中美两国农村现况和未来

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monkeybig
楼主 (北美华人网)
昨天和一个朋友聊天,聊到她的家乡中国北方农村。他们那里农村人能走出去的都走出去了,年轻一辈几乎要么考学出去,要么打工;农村剩下的都是老人或者妇女。农村的土地也不多了,被修道、盖桥、建水库,等等等等
不晓得美国的农村是什么状况。曾经开车路过一个农村,有旅游业,听当地人讲夏天旅游旺季人会多一些;冬天的时候,也没有很多人。
中美两国都是我最关注的。不晓得这样情况下去,农产品、粮食问题如何解决。
有懂行的给讲解讲解吧
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cactus_mei
中美平原地区都是靠机械化。
溜溜哒哒
单说农业人口流失,是不是因为现代农业不需要那么多劳动力被捆绑在土地上?
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toddj
机械化农业,不需要那么多人
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littletiger2013
搞笑吧。中美的农村根本没有任何可比性。。。
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gokgs
美国整个一大农村。
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Leike
钦差出行?
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bud
美国从事农业生产人口只有五百万。 有个段子, 美国在监狱加监外服刑的犯人都不止这数。
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monkeybig
美国从事农业生产人口只有五百万。 有个段子, 美国在监狱加监外服刑的犯人都不止这数。
bud 发表于 2022-07-18 11:26

美国从事农业生产的人这么少啊。
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Lidl
美国 郊区化
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Purplecantina
回复 1楼monkeybig的帖子
楼主你是认真的吗?两国农村根本没有可比性啊。美国没有户口,没有对农村人口的长期系统的剥削。另外美国的农村土地是私有的,农民种的是自己的土地。美国农民的平均家庭财富是全美平均家庭财富的1.5倍。美国务农人口少是因为他们都是用机器的,不需要那么多人工。另外他们虽然人数少,在政坛的声音并不小,比如说两党的初选的第一站Iowa,是农业占比很大的州。
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caribou
美国从事农业生产人口只有五百万。 有个段子, 美国在监狱加监外服刑的犯人都不止这数。
bud 发表于 2022-07-18 11:26

我觉得美国农业人口很大一部分没被统计,干活的主力是非法移民,我不相信这些被统计了,粮食可以大规模生产,蔬菜水果很多还得靠手工。
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doubt
中国不知道,美国的农场也算是不少人投资的一个重要方向,我老公看了Clarkson’s Farm以后一直想去研究投资个农场试试,还有听说大佬买森林的收益也很不错,这种自然资源挺多人有兴趣的。
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bud
我觉得美国农业人口很大一部分没被统计,干活的主力是非法移民,我不相信这些被统计了,粮食可以大规模生产,蔬菜水果很多还得靠手工。
caribou 发表于 2022-07-18 11:53

刚去查了一下, 美国on-farm 人口是260万, 如果加上季节工人可能数倍以上。整个农林鱼牧和相关机械化工食品工业人口是两千万, https://www.ers.usda.gov/data-products/ag-and-food-statistics-charting-the-essentials/ag-and-food-sectors-and-the-economy/
美国农业州有超级大的像加州德州纽约宾州, 但多的是人口小州, 无论大小每州都是俩参议员, 美国农民政治势力很强。

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chfox
美国的政体很合理。参议员每个州都是两个名额,保证各州利益。政治决定经济。不信你看中国现在还讲出身论呢。
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bluebeanice
两个国家完全是不同性质的国家,中国是大陆文明和农耕文明,美国是海洋文明和工业文明。拿它俩比较就是拿橘子和苹果比,怎么比?你只看到一些表面现象,而不去探讨形成这些结果的因素。
五邑昌平樓
回复 1楼monkeybig的帖子
没得比。我两边都有亲戚。中国的年轻一代(几乎全村)都出走了;美国的年轻一代(几个人)把农场接下来做,。
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Lidl
回复 11楼Purplecantina的帖子

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https://www.youtube.com/embed/f12IcpbNs_Q?showinfo=0

Hallstatt
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Lidl
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Lidl
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huaren_ID
好大的口气。。。
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Lidl
好大的口气。。。
huaren_ID 发表于 2022-07-18 15:45

