从个人观点来说,我认为女性当然有选择自己生育还是堕胎的权利。 从社会或者法律观点来说,只有达成了契约(不管是通过宪法还是其他方式)的权利,才是能受到保障的权利。“天赋”需要足够多的人接受,才真的是“天赋”。如何知道有足够多的人这么想呢?只能靠契约方式。所以根子上,究竟是不是“天赋”完全无所谓。事实就是,必须要这个社会足够多(当然未必指简单多数)的人同意赋予这个权利(不管他们使用的语言是不是这个是“天赋”的权利),这个权利才有保障。 美国的现实是,一开始这个权利不被保障,后来R. vs. W保障了这个权利,最近又被推翻了,又不被保障了。
同一本圣经,每个人可能会有不同的理解。如果每个人都觉得自己的理解是对的,那矛盾就不可避免了。In essentials unity, in non-essentials liberty, in all things charity. 你不可能找到在任何问题上都和你想法一致的教会。 贝壳的贝 发表于 2022-07-21 17:42
同一本圣经,每个人可能会有不同的理解。如果每个人都觉得自己的理解是对的,那矛盾就不可避免了。In essentials unity, in non-essentials liberty, in all things charity. 你不可能找到在任何问题上都和你想法一致的教会。 贝壳的贝 发表于 2022-07-21 17:42
这里支持堕胎是怀孕妈妈应当有选择的权利的意思。
我的观点是,比较自由一点,就支持在早产儿能脱离母体活下来之前,都有自由选择堕胎的权利。保守点,退一步来说,可以在前三个月可以有自由选择堕胎的权利,三个月后,至少需要在母亲健康受到威胁(不是生命威胁,是健康受到威胁)情况下,或者孩子检查出重大缺陷(生下来无法存活,或无法活到成年,或如唐氏儿,重大染色体缺陷等大幅缩短寿命和生存能力的)的情况下,或母亲受强迫怀孕情况下,有堕胎的权利。
说得好
被強暴而懷孕 因母親身體原因 因胎兒健康原因 胎兒幾個月大 ... 這些都可能會影響每個人的判斷 所以這個議題有時會看到有三個選項 legal under any condition, legal under certain condition, illegal
至于自己会不会,要不要堕胎,那也是case by case 啊! 没有绝对。
手动点赞
基督教 不是连避孕都是 不行的吗?
那是天主教,而且现实生活中还是有不少天主教徒选择避孕的,养孩子的成本太高了。。。
没错,不要搞一刀切,不要搞非黑即白,能不能理性一点
也许是枪可以用来杀堕胎医生🤔
从个人观点来说,我认为女性当然有选择自己生育还是堕胎的权利。
从社会或者法律观点来说,只有达成了契约(不管是通过宪法还是其他方式)的权利,才是能受到保障的权利。“天赋”需要足够多的人接受,才真的是“天赋”。如何知道有足够多的人这么想呢?只能靠契约方式。所以根子上,究竟是不是“天赋”完全无所谓。事实就是,必须要这个社会足够多(当然未必指简单多数)的人同意赋予这个权利(不管他们使用的语言是不是这个是“天赋”的权利),这个权利才有保障。
美国的现实是,一开始这个权利不被保障,后来R. vs. W保障了这个权利,最近又被推翻了,又不被保障了。
😂, 这就是所谓的一命偿一命吗
我本人是基督徒,比较支持女子应该有权力选择是否堕胎,特别是在不是自己意愿下怀孕;孕检显示胎儿有缺陷;胎儿对母体有健康甚至有性命威胁时。但几个教会姐妹说每个胎儿都得到了上帝的祝福,不应堕胎,所以她们特别支持大法官。我心里比较堵,所以发帖看看大家的看法。
你这几个基督徒姐妹认为宫外孕是神的祝福吗?
上帝祝福多久?只管到生出来吗?
我提了十岁女娃被qj怀孕和宫外孕的事情,她们说神的旨意是一般人理解不了的。
你再问问宫外孕。btw,如果你三观正的话。可以跟她们友断了,或者退教。毕竟说出10岁女孩被qj怀孕是神的美意的话。这人不是蠢就是坏。她的神也是。
re, 确定不是以基督教的名义行事的邪教吗?
那个层主的几个教友要不要自己试一试被qj怀孕?! 也感知一下神的美意!
提了宫外孕,而且也说了宫外孕很危险,有导致孕妇从此不能怀孕甚至死亡的危险,同时也提了不能自理的娃对普通家庭的影响,她们坚持说经文明确提了神会对所有受孕的卵子祝福,我说辨别神的旨意很简单,若不是美好的就不是来自神,否则只能让人远离神。然后她们拿约伯来说。我自己决定以后不去这个教会了,观念不同。
嗯嗯,我也觉得是以神的名义行恶的事。
异教徒的胎儿 也有祝福?
好奇这是大陆人还是台湾人教会?她们老公是华人还是白人?很难想象接受共产党教育的会被洗脑成这样。
支持这个。可能这也是大多数人的想法。而且大部分州的法律也是这样规定的吧。
作为基督徒,我觉得基督徒不应该堕胎。虽然我产前做了那个大筛,但我知道很多基督徒是不去做的,因为做出来也不会影响自己的决定。不过就像圣经里不允许婚外情一样,这个不应该由法律去制约。我们不做违法的事,但不代表法律允许了我们就可以做。
是的,就是这个意思。我不支持堕胎,但这个决定应该由女性自己做。
20~24 周 前后还是要 区别的 !
