回复 106楼Yesterdayom的帖子 奥赛金牌少吗?每年统计下来不少了,奥数金牌的人最后都在干什么你先统计好再说吧,是不是在自己从事的行业里面是翘楚,被某些人吹捧的奥数金牌满分的韦神,还在北大做讲师了,你还和大藤教授比较,人家大藤教授至少是功成名就了,人家大藤教授至少是在同专业的教授里面找到了最好大学的岗位,人家大藤教授里面有拿了诺贝尔奖的,fields奖等的人,奥数金牌的人还巴巴的等着T5发录取通知书,没看到有人说过几年能不能进大藤都要打个问号了 奥数金牌的孩子是非常优秀,但是就是被你们这样的人吹捧的让人反胃,一会儿和NBA比,接着又和大藤的教授比,搞清楚,这是高中生数学竞赛,还没涉及到高等数学,被你们吹捧的让不明真相的人还以为中国人数学天才最多了,被你们吹捧的好像奥数就是数学这个殿堂最高级别的比赛了,刚刚参加完比赛拿金牌,就已经可以和大藤教授媲美了,你说说这个金牌除了能让孩子们被T5录取,还能干什么?我不是说这些孩子不优秀,他们非常优秀非常聪明,我是反感你们各种捧杀式的吹捧 chunhuaqiuyue 发表于 2022-07-18 17:15
说的好像大妈们的孩子不刷题不做奥数就能拿菲尔兹似的。比什么比,都是杰出人才,起码不是华人上打嘴炮能打出来的。大家的娃得哪个的概率都无限接近于零,哪个好哪个不值得,就好像是一个花子整天跟人辩论娶林青霞好呢还是娶张曼玉好,真服了。 枫丹白露 发表于 2022-07-18 06:59
本来大家是就事论事,到你这里为何变成就事论人。难道你是要执拗的证明自己的选择不聪明,最后就表现出来这么聪明?中国大陆70多年来学术界大师的数字几乎是零,而同为专制体制的苏联在1917到1991出现的学术大师光亮世界,更不用谈西欧与美国了,承认中国大陆这方面的落后其实也没有什么难为情。 homenerd 发表于 2022-07-17 22:53
我替那些刷题的小孩可惜 都是非常聪明的人 如果按照自己的爱好发展而不是强制刷奥数 可能最后个个都是各自领域的大牛 刷完奥数以后就变成了伤仲永了 中国的教育体系诲人不倦啊 十几亿人口没出几个牛逼科学家 天天想要弯道超车 majia1zqa 发表于 2022-07-18 07:02
这个研究已经有人做过了,近年来Fields奖获得者有一半是奥数奖牌获得者。考虑到做研究出成果的不确定性,这个相关性很强了。https://events.barcelonagse.eu/live/files/2302-patrickgaule59635pdf Purplecantina 发表于 2022-07-17 20:33
你有没有想过为啥中国的奥数金牌占了1/4,菲尔茨的得奖数是零? 不要说有滞后,人家1987年生的舒尔茨已经成了一代大神,中国1980年生的奥数天才连望其项背的都没有。 你要是看看陶哲轩和舒尔茨的回忆文章就知道了,人家参加奥数是自己有兴趣有天赋,参加奥数只是个顺理成章一步,就像你爱好打网球,到了一定的水平自然会找人比赛一下。 中国参加奥数从小学就开始层层筛选,各种竞赛专家集中培训,刷题,猜题,拿了金牌保送top 2,早就成了一个功利的手段,这里面有天赋的我相信有,但是有几个是真正热爱数学的? 舒尔茨连续参加了4届奥数,就是为了好玩。中国你见过谁连续参加四届的?包括许晨阳也不可能,为啥?因为在中国,奥数成绩代表着保送机会,你拿了金牌,top 2稳了,就该退了,占着位子不走,会不会被下一届的人骂死? 北大的黄金一代是中国年轻一代数学的巅峰了,他们一个个都接近40,根本没有可能拿菲尔茨的成果。后面的人,一眼看去,20年内没有有希望的。 所以楼主你可以继续收集这个奥数和菲尔茨的关系,也可以继续看到两者有很强的关联,但是你20年内仍然不会看到中国人的影子。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 20:46
天才的数学家和小镇做题家都能拿奥数金牌,但只有前者才能拿菲尔茨奖~~ ChristinaW 发表于 2022-07-17 20:49
楼主,相关性不是你这样算的。你先看看IMO金牌的得主有多少个?各个国家这么多年下来共有几百人吧。再算算这些人中有多少比例后来拿了菲尔兹奖?5%左右吧?那剩余的95%的IMO金牌干啥去了?甚至还是数学家吗? zorrozhang 发表于 2022-07-17 20:55