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Lidl
好大的口气。。。
huaren_ID 发表于 2022-07-18 15:45

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Lidl
好大的口气。。。
huaren_ID 发表于 2022-07-18 15:45

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Lidl
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flowingsue
昨天和一个朋友聊天,聊到她的家乡北方农村。他们那里农村人能走出去的都走出去了,年轻一辈几乎要么考学出去,要么打工;农村剩下的都是老人或者妇女。农村的土地也不多了,被修道、盖桥、建水库,等等等等 不晓得美国的农村是什么状况。曾经开车路过一个农村,有旅游业,听当地人讲夏天旅游旺季人会多一些;冬天的时候,也没有很多人。
中美两国都是我最关注的。不晓得这样情况下去,农产品、粮食问题如何解决。
有懂行的给讲解讲解吧
monkeybig 发表于 2022-07-18 11:10

美国遍地都是大农村,咋比,搞笑。收入几十万美金的人跟收入不知道有没有几万人民币的人,如何比?
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baobao557
美国农村人口少,很多地方只有地主,一家人管理很大片土地,有永久土地所有权,基本机械化,农产品畜牧价格国家保障。家里孩子上大学,读animal science 或者其他农科,读完回家继续管理开发。大部分美国农村农场主的生活水平比城市吃福利的那些老黑老墨要好多了,比普通城市中产都好,而且环境宽松舒服。 中国农村人多地少,没有土地所有权,机械化程度不高,农产品价格便宜,光靠农业几乎没什么出路。 应该说中美比较,城市比,尤其是大城市,中国没差什么,但是比农村,那就是中国木桶的最短板。
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honeybunch
我参观过一个农场。一个机器就是1M$。农民财大气粗的感觉。
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Lidl
美国农村人口少,很多地方只有地主,一家人管理很大片土地,有永久土地所有权,基本机械化,农产品畜牧价格国家保障。家里孩子上大学,读animal science 或者其他农科,读完回家继续管理开发。大部分美国农村农场主的生活水平比城市吃福利的那些老黑老墨要好多了,比普通城市中产都好,而且环境宽松舒服。 中国农村人多地少,没有土地所有权,机械化程度不高,农产品价格便宜,光靠农业几乎没什么出路。 应该说中美比较,城市比,尤其是大城市,中国没差什么,但是比农村,那就是中国木桶的最短板。
baobao557 发表于 2022-07-18 16:12

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Lidl
美国农村人口少,很多地方只有地主,一家人管理很大片土地,有永久土地所有权,基本机械化,农产品畜牧价格国家保障。家里孩子上大学,读animal science 或者其他农科,读完回家继续管理开发。大部分美国农村农场主的生活水平比城市吃福利的那些老黑老墨要好多了,比普通城市中产都好,而且环境宽松舒服。 中国农村人多地少,没有土地所有权,机械化程度不高,农产品价格便宜,光靠农业几乎没什么出路。 应该说中美比较,城市比,尤其是大城市,中国没差什么,但是比农村,那就是中国木桶的最短板。
baobao557 发表于 2022-07-18 16:12

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Lidl
我参观过一个农场。一个机器就是1M$。农民财大气粗的感觉。
honeybunch 发表于 2022-07-18 16:22

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Lidl
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Lidl
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LLeee
我在国内乡下的亲戚,人均分到3-5亩地。为了这么点地,人家肯定不会把一辈子耗在这。进城打工哪怕是最低的收入,也比耕种三五亩地赚的多得多。
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Lidl
我在国内乡下的亲戚,人均分到3-5亩地。为了这么点地,人家肯定不会把一辈子耗在这。进城打工哪怕是最低的收入,也比耕种三五亩地赚的多得多。
LLeee 发表于 2022-07-18 16:35


德国的农村 和 城市没啥区别.
农村 都通火车,
大量城市的人 住在农村.

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LLeee

德国的农村 和 城市没啥区别.
农村 都通火车,
大量城市的人 住在农村.


