我觉得应该没有吧，谁的命不是命呢，肯定是自己的更宝贵一些。 现实中不了解，不过我看相关题材的美剧里都是，要follow protocol，在保障自身安全的情况下去救人。危急情况下，宁可不救也要先保护好自己。如果当事人break protocol、risk his own life去救别人，事后可能不仅不会被表扬反而要受处分。因为你risk own life的时候，可能也risk了同事、更多人的性命，而你没有这个权利用他人的性命去play hero 不是针对德州小学事件啊，包括前两年疫情严重医务人员短缺的时候也是。死亡率高的那会儿不是cpr都不能做吗，特别可怕。很多医务人员舍己为人坚守职位很令人感动，也有不少人觉得风险太高，拒绝去一线甚至辞职离职的，当时被很多人道德谴责，不配当医务人员。我觉得这个没必要，个人选择而已。
我觉得应该没有吧，谁的命不是命呢，肯定是自己的更宝贵一些。 现实中不了解，不过我看相关题材的美剧里都是，要follow protocol，在保障自身安全的情况下去救人。危急情况下，宁可不救也要先保护好自己。如果当事人break protocol、risk his own life去救别人，事后可能不仅不会被表扬反而要受处分。因为你risk own life的时候，可能也risk了同事、更多人的性命，而你没有这个权利用他人的性命去play hero 不是针对德州小学事件啊，包括前两年疫情严重医务人员短缺的时候也是。死亡率高的那会儿不是cpr都不能做吗，特别可怕。很多医务人员舍己为人坚守职位很令人感动，也有不少人觉得风险太高，拒绝去一线甚至辞职离职的，当时被很多人道德谴责，不配当医务人员。我觉得这个没必要，个人选择而已。 知行lu 发表于 2022-07-19 12:46
我觉得应该没有吧，谁的命不是命呢，肯定是自己的更宝贵一些。 现实中不了解，不过我看相关题材的美剧里都是，要follow protocol，在保障自身安全的情况下去救人。危急情况下，宁可不救也要先保护好自己。如果当事人break protocol、risk his own life去救别人，事后可能不仅不会被表扬反而要受处分。因为你risk own life的时候，可能也risk了同事、更多人的性命，而你没有这个权利用他人的性命去play hero 不是针对德州小学事件啊，包括前两年疫情严重医务人员短缺的时候也是。死亡率高的那会儿不是cpr都不能做吗，特别可怕。很多医务人员舍己为人坚守职位很令人感动，也有不少人觉得风险太高，拒绝去一线甚至辞职离职的，当时被很多人道德谴责，不配当医务人员。我觉得这个没必要，个人选择而已。 知行lu 发表于 2022-07-19 12:46
看看你家 local 新闻，上一次警察冒死救人是什么时候？还讨论应该不应该呢，人家根本就不做。有人入室盗窃都要等盗贼走了再出警。 wacxg 发表于 2022-07-19 15:48
不能因为一些警察的行为而demonize整个警察群体。 Texas police officer credited for stopping mall mass shooting
https://www.wral.com/texas-police-officer-credited-for-stopping-mall-mass-shooting/20377555/ HERO OF THE MONTH: POLICE AGENT ASHLEY FERRIS Police Agent Ashley Ferris spoke publicly for the first time about how she ended a deadly shooting spree in the Denver area. Ferris, who was shot during the gunfight, says she "didn''t want to let the gunman win." He didn''t. https://www.police1.com/the-up-beat/articles/the-up-beat-top-police-heroes-of-may-LTyoBrrkDtYLNEZO/ Three men shot in Queens, off-duty correction officer hit with bullet ‘hero’ after shooting suspect
https://www.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/ny-three-men-correction-officer-shot-queens-20220704-lz62pzqqz5bw7nr726hjj3wibm-story.html Two Prospect Park Police Officers Honored For Heroic Actions By Township https://philadelphia.cbslocal.com/2022/03/08/david-voorhees-eric-davis-prospect-park-police-officers-honored/ Retired cop killed in Buffalo shooting hailed a ''''hero'''' by local police
不能因为一些警察的行为而demonize整个警察群体。 Texas police officer credited for stopping mall mass shooting