许晨阳没imo但也是集训队的,中国有不少两次的、黄金一代的工作其实很好了肯定有被提名的,最后拿不拿的了各种原因太多了,20年我觉得你说的太满,20年前你估计觉得连提名的都没有吧 chopinor 发表于 2022-07-17 20:55
你恰恰说反了,20年前感觉一切都很有希望,2020 年前诺贝尔,菲尔茨,图灵应该拿了遍,现在看透了,中国式的体力式科研,刷数据式科研到了这个程度也就是极限了。透明计算得了国家自然科学二等奖,所以你觉得有希望呢? iheartnyc 发表于 2022-07-17 21:03
你这么看不起透明计算啊? 人家是国家自然科学一等奖。 zhegufei 发表于 2022-07-17 21:16
没有兴趣根本也刷不了题的,那是折磨。 bigsnail 发表于 2022-07-17 21:09
十几岁的时候是可以做到的,我记得高中的时候7:30早自习,然后上午上课,午休,下午课,晚自习,一天7:30开始到10:30结束。有几个人对学习有兴趣的,还不是都这么过来了。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 21:26
https://www.sohu.com/a/506307939_121123993 我同学,您给掌掌眼看菲尔兹有戏吗? Banana.Republic 发表于 2022-07-17 21:17
现在好学校里面华人prof越来越多了,你说呢 chopinor 发表于 2022-07-17 21:19
我不知道把今年的6道题给高中的你做一周会咋样,很多人都认为这玩意儿一般人都可以去刷下不知道哪里来的蜜汁自信,题就在网上没啥高等数学还是看得懂可以做下吧 chopinor 发表于 2022-07-17 21:30
我已经说过了,奥赛能拿金牌必然是有天赋的,甚至成为著名数学家,拿到名校教职也不奇怪,我这种早早就转行的怎么能比。 但是,仅仅是名校教授发四大的水平,离菲尔茨还差好多条街呢。你吭哧吭哧刷题刷出来的金牌,跟舒尔茨,陶哲轩随便玩着拿金牌,虽然都是金牌,其实差老远了。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 21:33
你吃的药里面不少是小镇做题家的研究结果。不过也反应了小镇做题家治不了刻薄病。 bluecrab 发表于 2022-07-17 21:19
我是说一般人就算吭吭呲呲也刷不出来没说这些人全都和peter一样(这本来就不可能嘛,mit prof也分3/6/9呢)。陶同学其实也很能刷题的不过他刷的快所以你觉得他很轻松。 拿个金牌虽然没必要沾沾自喜以为自己能拿菲尔兹,但也不用版上大妈这么妄自菲薄 chopinor 发表于 2022-07-17 21:40
那是美国啊,在美国做的科研,拿的奖又不能给算回本国去。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 21:31
不同的档次有不同档次的吭哧吭哧,有人吭哧吭哧考不上二本,有人吭哧吭哧能拿奥数金牌,还有人随便玩玩奥数拿42分满分金牌是因为满分只有42分。 题主大妈试图把金牌和菲尔茨联系起来根本就不知道两种拿金牌的人差别有多么大。一种是每天训练十几个小时,训练好多年,老师领着刷题。一种自己的爱好顺手就拿了。还有一种是佩雷曼这样把数学当生命,穷的裤子都穿不上了也不领一百万美元奖金。拿了金牌美滋滋地保送top 2,去quant赚大钱的就别跟人家这些真天才碰瓷了。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 21:46
前面那个层主只是说她的看法,言语并没有什么不敬或者攻击。你可以不同意她或者提出你的看法就好了呀,说人家刻薄何必呢。 雅歌~ 发表于 2022-07-17 21:41
你这例子这么极端有啥意思么。华人数学做的好imo也就是玩玩吧没你说的那么不堪,没有拿到fields但是提名肯定是有的。另外做quant的老外牌哥牌姐最近这些年也一堆,而且很多做的都还一般 chopinor 发表于 2022-07-17 21:53
小镇做题家这个词难道现在已经变成中性词了? whatever. 发表于 2022-07-17 22:00
