站的精神。

愿意与我保持联系的网友,请发信至[email protected]

各位朋友,再见!

look 2003.11.06

-- Old soldiers never die; they just fade away.

5. 对mitbbs的评论

现在mitbbs,纯粹是一个商业网站+大杂烩,类似mop。很难想象当年是一个树立理想的网站。

买卖提成立之初的三大话题:民主和反民主之争,北大清华之争,支持和反对中国足球之争。那时用户基本上都是学生,而且那时的学生比较单纯和理想主义,吵架也吵得干净和有趣,不象现在买卖提充斥着腌渣龌龊和变态的五毛。

现在北大清华好像也不争了-北大版当年总是最热门的版面,现在也消停了。中国足球也彻底烂掉了-这就是为啥买卖提的足球版叫“滚吧,足球”的原因。只有学生老将和学生小将的风趣斗嘴,演化成了资深老将和变态五毛不共戴天你死我活的阶级斗争。沧海桑天,演变如斯。
胖子甲 发表于 2022-07-23 10:47

留存,谢谢。
千渔千寻
回复 74楼abcery的帖子
台湾蓝营本来就越来越少,被灭绝中。他这种本省正蓝更是两边都不待见,本省台独不待见他这种叛徒,浅蓝不待见正蓝。
以前海外留学生论坛,还是自由民主教的老将多,同温层,又承认都是中国人,打得火热。
现在买提风向变了,老将转小将,他信仰的那套东西在大陆和台湾都是破产,是最憋屈的了。
千渔千寻
回复 92楼枫丹白露的帖子
你们女人为什么会觉得说话脏,网站就会死掉?
足球赛时候,足球流氓是最猖獗的。主场客场两方都是国骂,足球发展成了第一运动。
千渔千寻
回复 113楼ChristinaW的帖子
当年发现买买提,还是在国内翻墙的时候。因为没事就搜韩战文革之类的资料。发现了tigereatmeat和ridgeway在大战三百回合,我觉得水平很高,就留在买提了。后来发现是海外留学生的聚集地,正好准备今后申请出国。
l
lsafda
回复 113楼ChristinaW的帖子
当年发现买买提,还是在国内翻墙的时候。因为没事就搜韩战文革之类的资料。发现了tigereatmeat和ridgeway在大战三百回合,我觉得水平很高,就留在买提了。后来发现是海外留学生的聚集地,正好准备今后申请出国。
千渔千寻 发表于 2022-07-23 16:28

虎肉被网友人肉贴了照片后,就淡出江湖了,李奇微将军棋难再逢对手,后来也黯然离场
千渔千寻
回复 149楼ecnanif的帖子
估计价值观和现在的中国年轻人太不一样了。让新人注册,就不是同温层了。
枫丹白露
回复 92楼枫丹白露的帖子
你们女人为什么会觉得说话脏,网站就会死掉?
足球赛时候,足球流氓是最猖獗的。主场客场两方都是国骂,足球发展成了第一运动。
千渔千寻 发表于 2022-07-23 16:16

那也只限于足球迷,其他人看他们这么疯也躲得远远的,不然被啤酒瓶砸到不是好玩的 想象一下全网都是这种足球流氓的疯狂呢?之所以叫足球“流氓”而不是足球“天使”,反应了这一群体之外的人对他们的看法。 反正是忘了,也不吃惊,都是自己作的。本来是一群很好的人,就因为来了几个,几个又带来一批马甲,慢慢就变了。老ID慢慢就不去了。一个网站,说真的如果一周都不想去,不是因为忙不是因为没有网络,就是不想去了,就真的不会去了。正常ID走一个少一个,马甲太多也没什么鸟用。
河边垂钓
拿老ID和马甲 还有关键词未名空间搜了一下,看到了N久自己发的一些帖子标题,唏嘘,时光倒流 加上未名观察还可以读一些文章
B
BubbleBee
回复 1楼胖子甲的帖子
笑死,牛大春?你给他起的绰号?
m
markreg
买提历史留念
河边垂钓
回复 172楼BubbleBee的帖子
都是这么叫的,不过为啥不知道
C
ChristinaW
回复 1楼胖子甲的帖子
笑死,牛大春?你给他起的绰号?