在教会里不可能所有问题都观点一致。等真的遇到这种事情了,可能观点也会有变化。也许只有当事人才知道要怎么做。没有谁对谁错,只是看问题的角度不同而已。不过我对若不是美好的就不是来自神这句话跟你理解不太一样。我们信主不是为了比别人过得更好。作为人类,我们能看到的也只是当下。很难去下结论什么是美好,什么不是。可能一件很糟糕的事情,背后也会有神的美意在里面。
上帝与人类的十诫里并没有禁止计划生育这个条款,反而第三戒说的明明白白,不许妄称上帝之名,我的理解是除了要尊敬神的名字以外,也不可以妄用神的名行事。
其实上帝也不会喜欢对他的意思随便曲解的自作聪明的人吧。请道行深的教徒来指点一二。
我还真认识一个来自大陆的,叫郑琼的知名纪录片导演,就是拍马百娟《出路》的那个人。超级反对堕胎。微信总发表什么“生命在受精卵形成的那一刻就开始了”“堕胎即杀人”这样的言论,超级仇恨gcd。而且是个极右派。比如发表“只有极左,没有极右”“左派是屎”这样的言论。
我在她下面写“不让堕胎,那那个俄亥俄10岁被怀孕的小女孩怎么办”。然后她就把我拉黑了
我也是基督徒,但是我从来meikanj sheng 没看见圣经里哪句话写了“不许堕胎”。不许堕胎不过是人想出来的行为,然后编排了个上帝不允许,圣经不允许的理由。 当然,我认为杀生不好,我也觉得堕胎不好。但是我认为人有堕胎的权力
虽然很多时候我也厌恶gcd,但是跟神棍比,gcd make sense多了。
这个郑琼吧,也比较复杂,一方面是个“不允许堕胎”的神棍,在我看来是混蛋。一方面,她辛辛苦苦拍纪录片,拍可怜的底层老百姓,而且,她一直支持美国的领养家庭,她为他们拍纪录片,她还做了个公众号,一直在更新,发表这些美国去中国领养的家庭多么不容易。
反正她这个“支持禁止堕胎”的理由真的很脑残,比如,她在微信写“既然你们支持堕胎,为什么不支持gcd的一胎化政策,他们帮你们堕胎”。我天,有这么脑残的人么,把毫无关系的事情生拉硬拽到一起。我就在下面写“我自己的愿意选择堕胎,和gcd不经过我同意捣我的子宫那能一样吗”,然后她就骂我。
所以,怎么说呢,真是人是复杂的,一方面可以很混蛋很伪善,一方面又可以很无私
我特别理解你。当自己的观点和教会的姐妹有冲突的时候,心里其实挺不好受的。尤其是她们用那种不容置疑的口吻来描述神的计划和爱的时候,很容易让人跌倒。前段时间因为一些事已经远离教会了,后来心里没有平安,又回去了,而且开始特别注意不去和姐妹探讨有争议的话题,然后自己向神祷告,求神的带领。
其实教会也是人以群分的,有的教会是集合了haodu哦好多脑子不好使的人,有的教会是集合了脑子好使的人。
找到一个适合自己的教会比较重要。
这几个不支持的男的,生活中因该是那种是找不到任何女人心甘情愿为他生小孩的,要是强奸不犯法,估计也会去用铁链锁个女人,太恶心了
同一本圣经,每个人可能会有不同的理解。如果每个人都觉得自己的理解是对的,那矛盾就不可避免了。In essentials unity, in non-essentials liberty, in all things charity. 你不可能找到在任何问题上都和你想法一致的教会。
还有请记住,自慰也是杀生,请立即停止
“你不可能找到在任何问题上都和你想法一致的教会”这还用得着你说嘛,谁不知道。我只是表达,我非常讨厌那种自以为是的基督徒,“打着上帝的旗号觉得自己无限正义”。明明是自己不认同堕胎,编出个理由是上帝圣经写的,然后让全人类遵守
在神眼里没有什么脑子好使不好使的区别。相反神常常会拣选一些世人看来很不起眼的人来为他做工。想想神为什么拣选以色列人,又为什么拣选了大卫。你说的那个人我不了解,但第一次听基督徒说别人是神棍。神让不让我们堕胎我持保留意见,但神让我们互相相爱是事实。
我不知道是不是在神的眼里有没有脑子和脑子不好的区别,神没告诉过我。反正在我这个世俗的人里有的人脑子好有的人脑子不好。至少在我眼里,“用那种不容置疑的口吻来描述神的计划和爱”的人,信誓旦旦说神不允许堕胎的人脑子不好
你这句话给人的感觉是,和我想法一样的人就是脑子好,反之就是脑子不好。 为什么看见你弟兄严重有刺,却不想自己眼中有梁木呢?(马太福音 7:3)
很多神棍都这样,一开始做点好事彰显所谓大爱,占到道德制高点。然后就开始judge甚至控制别人。
嗯嗯嗯,你说的真对,真好
所以,上帝与以摩西为首的人类所定的十诫应该是所有教众信仰的基石吧。任何理解应该以十诫为准。这个有异议吗?
mm,我这支持堕胎是支持女性应该有堕胎的权力,特别是非自己意愿怀孕,胎儿畸形,胎儿影响孕妈妈身体健康甚至会威胁到性命的情况下。
+ 1
神不就是因为对自己弄出来的第一波人不满意,挑了几个听话的,剩下的用大水淹死了吗。 神可没觉得生命多重要啊。
没有一个沉默的选择?
天赋人权个头。女人从自然角度完全无法自主选择生育或堕胎。多年从科技、法律上争取才有丁点权力。
凭什么?每个人不是应该管好自己,不要去干涉别人么?各种可能性都会让孕妇想流产,比如娃爸不想结婚,比如夫妻想离婚,比如娃爸发生意外。 好好的,哪个女人愿意先怀孕再打胎?怀孕怀着玩么?