Lidl 发表于 2022-07-18 16:38

国内农村 也 通火车 国内也有 在城市工作的人 住在农村
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Lidl
Landwirtschaft in Kalifornien – Agriculture in California

Kalifornien ist der Fruchtgarten der USA . Kein anderer amerikanischer Bundesstaat hat größere landwirtschaftliche Erträge. Der Obst- und Gemüseanbau auf bewässerten Feldern, der Weinanbau im Napa Valley und die Viehhaltung in den riesigen Feedlots werden beispielhaft für die industrielle Landwirtschaft in den USA vorgestellt.
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baobao557
我参观过一个农场。一个机器就是1M$。农民财大气粗的感觉。
honeybunch 发表于 2022-07-18 16:22

是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
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Lidl
国内农村 也 通火车 国内也有 在城市工作的人 住在农村
LLeee 发表于 2022-07-18 16:41


等于没有啦, 中国绝大部分县城都没几个火车.
别说农村了.
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Lidl
美国遍地都是大农村,咋比,搞笑。收入几十万美金的人跟收入不知道有没有几万人民币的人,如何比?
flowingsue 发表于 2022-07-18 16:05

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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44

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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44

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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44

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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44


华人好象从事农业的很少很少.
欧洲这里的中国人 都集中居住在 伦敦 等大城市.
农村 和农业 看不到 中国人.

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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44


中国女生 特别是 凤姐这样从农村走出来的.
都不喜欢农业.
凤姐只住美国大城市纽约,
从来不去美国的农村地区.
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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44


感觉 中国女生 对农业 敢兴趣的很少很少, 一个个胳膊比麻杆还细, 你说怎么从事劳动啊??!!
现在的中国留学生们 , 一个个胳膊比麻杆都细, 没有一点点肌肉, 怎么从事农业啊??

感觉欧美的农业, 黑人, 非洲人都比华人多很多很多倍.



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bbmaomao
看问题真心想看到真相,必须尽量地放下自己的主观成见,做客观全面的比较。 什么叫客观全面? 就是你不能只看一个点,要选几个点,能客观反映现实的点,representative to the reality. 不能光看贵州山区,江浙的外包农场,新疆的机械化棉花地和华北的产粮基地都得看,美国也是同理。 而且,不光只看现在,要longitudinally加上时间这个维度来比较,70年代到现在,前面提到的那些地方都发生了些什么变化,未来的projection是什么。 这样的比较才有意义。
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Lidl
是的,美国农民基本算大小农场主,地就是他们自己的,大规模机械化,给农场打工的人到往往是别处流浪过来的
baobao557 发表于 2022-07-18 16:44


中国现在的文化极其贬斥农业.
特别是中国女生, 一个个 比胳膊谁细, 一个个 比林黛玉还娇嫩, 没有一点点肌肉, 身体极差, 完全无法劳动.


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destiny2008
美国农村有什么问题?
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bbmaomao
回复 49楼destiny2008的帖子
disease of despair了解一下
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Xiaoqinzhong
电视剧 Yellowstone看看?
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daremighty

华人好象从事农业的很少很少.
欧洲这里的中国人 都集中居住在 伦敦 等大城市.
农村 和农业 看不到 中国人.


Lidl 发表于 2022-07-18 16:52

加州100多年前农场主大部分都是华人和日本人,后来全被白人抢走了。
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Lidl
加州100多年前农场主大部分都是华人和日本人,后来全被白人抢走了。
daremighty 发表于 2022-07-18 17:42


100 多年前 有几个中国人移民欧美啊.
谈 100 多年前 有啥意义.

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Lidl
加州100多年前农场主大部分都是华人和日本人,后来全被白人抢走了。
daremighty 发表于 2022-07-18 17:42


另外 以中国女生的身体条件, 你觉得中国女生 可能从事 农业生产吗??

欧洲几百万华人和亚洲人,
目前没看见 一个中国女生 开卡车 或者 中国女生 做电工的.

中国女生 可能从事农业??
不是搞笑吗
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Lidl
加州100多年前农场主大部分都是华人和日本人,后来全被白人抢走了。
daremighty 发表于 2022-07-18 17:42


德国女生 一个个 壮的比男生还壮, 胳膊 比 肌肉男还粗, 德国女生可以当卡车司机, 可以做建筑工人.