BubbleBee 发表于 2022-07-23 16:40

发信人: look (牛大春), 信区: Announcement
d
dngdnhxqs
为什么叫牛大春啊 他诗词歌赋的 文字也诗情画意的
C
Cinderella_smile
thanks lz for sharing
p
py45084508
Mitbbs这个网站早被共产党收编了,服务器和管理者都在廊坊 网站常年就几个职业土鳖五毛在上面,发言的没几个活人,都是土鳖,这些人恶意去除在美国的🆔,网站早就没法看了 几十年前来美国的时候,所有申请学校,来美国生活的知识,平常的娱乐,对美国的认识几乎都来自于这个网站,结果因为留学生多,被共产党盯上了,派驻了大量长期五毛,活活被共产党毁了 现在这个未名空间网站已死,有空烧纸
m
moonbag
原来有这样的历史
月亮的雨
拼图不值细挖,黑料多多,假话也多,但说实话做的菜的确不错。
p
py45084508
想当年,华人刚刚开始的时候,我非常质疑华人网站存在的必要,觉得MITBBS一统江湖,这个网站的受众在哪里? 结果风水轮流转,买买提竟然关门了,真让人唏嘘不已 感觉只有坚持,就有机会 另外所有和共产党搅和得,最后都完蛋了 珍惜生命,远离某档
月亮的雨
就是他。。。。。。。以前婆婆妈妈,现在神经兮兮了。 台湾人不喜欢上台湾人的论坛,一心扎在大陆人开的论坛上。
abcery 发表于 2022-07-23 13:08

总觉得他不是正常人,神经兮兮的。
月亮的雨
高啥。因为帖子被删,三番版聚的时候扇版主耳光,多少年后还被美国主流媒体揪出来报道。
niuheliang 发表于 2022-07-23 15:12

为什么扇耳光?
n
niuheliang
为什么扇耳光?
月亮的雨 发表于 2022-07-23 17:53

据说版主删了他的帖。所以他扇版主耳光。现实世界总是很小的。像三番艾迪彼此认识或猜的出来对方是谁的很多。
i
irisyuan
回复 65楼niuheliang的帖子
和阳,买提真的死球了吗?
p
pupfish
买卖提的名人太多了,历年八卦基本都是买卖提上有名的ID
月亮的雨
据说版主删了他的帖。所以他扇版主耳光。现实世界总是很小的。像三番艾迪彼此认识或猜的出来对方是谁的很多。
niuheliang 发表于 2022-07-23 17:58

骇人听闻
你信吗
文学城都还在
P
Purplecantina
我最怀念mitbbs的散文版,有一个pppppp的ID写了好多好多和青春有关的故事,用的都是金庸先生笔下人物的名字。
麦芽糖糖 发表于 2022-07-23 15:20

我也怀念散文版,还记得醉钢琴的文字。
q
qqzj
怀念早年的北大未名和水木清华,人群更单一,有风吹哪页读哪页这样的风雅活动,也有各种有质量有信息的回帖。刚去MIT BBS,其实是震惊于猥琐男不加掩饰的猥琐的,还有北美小圈子里的各种不堪往事。
麦芽糖糖
我也怀念散文版,还记得醉钢琴的文字。
Purplecantina 发表于 2022-07-23 18:29

我也记得她,后来她是回国了吗?
P
Purplecantina
我也记得她,后来她是回国了吗?
麦芽糖糖 发表于 2022-07-23 18:48

好像是回国了。她是不是本名叫刘瑜?好像隔壁楼也在怀念她的文字。
河边垂钓
回复 191楼的帖子
清华教授,和人大青年哲学家周濂结婚了,生了一个可爱的小布谷,我可真八卦啊 我朋友有一年帮我要到了周濂的签名,他也很随和幽默,是哲学界的帅哥
粉版小id
买买提的高光时刻,是在薄熙来事件还是啥里面被法院认定为海外华人第一论坛。从此就被各级舆情监控给盯上了。
买买提非五毛活人少。但读者层次高,能上到最高级别。实名发帖的教授副教授都有。买买提发帖几天之内国内新闻媒体或者学术公众号回应的很多。貌似没有关联。但显然是一种隔空讨论喊话的渠道。
家长里短的的确不适合在买买提被各级领导和学者们围观。




niuheliang 发表于 2022-07-23 13:01

买提的ID确实层次高。即使现在去掉廊坊,只剩下10-%不到的真实ID的情况下, 也经常有智慧闪现的回帖。
P
Perseus2000
想当年,华人刚刚开始的时候,我非常质疑华人网站存在的必要,觉得MITBBS一统江湖,这个网站的受众在哪里? 结果风水轮流转,买买提竟然关门了,真让人唏嘘不已 感觉只有坚持,就有机会 另外所有和共产党搅和得,最后都完蛋了 珍惜生命,远离某档
py45084508 发表于 2022-07-23 17:46

