According to psychologists, the clinical term for this condition is Obsessive Compulsive Personality Disorder (OCPD). People with this kind of a disorder always think that they know better than the other person. Therefore, even when they are doing something wrong, they feel they are right because it is very hard for a control freak to accept that he or she can also be wrong.
另外层主最后一段说的,其实就是从侧面说明了,OCPD 常常和 anxiety disorder 共生共存。 As people with OCPD are striving to maintain order and achieve perfection, they may also be plagued by anxiety. Anxiety disorders, such as generalized anxiety disorder and panic disorder, may co-occur with OCPD.
这个主要看作者或者编剧。
其实唯一不跟in-laws 住的leverage就是离婚。我觉得男的把妈搬进来本就是逼女方离婚的一招。
确实不要和上一辈同住。
确实是。女人温柔善良了就会丢命。小说双面胶。现实生活里江苏那个被婆婆砍死的大学老师。弯曲得癌症父母被渣男欺负的那个女的。 这个万箭穿心的女主角还算好的了。就是白养了儿子而已。至少命保住了。最后还捞了一个老来伴。 女人不管什么性格都得生命力顽强才行。
她还是有良心有责任感,觉得自己要承担老马未尽的赡养老人的责任。
所以前面层主总结得好,小节有损,大义无亏。
结果凤凰男把自个给逼死了,活该啊。这就叫一物降一物
那是因为遇上一个软弱的吧。
遇上一个性格 thoughtful 的,如果女生自己又不是大美女 high mate value ,会离婚的。当然好处就是不会万箭穿心了,当然 thoughtful 的人,本来也没有让对方万箭穿心的冲动。
男主性格也是有致命缺陷的。这不是最后跳桥一刹那,而是之前那么多时间,也没能 trigger survival instinct 而进入有限断舍离状态。
横批 “mission failure ”
这老太太孤寡老人有福利,农村薄田可以出租,有手有脚还能辅导功课,出去当保姆说不定赚得比女主还多,这房子老太太也是有份的。住一辈子也是天经地义的。还能养不活自己?我觉得女主是有心赡养,但是事实是老太太一直在做无薪保姆。
脑补真多。
这样的女人嫁给谁都会是万剑穿心;嫁个菜场卖肉的,嘴欠了就揍一顿,或许治得住;一张嘴跟个刀子似的
女主该强势的时候不强势。老公出轨她怂的要死,一不敢冲进去抓现行,二不敢回家俩人单独对峙。搞了个举报暗搓搓躲墙角里看老公被抓走,然后一副毫不知情的样子装大度把老公领回,完全不敢直面老公出轨这一事实。
她一边贬低着老公,一边舍不得老公带来的体面生活。说到底,她这种强势不过是虚张声势。真正的强势是建立在独立的基础上的。
你可以去看看小说或者电影,奶奶是小城镇退休教师,有退休金,不仅做饭做家务带孩子,还辅导孩子功课的。
女主出去扛活,家里都扔给了奶奶了。女主是辛苦,但是不能否认奶奶的功劳。
电影里面,老太太态度明确,就是要待在儿子家跟女主耗着,看紧孙子。你让她去过前面说的那种生活,她也不会去。
女主性格这么 toxic ,男主又没了,一般人也是会担心小孩的至少心理健康吧。
女主本是粗人,生活压力很大,儿子又怨恨她,她怎么关心?
至于奶奶对孙子心理健康的引导,更toxic。
从楼上有人贴出的小说段落,按 DSM-5,女主看上去不是粗人,而是病人。
当然,如果没得治,那就不一定要浪费药。
我不认为女主是病人。这也不是电影的着眼点或者涉及面。
社会底层就是这么生活的,女人一张嘴男人俩拳头
美国人民的社会底层也是这样的
那女主只能不给家用饿死儿子啦。毕竟儿子有口吃的,就会给老太太一口吃的啊。 照你之前说的,哪有请不走的人,消失不见就可以了啊。
我小时候父母的朋友里,工人阶层的好多,不觉得就是这么生活的。感觉心理健康程度还比知识分子更健康!