不好意思,我自己就是top 2数学系毕业的,我对数学天才和数学牛人的差距了解的可太多了,我举的例子一点也不极端,我甚至还给中国那些奥赛选手留了面子的。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 22:02
这里面一堆不懂数学的大妈推娃之心可以理解。 几个帖里面反对刷题还真都是数学上的高手。而且是自己不需要刷题经常把后面的甩老远的, 数学一定是天赋的,不懂的人真是不懂有天赋的人真是玩一样竞赛就高分的。 kittyblue 发表于 2022-07-17 22:12
能不能科普一下哪些华人数学家拿到了fields的提名?有提名离获奖感觉不那么远了 有提名,华语媒体居然悄无声息,太不应该了 chunhuaqiuyue 发表于 2022-07-17 22:15
楼里面感觉好几个懂数学的,讨论一下张益唐,2013年4月17日,张益唐在《数学年刊》发表《质数间的有界间隔》,证明了存在无穷多对质数间隙都小于7000万,从而在孪生素数猜想这一数论重大难题上取得重要突破 他这个成就能算哪个档次? springtree2 发表于 2022-07-17 22:22
你真可爱,自己前几天刚问了usaco刷bronze反过来bash奥数 数学上的高手连今年这么水的imo题都做不动,不会是马上要拿菲尔兹那种吧 chopinor 发表于 2022-07-17 22:14
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhiwei_Yun 应该是在shortlist上,wei zhang年龄超了比较可惜不然真是很有希望的。不过拿不拿讲其实他们做的工作已经在那个层次了,这版上连imo题都读不懂的大妈们不知道有啥能说三道四的资格。 chopinor 发表于 2022-07-17 22:22
40岁前,妥妥的田园奖 可惜超龄了 zhegufei 发表于 2022-07-17 22:25
田刚吧。其他没听说过 zhegufei 发表于 2022-07-17 22:24
应该是,还是实际是在shortlist上面?另外两个数学大奖有没有年龄限制? chunhuaqiuyue 发表于 2022-07-17 22:27
他不会亲至出来说吧但是大家都认为是的,你自己google一下也能看出个端倪吧,https://www.econjobrumors.com/topic/fields-medals-predictions-for-2022/page/20 chopinor 发表于 2022-07-17 22:33
哈哈,我早说了我不喜欢刷题, 我的经验跟不少数学高手一样不刷题轻松学数学的。而且我也早早进华尔街当TRADER玩钱的。 看前段时间这个USACO吵的厉害。了解一下 USACO BRONZE 因为我对这个比赛啥也不懂,了解一下也不可?。看了一下,应该比奥数还简单的。 谢谢你对我的高度关注 kittyblue 发表于 2022-07-17 22:26
太厉害了,超过四十岁,脑子还这么厉害 springtree2 发表于 2022-07-17 22:31
没有老婆孩子的干扰啊。 脑子60岁前一般都够用。 zhegufei 发表于 2022-07-17 22:41
你帮自己家孩子问的USACO bronze 就直说, 何必遮遮掩掩。 你自己不刷题就进去就觉得别人刷题十小时能进? 做trader不忙吗? 有时间在华人教育别人学不学奥数? Yesterdayom 发表于 2022-07-17 22:35
啊哈,原来这个戳心了。sorry about that, 主要是我自己也经常默认自己也是小镇做题家(小镇+努力刷题高考),竟然不知道这是个贬义词。 雅歌~ 发表于 2022-07-17 22:04
你说了有提名,我还以为你确认谁被提名了了,他不需要亲自说吧,被提名肯定大家都知道啊 chunhuaqiuyue 发表于 2022-07-17 22:35
哪里有遮遮掩掩, 大妈一向攻击性太强。而且问了一下也不等于要刷题啊。估计孩子也不是很愿意,他更对股票投资感兴趣一点。 做TARADER 忙不忙看人,看什么样类型的,如果研发弄完了全自动化交易的,还可以的。 隔行如隔山了吧。 kittyblue 发表于 2022-07-17 22:45