你说 中国女生 那个 小身板, 那个胳膊, 从事农业??!!!

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daremighty

100 多年前 有几个中国人移民欧美啊.
谈 100 多年前 有啥意义.


Lidl 发表于 2022-07-18 17:44

1890年美国有11万华人,到1920年只有6万了。加州不光是农业,很多渔业也是华人做起来的,17miles那里最早的渔村就是华人的,后来几百人的村子被白人一把火烧光了。
被逼成了怨妇
昨天和一个朋友聊天,聊到她的家乡北方农村。他们那里农村人能走出去的都走出去了,年轻一辈几乎要么考学出去,要么打工;农村剩下的都是老人或者妇女。农村的土地也不多了,被修道、盖桥、建水库,等等等等 不晓得美国的农村是什么状况。曾经开车路过一个农村,有旅游业,听当地人讲夏天旅游旺季人会多一些;冬天的时候,也没有很多人。
中美两国都是我最关注的。不晓得这样情况下去,农产品、粮食问题如何解决。
有懂行的给讲解讲解吧
monkeybig 发表于 2022-07-18 11:10

你确定你在美国?
被逼成了怨妇

Lidl 发表于 2022-07-18 16:31

人家是农场主。就是中国以前的地主。所有的东西基本都是雇人来做的。中国的农民咋比?
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metis
美国的农业是工业体系的一部分,从种子,到植物保护,到收割,机械加工,土地利用和分配,作物设计,都是极度工业化的。
当然,中国农业也在走这条路,但规模上暂时还是大大落后的。
被逼成了怨妇
W
Wpzzz
昨天和一个朋友聊天,聊到她的家乡中国北方农村。他们那里农村人能走出去的都走出去了,年轻一辈几乎要么考学出去,要么打工;农村剩下的都是老人或者妇女。农村的土地也不多了,被修道、盖桥、建水库,等等等等
不晓得美国的农村是什么状况。曾经开车路过一个农村,有旅游业,听当地人讲夏天旅游旺季人会多一些;冬天的时候,也没有很多人。
中美两国都是我最关注的。不晓得这样情况下去,农产品、粮食问题如何解决。
有懂行的给讲解讲解吧
monkeybig 发表于 2022-07-18 11:10

美国农民其实大都是农场主,地是自己的。这是最大的差别。
Q
Quest_y2k
靠,看看盗版“黄石”吧,那里面的西部老农民睡了州长的。
b
bud
有次NPR记者参访美国农场主申请政府补贴咨询大会。 记者参访了一圈后感叹到, 众人中就他最穷。到会的农场主的耕地少的五六百英亩(一个英亩等于六亩地), 大的农场主拥有一两千英亩或更多。 一英亩农田价值3000多刀,这些农场主都不是穷人, 但照样申请联邦农业补贴。 在国会没人敢削减农业蛋糕。但农场雇佣工人则是美国最穷阶层。
庚子
回复 44楼Lidl的帖子
推特上有个叫大付的华人,河南过来的,在加拿大种了2万英亩的地,大地主了。这两年物价上涨,估计年进出是上百万级别的,估计日子比加州码工过得舒服多了。他也介绍过好几家华人农民。 其实美国的农民跟中国的农民是两个概念。美国农民是农场主,是资金密集型的。那些农业机械几十万到上百万美刀。
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tastycakes
最羡慕美国农民的生活了,那是我的Dream life
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Lidl
最羡慕美国农民的生活了,那是我的Dream life
tastycakes 发表于 2022-07-19 10:07

苏小鬟
我记得几年前看过一个统计,美国农民中位收入是$70000,而且税很薄 这怎么比……
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gongmaa
最羡慕美国农民的生活了,那是我的Dream life
tastycakes 发表于 2022-07-19 10:07

推荐一个纪录片,Clarkson's Farm, 一个英国富豪去自己投资的农场当农民的纪录片,风格很搞笑,但是很真实,即使有各种现代化的机械,农场的工作仍然非常辛苦,而且靠天吃饭,辛苦半天各种亏损