电影里面老太太都说了,女主赚得只够生活费,孩子的复读机书本费学费都是老太太的钱。没办法。有些人就是看不见的。
关键是按 DSM-5 算不算病人。
这可不是工人阶级,这是菜市场卖菜扛活的,工人还得个中学毕业,这是个完全没文化的女人
因为代入感?
对,就是这个道理
那她老公还是个基层干部?
这感觉有点像穷人中了乐透彩票大奖,反而被耽误人生?
我没有说过那句话。
还有,你的回帖戾气很重,给我一种“上网就是为了呛声”的感觉,不是为了交流的样子。
你的贴我不回复了。
鲁迅先生说了,华人版行为艺术要语不惊人死不休。
只要不是人参公鸡,也不用太认真。
她就不该嫁个文化人,曹七巧若是嫁给卖油的也能好端端过一辈子
女人嘴巴刀子似的不饶人,男人一拳头老实了,也是种平衡;夫妻得说一种语言,都认可暴力解决问题,也是种解决问题。女人的刀子嘴也是一种暴力。
万箭穿心又怎样?女主后来看开了,好日子还在后头呢。
农村婆婆就只能农村媳妇治,扯着嗓子祖宗八代骂个三天三夜也就老实了。
自己不是社会底层就不要跟社会底层人民搭上关系,他们的生存技能我们不具备。
那这里最不合理的地方是 mate value ,如果男主女主按 DSM-5 不算病人的话,那么男主作为文化人基层干部,为啥要娶女主底层菜场女?除非菜场女是超级大美女,那还情有可原。
但就算是超级大美女,还是不合情理的是,娶了超级大美女,那为啥要跳桥?难道不是多睡一晚都是赚的心态?
看小说这个女主应该是美女。男的为啥后面想跳船,不就是因为女的老了没那么好看了呗。或者看腻了。
胡适的孩子不是爷爷奶奶主导的生活中长大的。那个小包长大成人后也会是悲剧的一生,因为都是一样的人养大的,可能比他死去的爹还惨
我觉得是 mate value 匹配的基本层,加上人类进化里,婚姻里养娃的 mission metric 。
当然前提假设,是男女猪脚,按 DSM-5 不算病人,最多轻症。
因为文化人基层干部编制,不会没事去娶一个菜场底层女。如果娶了,菜场底层女必然有过人之处,比如超级大美女,还会持家之类的。
那如果是超级大美底层菜场女,只要不是 DSM-5 的病人,潜意识里还是期望阶层上升成为智人世家,而摆脱泥人世家。所以就算有其泥人缺点,大方向还是会追随智人世家的婚姻 mission metric ,而大方向上一致,求同存异。
所以婚姻虽然不能确保,只能走一步看一步,但很多最终也走下去了。
男主不是刘强东,都半截入土了也找不到更好看的了吧。
跳船那也得有船可跳好不好?否则叫跳江!