大妈会立马说说华人的imo都不行 chopinor 发表于 2022-07-17 20:36
马上回有人说菲尔茨奖不行了,或者这些人都会来美国。 人要执拗的证明自己的选择是聪明的,最后就表现出来这么愚蠢。 bluecrab 发表于 2022-07-17 21:16
无聊,舒陶跟高斯黎曼比还不是P都不是。华人做出了成绩,高兴一下不行吗?这多负能量。 hoxu 发表于 2022-07-17 22:16
那你告诉我下今年shortlist都有谁吧,哪个网站有写?你不会以为是oscar吧 chopinor 发表于 2022-07-17 22:46
啥意思,张益唐没有结婚? springtree2 发表于 2022-07-17 22:43
这么说吧,他要不是超龄,菲尔茨是板上钉钉的,在所有菲尔茨里面也是一流的成果。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 22:56
我觉得非常厉害啊,人在年轻的时候脑子更灵光,特别是数学方面,他能在五十多岁做出来,非常了不起 springtree2 发表于 2022-07-17 23:03
我也觉得张益唐超厉害的,这种才是华人之光。不专营,踏踏实实做自己热爱并擅长的工作,比IMO选手厉害多了。 superdog97 发表于 2022-07-17 23:06
人家张益唐当年就是北大数学系第一名,他对做小东西没兴趣,一心要解决个大问题,所以才几十年没怎么发paper,等做出来都50多了。跟老婆孩子拖累不拖累没关系。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 22:54
探索未知领域的人应该是智商最高的,这种成果才能推动人类科技的大发展,在目前的智商测试或者考试或者竞赛中都没法知道有没有创新能力,很多人智商分数比爱因斯坦高,那其实只是智商的一部分而已,爱因斯坦的创新能力肯定是碾压了比他智商分数高的人 springtree2 发表于 2022-07-17 23:12
"北大数学系第一名"? 怎么排名的?我怎么没有听说过。 你可能不做研究。老婆孩子拖累,太严重了,精力根本不能集中。 zhegufei 发表于 2022-07-17 23:16
智商测试首先就受了出题人的智商和认知的限制, 测爱因斯坦的智商又怎么测得准呢。 Yesterdayom 发表于 2022-07-17 23:16
你们怎么知道评选委员会里的人没有人歧视中国?这些奖都是人评选出来的。是人,就会有政治。世上哪有绝对水平的高低啊。。。 mojolady 发表于 2022-07-17 23:19
老张其实兴趣很广泛的,也很喜欢跟朋友玩,不是陈景润那种没事就钻在房间里钻研最后出门走路撞墙的类型。他在法拉盛跟民主党活动而且讲话的录像大家都见过吧,所以共产党很难受,不得不宣传他,又不敢太高调。他在UNH的时候也过的很自在,有不少学生写的当时的回忆,很有意思的一个人。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 23:17
这种人,才是人才,真的值得华人引以为荣。如果他去转码赚40W, 就算能转成功,肯定不会有现在的成就。 部分华人大妈吹捧奥数,就是为了去好大学,拿大包裹,说啥passion, achievement,骗啥骗? sudoqi 发表于 2022-07-17 23:26
不用跟我说sorry,我自己顶多是个做题人 能成做题家的起码也得是能拿点金牌的那种吧,你不用默认 whatever. 发表于 2022-07-17 22:45
这个很简单,成就都是摆在明面上的。就今年这四个,你找一个中国人做的东西比他们随便哪个强的,再说歧视。 中国自己的数学家都不好意思说这话。 iheartnyc 发表于 2022-07-17 23:43
随便你。你爱觉得自己是做题人就是做题人。 正是因为我刷死了也拿不了金牌,所以我看小镇做题家奥数金牌和菲尔兹奖都充满敬仰,但是同时菲尔兹奖确实比奥数金牌更上一层楼。客观事实确实是现在中国有很多奥数金牌,可是so far 没有一个菲尔兹奖,这就是fact。陈述这个事实要是看得有玻璃心,跳脚说人家陈述这个事实得了刻薄病,那可真是又玻璃心又刻薄。 雅歌~ 发表于 2022-07-17 23:42