旧的不去,新的不来,所有和媒体亚媒体论坛沾边的,独立性都是至关重要的。与虎谋皮,怎么会有好结果。其兴也勃焉,其亡也忽焉。平台的价值来自用户的投入。没有谁是不可替代的。
x
xinfo
回复 105楼momclub17的帖子
很有意思的总结。
b
bcao
回复 181楼py45084508的帖子
北美多年的生存经验总结到一条,只有大妈才是永远正确的。从平均寿命来看,华人老奶奶比老爷爷能多活10多年,胜负早已注定...
J
Jack-lee
想当年也是几个版的常客 钱版 股版 落地生根到等等。好多印记 回忆都留在了那里。给个机会 网友们凑钱租个服务器也好啊 土工真是要灭了海外华人的言论自由之地,现在中文网站就华人还有一点点空间。其他不是大外宣就是隐藏的大外宣。
Q
QQer
谢科普。 很久不看mitbbs 了。
x
xinfo
回复 127楼abcery的帖子
StevenKing吧? 屎地粪坑 音译。
z
zhangxx818
屠龙公主也回国了
https://www.bilibili.com/video/BV1294y12729?share_source=copy_web
z
zhangxx818
旧的不去,新的不来,所有和媒体亚媒体论坛沾边的,独立性都是至关重要的。与虎谋皮,怎么会有好结果。其兴也勃焉,其亡也忽焉。平台的价值来自用户的投入。没有谁是不可替代的。
Perseus2000 发表于 2022-07-23 19:01

买买提又开了个新版 newmitbbs.com 现在可以上了。。
s
shoppingisfun
当时有个版面叫 瞟杨过,孩触过六穴。 说要改名,大家投票以后没改。都是回忆啊。
买买提的确能人非常多,跟着落地生根版递过移民局的乌龙485。。。
s
sincity
回复 72楼niuheliang的帖子
三番是政治权利经济中心的说法第一次听说
z
zhangxx818
当时有个版面叫 瞟杨过,孩触过六穴。 说要改名,大家投票以后没改。都是回忆啊。
买买提的确能人非常多,跟着落地生根版递过移民局的乌龙485。。。

shoppingisfun 发表于 2022-07-23 19:54

这个版的标题我当时疑惑了好久 其实就是 飘洋过海出国留学(oversea)
r
rubysiam
转自未名空间 wmkj.org
1. 简介

买买提的前身是起于1988年的北大未名站,宣扬民主自由。结果被封掉。后来又转身为中科院的未名空间站,后又被封掉。后几位站长来到美国留学,利用未名的源码和数据成立买买提,继承前面网站的自由民主风格,自己戏称波士顿最大的汉奸团(就是反对狗党的团队)。

稍后两位主要站长离开回国. 3k(walklooktalk, 也叫老邢)来美国工作, 他出国的一个主要原因就是为这个bbs. 最早大家都叫他仨圈俩K,北大计算机系的。做过一个博雅词典,后来公开源码。北大bbs的时候老邢就和look一起混了。

来到美国之后, 3k一个人重写了www界面的程序, 并且第一次把bbs与数据库联系起来了. 现在大家说bug很多,这的确是事实, 但是他在一个月的时间从无到有, 也是很不容易的。

买买提中途又遇到经济困难,结果很多网友无私捐款共度难关才得以为继。

2. mitbbs创立和发展史

mitbbs的创始人是look. look就是牛大春,学心理学的, 最早是北大bbs. 1997年,北大学生look怀着当北大校长的梦想,来到MIT留学。同年来到Boston地区的还有Bob(应晓新)。作为清华文革后的首批大学生,他在清华自动化系获得博士学位,然后留校当了好些年老师。但到了90年代后,他还是想到各处走走。所谓行万里路,读万卷书,玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。

Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上。后来有了个SMTH BBS,于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候,Look和Bob才在那个虚拟的网上互相结识,互相欣赏。

相比于Bob,清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进行到一半的时候,他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育,思想开放,人也很豪爽。他也是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。