对的
有人压力下折断,还有人压力下仍然咬牙坚持下去
最近看Pachinko 有感
同意 有次女主生病了,公婆半点关心没有,只担心女主能不能拿回钱 有人过生日,没人告诉半点消息给女主
所以那个小包也不会有啥好结局
这种小说我都不喜欢读。给女性安排这种命运的作者我觉得都有点鄙视/仇视女性,就算作者自己也是女性。所以我不适合读文学专业。
可能因为有些读者和我有共鸣,作者解释过自己为什么会写这个小说,大意就是没有作者的judgement 在里头,只是把自己的观察描绘了出来。
Human nature 就是一定程度的 judgemental 和 bias ,或多或少。部分原因是冰川期进化的人类大脑的节能低碳要求。
让我明白了你的孩子如何看你,和你自认为付出多少给他们并没有什么关系。以及孩子心中会美化那个在他成长中缺位的人,反而对一直守护在他生活中的人百般挑剔。
_ 好无奈的事实
方方的其实还好 严歌苓的小说才是一个无法理解呀
如果缺位的人还有钱的话。。。。 哈哈哈
是啊,写了就写了,敢做敢当不好吗
这不是 DSM-5 里的正常人的心理吧。
我觉得从前只有小说见人性。但现代社会发展了,小说和 DSM-5 都可以揭示人性,互补。
刚做敢当的花,那个男主就不会自杀了
小说的目的是小说价值,读者喜欢。这不是 DSM-5 。
我只看过严歌苓的小说改编的电视剧。我觉得还好啊,我感觉她的小说有温情和善意。动荡的时代里个人命运的渺小(小姨多鹤),或者个人个性的柔软和迁就(一个女人的史诗),我觉得可以接受,因为就是普通人现实生活的反映。
我不觉得女主是因为对男主的愧疚那样做,我是几年前就看过这个电影。然后印象最深的是女主看着一群快乐的年轻人,喃喃道:我儿子从没这么笑过,眼泪就下来了。女主是对她儿子有很深的爱和愧疚。结局女主是很释然的,儿子有很好的前途,有爱他的奶奶,以后应该过得不错,那就行了。反正自己可以好好活下去。其实奶奶对孙子这么对他母亲也是不赞同的。
哈哈哈 可能这位意会错了。我说的是作者。
不要指责别人,很多女人不配给别人当老婆,悍妻垢谇,真不若耳聋也。从一开始搬家,就看得出这个女的傻逼混蛋一个。 这个老公找小三是被逼的,自杀也是被逼的。一个受害者被你这么一说反而成了始作俑者。这个儿子也是正常人,卧薪尝胆忍辱负重,分得清好赖。你真是屁股决定脑袋,没有原则和正义感。
我看的时候就想这人真像李现。那时候脸都是圆的😂
我看严歌苓的小说 觉得她哪怕写悲剧的时代 也是很温存地带过时代性 关注在人本身 所以显得温存 按理其实她的作品背景比下岗大潮恐怖多了 第一次看小姨多鹤的时候我真怕看到个血肉淋漓的故事 想想那个背景 现在想 她的这种风格和关注点可能有更强的生命力 更能跟几十年后的读者relate
对,那是李现的第一部作品,演到好电影太幸运了。
不婚不育保平安的决定,那好歹也看个 DSM-5 ,而不是单单看文学作品啊,虽然统计系可能也算文科艺术学院 ~~~
对 以前看锵锵三人行,严歌苓出来做嘉宾,当时就觉得这是一个对世界带有善意的人。再想想她是那个年代的人,曾经还是学舞蹈的,居然决心到美国重新学习英文写作,还写得很好,就会发现她有顽强的生命力和韧性。这些都值得人尊敬。
+ 1
而且看那对公婆最后对孙子的教育,绝对不是善良人家
笑死,这男的就是个阳痿自私又脆弱的底层垃圾男,他都不配娶老婆的,也就是那个年代女的都被逼着结婚才有女的嫁给这种傻B男,还生了个有一摸一样傻X基因的绝种儿子。那个年代男的生孩子不负责任有亲妈带,老婆赚钱,公司单位更加重男轻女,只要你是个男的干的多烂都能让你继续干。2022年不一样了,这种男的放现在就算50岁也是个处男,女的哪怕是鸡都不敢离着重男的近点生怕他自杀带来晦气。 啧啧啧,形容电影里这种男的和有他基因的儿子就一个词最准确: 晦气! 哈哈哈哈
可以看今年国内生育报告,2019年出生率断崖下降,2021断的不行了已经
说白了,这个电影反映的是: 1.劣质基因父传子 2,儿子没良心居多,母亲付出越多越溺爱纵容,儿子越无耻变态
那他干嘛去死给家人带来晦气? 他自己去死还不说,也不给儿子父母留钱,还恬不知耻让老婆独自带大儿子,甚至给公婆养老送终,太不要脸了,这种出轨又穷X把自己父母甩给别人抚养的贱男死后肯定被恶鬼折磨呢