奥数搞好了,能拿大包裹,自己兴奋就好,不用到网上到处鼓吹,其他人也不用帮腔鼓吹。 人家好大学给你offer, 就是认为你以后有潜力搞好数学。结果你一进大学门,马上忘记数学这门子事。如果你敢在文书里提到以后的兴趣就是为了拿大包裹,看看有没有大学要你。 通过奥数及其它竞赛去T5, 进大学就换专业,毕业后就转向,追求物质生活, 这种华裔孩子多了,人家T5 也不傻。最后的结果就是,看到华裔孩子搞竞赛,哪怕出了成绩,人家T5 也不看!这已经是趋势了,醒醒吧,T5 已经不大看O娃了。 sudoqi 发表于 2022-07-17 23:40
fields奖是顶级数学家之间的竞争,奥数是高中生之间的竞争,差别不止一层楼 springtree2 发表于 2022-07-17 23:47
现在动不动就说歧视,听得耳朵起茧了。跟一些黑人老喜欢嚷嚷人家歧视他们一样。自己几斤几两,还不知道? sudoqi 发表于 2022-07-17 23:46
你以为这些奥数出身的孩子就田野奖和去街上挣大包两个极端?他们去各个学校做研究的多了去了, 大陆背景的张伟是冬令营的,没进国家队,但也是奥数出身。恽之伟拿过金牌更有名一点, 这俩是拿了青年奖的。 拿美国来说,2010年的那批人,Calvin Deng, Xiaoyu He, Timothy Chu, Allen Yuan 都在名校念了PHD, CMU, 普林, 哥伦比亚,都是做的研究工作。其他届也都类似。做研究的比去硅谷花街多得多。不要想当然大家都为了贫困线折腰。 Snowpig 发表于 2022-07-17 23:56
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你家孩子得了奥赛金牌吗? 得了我们肯定不捧杀。 别人家孩子得了奥赛金牌, 你还拦着有人夸奖吗? 看着自己孩子被夸觉得夸过了, 那是你谦虚低调,看到别人孩子被夸心里难受除了酸还能是什么?
你真相了
你觉得说菲尔茨不行的和最后这些人都会来美国的人,是在说数学,反思行不行吗?你的就事论事的大家你确定他们是在论事还是论自己呢!
奥赛金牌少吗?每年统计下来不少了,奥数金牌的人最后都在干什么你先统计好再说吧,是不是在自己从事的行业里面是翘楚,被某些人吹捧的奥数金牌满分的韦神,还在北大做讲师了,你还和大藤教授比较,人家大藤教授至少是功成名就了,人家大藤教授至少是在同专业的教授里面找到了最好大学的岗位,人家大藤教授里面有拿了诺贝尔奖的,fields奖等的人,奥数金牌的人还巴巴的等着T5发录取通知书,没看到有人说过几年能不能进大藤都要打个问号了 奥数金牌的孩子是非常优秀,但是就是被你们这样的人吹捧的让人反胃,一会儿和NBA比,接着又和大藤的教授比,搞清楚,这是高中生数学竞赛,还没涉及到高等数学,被你们吹捧的让不明真相的人还以为中国人数学天才最多了,被你们吹捧的好像奥数就是数学这个殿堂最高级别的比赛了,刚刚参加完比赛拿金牌,就已经可以和大藤教授媲美了,你说说这个金牌除了能让孩子们被T5录取,还能干什么?我不是说这些孩子不优秀,他们非常优秀非常聪明,我是反感你们各种捧杀式的吹捧
奥数就是个初级数学竞赛,一点不涉及微积分这些高等数学的范畴。
很多有才华的二代靠刷题赢得了初级数学竞赛,哪怕是IMO也好,在在高等数学领域,没有啥建树。不论中国家长也好,还是海外华二代家长也好,心里装得更多的却是,如果让孩子通过数学竞赛,去一个好大学,读一个好专业,找一个高薪工作。总的来说,家长的急功近利,是导致华人二代,及国内下一代最终被有才华的白人及其他族裔淘汰。笑到最后的,才是赢家。IMO最多是个阶段性的胜利,离fields, 炸药奖差多了。
🛋️ 沙发板凳
大妈会立马说说华人的imo都不行
不要说有滞后,人家1987年生的舒尔茨已经成了一代大神,中国1980年生的奥数天才连望其项背的都没有。
你要是看看陶哲轩和舒尔茨的回忆文章就知道了,人家参加奥数是自己有兴趣有天赋,参加奥数只是个顺理成章一步,就像你爱好打网球,到了一定的水平自然会找人比赛一下。
中国参加奥数从小学就开始层层筛选,各种竞赛专家集中培训,刷题,猜题,拿了金牌保送top 2,早就成了一个功利的手段,这里面有天赋的我相信有,但是有几个是真正热爱数学的?