Look还在北大的时候,北大有个学生BBS,叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不少,但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此,这个BBS一会儿被断,一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候,它不是已经断了,就是Look预计到了它的未来,Look把上面的文章做了备份,用硬盘带了出来。

到了1998年,这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家,身为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子,也做得一手好菜。单身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。

这饭来饭去,三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里,有高速Internet,而且也可以申请MIT的域名,于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三个人出钱的出钱,出力的出力,买下了第一套机器,房子Look的公寓里。

这时候,另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生,于是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者,装了Linux,装了BBS软件,打了好多补丁,于是bbs.mit.edu对外开放了。。。

Look学成后,回了国。回国去了中科院心理所, 后来发表声明和这个bbs脱离一切关系. 见Look 辞去未名空间站站长一职一贴. 所以老邢就此上位了.

Yuhj在国内开了个公司。Loking在美国拿到学位后,也回了国。Bob,应晓新,这位宽厚的“汉奸”,已经离开人世两年。留下后来着对他的深深怀念。

11月14日,是应晓新的忌日。写这些东西,表达对他的怀念。

3. 创始人 look (路客) 缅怀 Bob (应晓新)的文章

发信人: look (路客), 信区: Anniversary 标 题: 悼Bob (Dinosaur) 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 14 18:24:36 2009, 美东)

今天收到朋友的电话,告知我Bob于本月11日上午去世,肝癌。

我和Bob的第一次交往是在1996年的年初。当时网上没有什么资料,于是大家闲暇之余就把手边的书给录入进去。Bob录入了《义和团揭帖》,发在水木bbs的历史版上,揭帖里有一句“砍倒电线杆,扒了火车道”。当时信奉全盘西化的我,于是回帖以非洲土著形容义和团破坏文明的举动,这大约开启了网上第一次小将和汉奸之战。

后来我到了美国,时常在国内半夜连回水木bbs灌水吵架。慢慢地,我和Bob和Yuhj混到了一起:我擅长正面进攻,Yuhj是专接脏活的muscle,而Bob则是在边上敲闷棍。白天,我们被要求“面对国旗扪心自问”;晚上,牛鬼蛇神出洞,水木又成了我们的天下。Boston汉奸团便是在那时有了称号,这也许是我上网最快乐的一段时光。

因为大家都在Boston,便有了后面的见面,后面的开一个自由民主的bbs的想法。当时我们三人平摊了机器的费用,利用我在MIT的便利,注册了bbs.mit.edu。不到一个月,三星的硬盘就被众多水文磨坏,于是Bob又掏钱买了IBM的硬盘。这时是1998年的深秋。

Boston汉奸团从冷嘲热讽的在野党摇身变成了温情脉脉的执政党,就注定了其的覆灭。Bob很快就退隐了;Yuhj拿到一笔VC,在互联网泡沫中回国建了几个还颇有名气的网站。我熬到毕业,在回国前夕把mitbbs交给walklooktalk。大约在2004年的时候,Wall Street Journal的记者就这个bbs采访我,我说,这是一个关于理想主义向柴米油盐妥协的故事。

在1994/1995年的时候,北大、清华和中科院智能计算机中心等是国内几个较早开始建立互联网的地方。当时上网的人,多是这些大学和研究所的教师或研究生。当时赫赫有名的walt,gongjc等,都已经是教授或副教授。Bob是恢复高考之后的第一批大学生,在他录入《义和团揭帖》的时候,已经是清华大学的副教授。互联网的出现不仅使得我们可能平辈相交,更使得我们看到了国外。在随后的出国大潮之中,我和Bob等选择了出来。我当时出国的心态,有些自暴自弃的成分,也许在经历了一系列的开站关站之后,心中多少有点失望,想从此逝将去汝,适彼乐土。Bob当年辞去清华的副教授,在他事业最顶峰的时候来美国一家公司做Y2K问题,我想应是哀莫大于心死了。

在把“用脚投票”时常挂在嘴里的Boston汉奸团里,Yuhj是我们当中年龄最小的一个,也是最早回国的一个。没过多久,便传来他在三个月内换了十个女朋友的rumor,很让Boston除奸团的midi,lucent等流了一番口水。我随后回国,老婆没有换,工作单位倒是换了几个,在学阀和评审们的刻薄中挣扎喘息。Bob一直待在美国。他在Y2K中大赚了一笔,然后就是每天在家里倒腾hi-fi设备。