https://www.wral.com/texas-police-officer-credited-for-stopping-mall-mass-shooting/20377555/ Three men shot in Queens, off-duty correction officer hit with bullet ‘hero’ after shooting suspect
https://www.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/ny-three-men-correction-officer-shot-queens-20220704-lz62pzqqz5bw7nr726hjj3wibm-story.html Two Prospect Park Police Officers Honored For Heroic Actions By Township https://philadelphia.cbslocal.com/2022/03/08/david-voorhees-eric-davis-prospect-park-police-officers-honored/ surge 发表于 2022-07-19 15:56
不能因为一些警察的行为而demonize整个警察群体。 Texas police officer credited for stopping mall mass shooting
https://www.wral.com/texas-police-officer-credited-for-stopping-mall-mass-shooting/20377555/ HERO OF THE MONTH: POLICE AGENT ASHLEY FERRIS Police Agent Ashley Ferris spoke publicly for the first time about how she ended a deadly shooting spree in the Denver area. Ferris, who was shot during the gunfight, says she "didn''t want to let the gunman win." He didn''t. https://www.police1.com/the-up-beat/articles/the-up-beat-top-police-heroes-of-may-LTyoBrrkDtYLNEZO/ Three men shot in Queens, off-duty correction officer hit with bullet ‘hero’ after shooting suspect
https://www.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/ny-three-men-correction-officer-shot-queens-20220704-lz62pzqqz5bw7nr726hjj3wibm-story.html Two Prospect Park Police Officers Honored For Heroic Actions By Township https://philadelphia.cbslocal.com/2022/03/08/david-voorhees-eric-davis-prospect-park-police-officers-honored/ Retired cop killed in Buffalo shooting hailed a ''''hero'''' by local police
德州事件最主要的问题是指挥结构的问题，不是警察该不该冲进去救人的问题。如果警察没有装备，逼着警察进去救人固然有问题，但如果警察有装备，那就应该进去救人。 德州的问题是指挥警局的局长 incompetent， 一个7个人的警局局长，根本没有指挥经验，应该立刻上交指挥权。这是美国警察结构独立性带来的特有的问题，确实需要解决。不过绝大部分国内来的人无法明白这个问题。 由于当时枪击事件是发生在学校 Uvalde School District，这样Uvadlde School District Police Department拥有指挥权，这是一个6个警察加一个局长的警局，警局是属于学区，对学区负责。它不归属于Uvalde Police Department， 也不属于Uvalde County Sheriff，更不属于州警，或者FBI,CBP等联邦警察。该警局是归学区管辖，局长由学区任免。但是根据法律，在学区发生的案件，它有第一管辖权。所以枪战发生后，所有到场警察，听从该警局指挥。显然这个局长没那个水平。 美国警察系统和国内不一样，根据法律，联邦各部都可以有自己的警察系统，各州有州警，各县有县警，各城市有市警察，大的学校和一些public企业，也可以根据法律拥有自己的警察。Uvalde School District Police就是学校的警察。各种警察只对自己所属的部门负责，没有从属关系。而且不要以为他们和保安差不多，也许有些小警局水平和保安相似，但权利可大很多，他们在法院和检查院监督下行使调查和逮捕，是真正意义上的警察。
现实中不了解，不过我看相关题材的美剧里都是，要follow protocol，在保障自身安全的情况下去救人。危急情况下，宁可不救也要先保护好自己。如果当事人break protocol、risk his own life去救别人，事后可能不仅不会被表扬反而要受处分。因为你risk own life的时候，可能也risk了同事、更多人的性命，而你没有这个权利用他人的性命去play hero