舒尔茨连续参加了4届奥数,就是为了好玩。中国你见过谁连续参加四届的?包括许晨阳也不可能,为啥?因为在中国,奥数成绩代表着保送机会,你拿了金牌,top 2稳了,就该退了,占着位子不走,会不会被下一届的人骂死?
北大的黄金一代是中国年轻一代数学的巅峰了,他们一个个都接近40,根本没有可能拿菲尔茨的成果。后面的人,一眼看去,20年内没有有希望的。
所以楼主你可以继续收集这个奥数和菲尔茨的关系,也可以继续看到两者有很强的关联,但是你20年内仍然不会看到中国人的影子。
别人不知道,我看北大的韦同学参加奥数像是自己有兴趣,而且也热爱数学。
mark
我只想说能出拿奥数金牌做题家的小镇应该非常少。同时这做题家和数学家应该不矛盾。
楼主,相关性不是你这样算的。你先看看IMO金牌的得主有多少个?各个国家这么多年下来共有几百人吧。再算算这些人中有多少比例后来拿了菲尔兹奖?5%左右吧?那剩余的95%的IMO金牌干啥去了?甚至还是数学家吗?
许晨阳没imo但也是集训队的,中国有不少两次的、黄金一代的工作其实很好了肯定有被提名的,最后拿不拿的了各种原因太多了,20年我觉得你说的太满,20年前你估计觉得连提名的都没有吧
同意你说的每一个字。
奥数金牌的一堆去花街当trader的还有一堆砖码的, 难道菲尔兹奖有一半来自奥数金牌还不说明关联性吗?
你恰恰说反了,20年前感觉一切都很有希望,2020 年前诺贝尔,菲尔茨,图灵应该拿了遍,现在看透了,中国式的体力式科研,刷数据式科研到了这个程度也就是极限了。透明计算得了国家自然科学二等奖,所以你觉得有希望呢?
和你看法相似。 菲尔兹奖得主很多在少年的时候就显露了数学天分拿过奥赛金牌,但反过来并不能说奥数金牌得主里面肯定能出菲尔兹奖。
你这么看不起透明计算啊? 人家是国家自然科学一等奖。
马上回有人说菲尔茨奖不行了,或者这些人都会来美国。
人要执拗的证明自己的选择是聪明的,最后就表现出来这么愚蠢。
https://www.sohu.com/a/506307939_121123993
我同学,您给掌掌眼看菲尔兹有戏吗?
任何一个计算机专业的人都知道就是个笑话。
居然是一等奖,看来这个笑话更大了。
现在好学校里面华人prof越来越多了,你说呢
你吃的药里面不少是小镇做题家的研究结果。不过也反应了小镇做题家治不了刻薄病。
十几岁的时候是可以做到的,我记得高中的时候7:30早自习,然后上午上课,午休,下午课,晚自习,一天7:30开始到10:30结束。有几个人对学习有兴趣的,还不是都这么过来了。
我不知道把今年的6道题给高中的你做一周会咋样,很多人都认为这玩意儿一般人都可以去刷下不知道哪里来的蜜汁自信,题就在网上没啥高等数学还是看得懂可以做下吧
2004年上大学那是86年的,下届菲尔茨刚好40,最后一次机会。发过四大,肯定是很牛了,但是得菲尔兹肯定没戏。因为平时跟以前专业的同学聊天,没怎么听人提过他,如果他特别突出,应该经常听到这个名字。
最后声明一下,现代数学基本上隔行如隔山,更不要说外人了,这位大神的成果我根本看不懂,我说他恐怕没戏完全是基于行业内人士也没怎么提过他。
那是美国啊,在美国做的科研,拿的奖又不能给算回本国去。
我已经说过了,奥赛能拿金牌必然是有天赋的,甚至成为著名数学家,拿到名校教职也不奇怪,我这种早早就转行的怎么能比。
但是,仅仅是名校教授发四大的水平,离菲尔茨还差好多条街呢。你吭哧吭哧刷题刷出来的金牌,跟舒尔茨,陶哲轩随便玩着拿金牌,虽然都是金牌,其实差老远了。
你可能就是个城市做题人吧
我是说一般人就算吭吭呲呲也刷不出来没说这些人全都和peter一样(这本来就不可能嘛,mit prof也分3/6/9呢)。陶同学其实也很能刷题的不过他刷的快所以你觉得他很轻松。