+ 1
你是生了儿子且只有儿子三观歪了吧,我刚看你在有个贴说你老公是个loser干啥啥不行,你是不是有代入感了?我感觉你老公家就跟着男的家一样,稍微比你娘家有钱点,但本身是个窝囊废,除了温柔屁用没有。 你可小心点,他这种脆弱小心灵不知道受点什么刺激就跳桥了
一般能从正反两面和他人角度去分析问题找答案的女性,我指实际处理事情,而不是声称自己能这样,在生活里也会平和很多。
死了老公儿子成仇人,最多难过2-3年,女主照样快快乐乐重新生活了。女人就是比男人长情啊,男人要是老婆快死了马上找下家,儿子死了也不耽误他再找生一个。 反正着电影女主活下来了,以后有的是好日子,男的死了,什么都没有了,他妈老年丧子,这才叫报应,哈哈哈哈 总之这种电影就教育女人可以勇敢结婚生子,但绝对不要做牛做马,自己认认真真搞钱,尤其养儿子的,自己有钱儿子就会跪舔,多粗鄙儿子也会爱,还有千万要远离公婆,可以拿公婆的钱花花,但一定要让孩子也要远离公婆远离爷爷奶奶的洗脑。爷爷奶奶和妈妈只能活一样
+1
如果按照 DSM-5 精确用词,这不是单纯的的强势(pushy),而是控制狂(control freak ,学名 Obsessive Compulsive Personality Disorder,简称 OCPD)。
文中的结局虽然不是必然的,但是不少情况下唯一的结局,因为诚恳的说,很大一部分 OCPD 没得治,就别浪费药了。
对于 OCPD ,我觉得很难的一点,是早期抉择是有得治还是没得治。
如果有的治,应该尽早跟能够互动的家庭成员互动,哪怕有困难,但走一步看一步。
但如果没得治,那还不如早早选择保守治疗也就是减少跟会有冲突的人的互动,甚至放弃家庭,极端情况就像楼上某位说的,不婚不育保平安。这不是一个好的解决方案,但至少比万箭穿心的结局,要强很多。
初中看了小说。当时还看了克莱默夫妇的电影。还都看得很难过。我都看了些啥… 但这两种男主也都成了我潜意识里要避开的坑。确实没找这两种人,但掉了别的坑😅
按 DSM-5 ,这个搞不好就是 control freak 或者学名 OCPD 的症状。
你是多么厌女啊,说出这么恶心的话来。
实在忍不住好奇去搜了一下, 才知道dsm-5的意思,你这专业term用的过于熟练,我们跟不上啊啊
另外层主最后一段说的,其实就是从侧面说明了,OCPD 常常和 anxiety disorder 共生共存。
As people with OCPD are striving to maintain order and achieve perfection, they may also be plagued by anxiety. Anxiety disorders, such as generalized anxiety disorder and panic disorder, may co-occur with OCPD.
女主武汉本地菜贩子家庭出身小学肄业
语言暴力也是暴力
是的,一方面瞧不起男主,另一方面又死活不离婚。。。太扭曲了
因为男主遗言就是让老太太照顾孙子,女主也需要有人搭把手。她出去扛活,需要奶奶在家带孩子做饭做家务
我觉得那个小说,对于华人版的人群而言,更多是表现了 control freak 或者说 OCPD 对婚姻家庭的危害。而不是说,没得治就别浪费药了,不婚不育保平安吧,至少比万箭穿心强。
因为我觉得,边缘型轻症的 OCPD ,跟其他 personality disorder 不完全一样。对于高知女性(也包括男性),知识或许就是力量。
这是因为 science 告诉我们,you cannot always be correct 。而 scientific language art,shapes our thinking 。
傻子最怕被人说傻,language-less 也就无法 shapes thinking,所以小说里的的女主可能真没得治。但华人版高知女性,也包括男性,我觉得完全可以自我 behavior therapy 。
奶奶没来之前,孩子对女主就已经是充满厌恶了。奶奶不背这锅。
孩子跟妈妈不对付,都是奶奶出来打圆场。后来孩子高考结束赶走妈妈,奶奶都跳出来维护女主。
婆婆就是原罪么?