不是针对德州小学事件啊，包括前两年疫情严重医务人员短缺的时候也是。死亡率高的那会儿不是cpr都不能做吗，特别可怕。很多医务人员舍己为人坚守职位很令人感动，也有不少人觉得风险太高，拒绝去一线甚至辞职离职的，当时被很多人道德谴责，不配当医务人员。我觉得这个没必要，个人选择而已。
得多弱智相信美国医生会COVID 救人？ 河山硕？
我带娃去看病 眼睛
医生在门外隔着一句话 进来两米远一句话 三秒钟就走了
消防员一般是给边上房子降温，会去救人， 但不会冒生命危险救人
火灾现场应该是有个fire chief指挥现场的。他会判断火情的危险程度决定要不要进去救人，一旦火势超出控制立刻下令pull back。如果没有人被困，火小就浇水，火大就在旁边看着让火自己烧完。。。
最高法就是美国的”章程” 最高法说了没有就是没有
虽然我不同意现在的狗屎最高法，但是目前这就是现状
这事情真的不能细想。
要看你觉得生命值多少钱了。如果觉得自己的命，千金不换，那么同理别人的也是一样。
不过的确在美国有不少道德感很高的人，愿意冒着风险去救别人，这个强求不得。让我想起来了德州那个警察在外面守了半小时还是一小时的校园屠杀案，很多围观群众都不淡定了，想冲进去保护自己的子女和小朋友们。
Innocence destroyed
Texas shooting
可以在油管搜索一下。。。
军人呢
只听说secret service要给总统挡子弹。这是国家给配的。没听说议员也有这待遇。
韭菜能跟总统比吗？你有钱也可以自己hire一个保镖团队帮你挡子弹。
无收入的或者15万以下的更不配了。人家警察救富人的命，好歹富人还能付得起抚恤金报答救命之恩。 穷人的命不值钱所以没人救。
德州小学要换成顶级富豪小学你看看有没有人救。 所以还是穷的原因🤪
打个比方，消防员在没有保护的措施下，在理性的考量下，必须去做毫无把握的事情，去“送死”。但是做要求的工作去救火，明知道危险，也应该去履行自己的责任。
比如911，警察，消防员冲在第一线，进入大楼疏散群众，明知道有极大的危险，仍然当仁不让。
世界上任何事情都不要走极端。不要认为警察，消防员应该随时送死，也不要认为他们不应该去冒险，进入危险的工作环境，怎么安全怎么来。
没有说不救人，是在有多大危险的时候去救人。如果知道80%以上硬冲得不偿失，自然应该等救援。警察和消防员也都是有protocol的。什么时候要冲，什么时候要等救援或者消防梯消防直升机来救等等
军人是打仗保卫国家的，也没有街上救人的职责吧。
现在有职业军人啊，题目问的是有没有职业。
但我不同意说看见一个人该救，就不管三七二十一必须就要冲上去救，讲点策略救人是可以的。就像看到一个人落到漩涡里，救生员知道自己下去也是死的情况下，找个救生圈扔下去，或者先给自己找个救生圈再下去救，都算救人
什么叫得不偿失，德州学校那种算吗？一点危险都不承担，干嘛给这些高中毕业的人那么好的福利？为啥Walmart搬箱子的没有那么高的收入和退休金？
愿意牺牲自己救人，那个是个人选择，不是职业要求吧。
就看警察的规章里说的这种情况下该不该冲。
就算没冲，警察比搬箱子得还是风险高些，搬箱子的愿意的话，也可以考警察的
同意。这个其实是一个judgement call。不知为什么有人喜欢走极端。
比如救火员，如果着火的房子马上要collapse， 在现场的fire chief 是有权力让所有的fireman pull out， 避免无必要牺牲。 但是一般情况下，着火的房子当然有危险，但是救火员不会也不应该因为危险而拒绝进入火场。
警察也是如此。如果对手火力强大，硬冲是送死，当然应该等待救援。但是在德州的小学这件事，警察SWAT team什么的都在，连防弹的shield也有，等了一个多小时不作为完全是不应该的。 后来边防警察冲进去击毙了对方本身也无伤亡也证明等待是个错误。
拉倒吧，医生在手术台上平白无故地捅病人一刀，然后用谎言来蒙混过关而不受法律约束或制裁的有吗？消防员去火灾现场把别人推进火海用谎言而不受法律制裁的有几个？ 去查查警察打死人，或栽赃嫁祸无辜的人而受到法律制裁的，有几个？美国唯一不受法律约束的一伙人就是警察，其他人包括政客都不行，这就是现实，警察工会的力量强大。美国的好警察跟中国的清官儿一样，比例不高，出淤泥而不染不容易
同意就小学这件事情来说，应该让上级来审查当时的决定是否正确。如果不正确，警察的头可以负责。
不能因为一些警察的行为而demonize整个警察群体。
Texas police officer credited for stopping mall mass shooting
https://www.wral.com/texas-police-officer-credited-for-stopping-mall-mass-shooting/20377555/
HERO OF THE MONTH: POLICE AGENT ASHLEY FERRIS Police Agent Ashley Ferris spoke publicly for the first time about how she ended a deadly shooting spree in the Denver area. Ferris, who was shot during the gunfight, says she "didn''t want to let the gunman win." He didn''t.