前段时间,我和几个同事吃饭,一个哥们说,所里50岁以下的副研和正研,就我一个还没有离过婚了。按照这个哥们的说法,并非是我对家庭的忠贞,而是因为我是一个守旧的人,脑筋简单而且呆板,不能看见和欣赏新的事物,所以不能享受生活。但是,对于我们这一代人来说,在经历了小时候挨饿、在经历了学潮的镇压,在经历了美国天堂的幻灭之后,面对国内目不暇接的新奇,怎能不手足无措。

有的选择了融入,有的选择了挣扎,而Bob则选择了旁观。孔子说“四十不惑”,《礼记》说“四十曰强,仕”。在这个巨变时代里,是选择淡漠,还是选择入仕,这的确是个问题。选择入仕的,为百人计划、长江学者、杰青的评选咬牙切齿,为973、863、重点/重大项目彻夜难眠。与学阀争斗,与学生搏力,心力憔悴。在这个过程中,原来的那一丝理想,原来的那一丝纯粹便湮灭于其中;于是,科研成了挣钱的手段,论文成了赌场的砝码。也许,Bob是聪明的,不愿这熙熙攘攘的噪音划破内心的宁祥。

我小时候,父亲问我幸福是什么,我说是一个人吃掉一整只鸡;我父亲赞扬我有进步,说他小时候的梦想是能够吃饱白米饭。我把这个问题问我那衣食无愁女儿,她说,她的幸福就是有一个自己的、不受打扰的空间。

这是一个太雄心勃勃的计划!因为我到现在还在努力地寻找这自由的空间,这内心的宁祥。但是,我相信Bob已经找到了。

4. Look的辞职信 http://www.mitbbs.com/article_t/Announcement/1691024.html

谨辞去未名空间站站长一职,并以此结束我近六年的站长生涯。

本站的所有权和网友捐款已全部移交给walklooktalk及相关人员。 在担任站长期间,我没有利用本站为自己谋取过一分一毫。自辞 职以后,本站与我再无任何关系。

这里,谨向与我合作过站长和版主表示感谢,他们是:yuhj, lenx(late), loking, sean(bob), DEV(Leeward), danielf, walklooktalk, ColdIce, microbe, bolic, far, no, aimerfy, Ras(限于篇幅,仅列出站长名单);能与你们共事,我深感荣幸, 并从中受益匪浅。同时,也感谢各位朋友的捧场 - 你们的参与最 终凝聚成为本站的精神。

愿意与我保持联系的网友,请发信至[email protected]

各位朋友,再见!

look 2003.11.06

-- Old soldiers never die; they just fade away.

5. 对mitbbs的评论

现在mitbbs,纯粹是一个商业网站+大杂烩,类似mop。很难想象当年是一个树立理想的网站。

买卖提成立之初的三大话题:民主和反民主之争,北大清华之争,支持和反对中国足球之争。那时用户基本上都是学生,而且那时的学生比较单纯和理想主义,吵架也吵得干净和有趣,不象现在买卖提充斥着腌渣龌龊和变态的五毛。

现在北大清华好像也不争了-北大版当年总是最热门的版面,现在也消停了。中国足球也彻底烂掉了-这就是为啥买卖提的足球版叫“滚吧,足球”的原因。只有学生老将和学生小将的风趣斗嘴,演化成了资深老将和变态五毛不共戴天你死我活的阶级斗争。沧海桑天,演变如斯。
胖子甲 发表于 2022-07-23 10:47


Mark, mitbbs历史
Mitbbs比较言之有物,看了首贴比较怀念。
P
Perseus2000
回复 181楼py45084508的帖子
北美多年的生存经验总结到一条,只有大妈才是永远正确的。从平均寿命来看,华人老奶奶比老爷爷能多活10多年,胜负早已注定...
bcao 发表于 2022-07-23 19:14

真知灼见。华人“大妈“们的实际行动,特别能代表趋势。 大妈们都去买iPhone,买提琐男还在如数家珍的交流怎么ROOT淘来的折扣手机,两年后系统淘汰后再看好滑稽。 大妈们受不了脏话和五毛去了华人,买提还有自以为的战斗机要舌战机器人和缝纫机五毛,结果某天一锅端连个存底都没哟
d
dukenyc125
买买提是上过华尔街日报的,在薄熙来的审判书里被中央定性为海外第一大留学生论坛。 其他什么华文网络论坛媒体有过这地位?