https://www.police1.com/the-up-beat/articles/the-up-beat-top-police-heroes-of-may-LTyoBrrkDtYLNEZO/
Three men shot in Queens, off-duty correction officer hit with bullet ‘hero’ after shooting suspect
https://www.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/ny-three-men-correction-officer-shot-queens-20220704-lz62pzqqz5bw7nr726hjj3wibm-story.html
Two Prospect Park Police Officers Honored For Heroic Actions By Township
https://philadelphia.cbslocal.com/2022/03/08/david-voorhees-eric-davis-prospect-park-police-officers-honored/
Retired cop killed in Buffalo shooting hailed a ''''hero'''' by local police
https://www.foxnews.com/us/retired-cop-killed-buffalo-shooting-hailed-hero-local-police
法律是道德的最低标准，只要不违法可以违反道德。资本主义国家就是法制健全，道德不行。尤其是香港，有法治没道德。 中国是自古以来是刑不上士大夫，统治阶级目无法治，却教育广大老百姓要讲道德，什么弟子规，什么君臣父子。 无论讲法律还是讲道德，其实都是当地的贵族阶级根据本国特点来驾驭老百姓给他们世世代代为奴的。
起码有枪战的时候，警察会到吧。
没有警察的话，会怎样呢。何必这么极端，好像从一件事就都看透了世界
这是off duty 警察，他就是个带枪的老百姓见义勇为，不能归功于上岗的警察
西方以前的道德是圣经啊，只不过这些年衰落了，左派崛起，道德沦丧，哈哈
你说的这些才是个人行为，见义勇为。而不是警察系统执行任务。人在哪个行业都有好人。
我举了无数例子，又不是只有一个例子。你自己去看看搜索一下就知道了。 警察这个群体有英雄，也有狗熊。
哪怕是off duty的警察，那有怎么样？这样的警察，你认为他在上岗的时候就变狗熊了？
你读一读这个， 这些警察都是 on duty的时候作为。
https://www.police1.com/the-up-beat/articles/the-up-beat-top-police-heroes-of-may-LTyoBrrkDtYLNEZO/
除非能证实有阴谋论，否则就是个能力不足的问题（不管是直接错误估计了形势，还是错误判断了他当时的决定会对自己的职业生涯造成的负面影响，都是能力问题）。
只有在就一两个警察在突发情况下碰到危险，有权利自己决定具体行动方针的时候，才真正和勇气有关。这种大规模行动，听命令就是，不听命令的警察谁敢用？
同意，但是法律也需要让警察的equipment大概率优于罪犯吧，这动不动一个ar15 很容易小命不保，大部分人都不敢上吧
所以男的18岁就得签字同意draft，就是因为大多数人都不愿意冒死的风险。
看看周围的推爸推妈，有推军人警察的么？
傻逼
英国扩张史就是杀戮史
欧洲大陆的西班牙法国葡萄牙都没有这么邪恶
很不幸
美帝继承的是英国变态的杀戮基因
从来就没有变过。
『警察也是如此。如果对手火力强大，硬冲是送死，当然应该等待救援。但是在德州的小学这件事，警察SWAT team什么的都在，连防弹的shield也有，等了一个多小时不作为完全是不应该的。 后来边防警察冲进去击毙了对方本身也无伤亡也证明等待是个错误。』
是的，现在美国某些警察根本就是极端贪生怕死玩忽职守，最基本的履行责任义务的时候临阵消极懈怠，做得太过分了才会被拿出来讨论，就是做得太过分了 。
的确。不是为德州警察辩护, 如果当时那个家伙拿的不是AR15这样的rifle，而是handgun，现场指挥的决定也许会不一样。Of course there is no excuse.
当然，会有人说警察代表的是政府暴力机构，所以人民需要比警察更好的武器来抵抗暴政。 sign。
但防爆装备都齐全了，防爆盾 头盔 防弹衣，四百警察在外面等着不去救小孩，一点风险都不愿意担那还要什么高薪什么pension。
指责警察的指挥官是对的，但风险是什么要说清楚。
这里的风险，不是被罪犯打死的风险（做决定的指挥官应该不会带头往上冲），而是怕决定往上冲而可能造成的死亡（包括自己部下，与人质），对自己职业生涯的影响。
如果对自己的职业生涯没影响，那么往上冲这个命令是很容易下的。
很难相信这条点赞最多。拉这种程序员仇恨有意思吗？我不是码农都看不下去。咋滴？赚1000万的富豪这么要求搞笑吗？赚3万的清洁工这么要求搞笑吗？我就问一句，作为孩子们的家长们这么要求警察救孩子们搞笑吗？
德州的问题是指挥警局的局长 incompetent， 一个7个人的警局局长，根本没有指挥经验，应该立刻上交指挥权。这是美国警察结构独立性带来的特有的问题，确实需要解决。不过绝大部分国内来的人无法明白这个问题。
由于当时枪击事件是发生在学校 Uvalde School District，这样Uvadlde School District Police Department拥有指挥权，这是一个6个警察加一个局长的警局，警局是属于学区，对学区负责。它不归属于Uvalde Police Department， 也不属于Uvalde County Sheriff，更不属于州警，或者FBI,CBP等联邦警察。该警局是归学区管辖，局长由学区任免。但是根据法律，在学区发生的案件，它有第一管辖权。所以枪战发生后，所有到场警察，听从该警局指挥。显然这个局长没那个水平。
美国警察系统和国内不一样，根据法律，联邦各部都可以有自己的警察系统，各州有州警，各县有县警，各城市有市警察，大的学校和一些public企业，也可以根据法律拥有自己的警察。Uvalde School District Police就是学校的警察。各种警察只对自己所属的部门负责，没有从属关系。而且不要以为他们和保安差不多，也许有些小警局水平和保安相似，但权利可大很多，他们在法院和检查院监督下行使调查和逮捕，是真正意义上的警察。
是的，太震惊了！震惊完买了枪