拿个金牌虽然没必要沾沾自喜以为自己能拿菲尔兹,但也不用版上大妈这么妄自菲薄
前面那个层主只是说她的看法,言语并没有什么不敬或者攻击。你可以不同意她或者提出你的看法就好了呀,说人家刻薄何必呢。
不同的档次有不同档次的吭哧吭哧,有人吭哧吭哧考不上二本,有人吭哧吭哧能拿奥数金牌,还有人随便玩玩奥数拿42分满分金牌是因为满分只有42分。
题主大妈试图把金牌和菲尔茨联系起来根本就不知道两种拿金牌的人差别有多么大。一种是每天训练十几个小时,训练好多年,老师领着刷题。一种自己的爱好顺手就拿了。还有一种是佩雷曼这样把数学当生命,穷的裤子都穿不上了也不领一百万美元奖金。拿了金牌美滋滋地保送top 2,去quant赚大钱的就别跟人家这些真天才碰瓷了。
不是的,评奖的时候还是看国籍的。比如陶哲轩,他拿菲尔兹奖的时候已经在ucla做教授,但他是代表澳大利亚人拿奖的。 希望以后有中国籍的数学家拿奖,也希望有更多的女性数学家得奖。
拿材料科学做个例子。顶尖人才人数美国最多,中国是同一个梯队,都远远把第三名甩在后面。而美国的科学家里华人和大陆背景华人也居多。 https://research.com/news-events/world-ranking-of-top-materials-scientists-2022
2000年的时候可不是这个样子。
看不见大陆这二十年的进步也是一种偏见。厚度有了才会有领军人物的基础。
另外就美籍华人来说,CS按引用世界排名的前十,6个美国的, 其中3个华裔,一个日裔,一个印裔,一个欧裔。华人占一半。 https://research.com/scientists-rankings/computer-science
你这例子这么极端有啥意思么。华人数学做的好imo也就是玩玩吧没你说的那么不堪,没有拿到fields但是提名肯定是有的。另外做quant的老外牌哥牌姐最近这些年也一堆,而且很多做的都还一般
小镇做题家这个词难道现在已经变成中性词了?
不好意思,我自己就是top 2数学系毕业的,我对数学天才和数学牛人的差距了解的可太多了,我举的例子一点也不极端,我甚至还给中国那些奥赛选手留了面子的。
啊哈,原来这个戳心了。sorry about that, 主要是我自己也经常默认自己也是小镇做题家(小镇+努力刷题高考),竟然不知道这是个贬义词。
top2毕业多了去了能说明啥,我都说了这波人里有被提名的说明做的东西水平已经在那里不需要你留啥面子吧
这里面一堆不懂数学的大妈推娃之心可以理解。 几个帖里面反对刷题还真都是数学上的高手。而且是自己不需要刷题经常把后面的甩老远的, 数学一定是天赋的,不懂的人真是不懂有天赋的人真是玩一样竞赛就高分的。
你真可爱,自己前几天刚问了usaco刷bronze反过来bash奥数
数学上的高手连今年这么水的imo题都做不动,不会是马上要拿菲尔兹那种吧
能不能科普一下哪些华人数学家拿到了fields的提名?有提名离获奖感觉不那么远了 有提名,华语媒体居然悄无声息,太不应该了
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhiwei_Yun 应该是在shortlist上,wei zhang年龄超了比较可惜不然真是很有希望的。不过拿不拿讲其实他们做的工作已经在那个层次了,这版上连imo题都读不懂的大妈们不知道有啥能说三道四的资格。
田刚吧。其他没听说过
40岁前,妥妥的田园奖 可惜超龄了
哈哈,我早说了我不喜欢刷题, 我的经验跟不少数学高手一样不刷题轻松学数学的。而且我也早早进华尔街当TRADER玩钱的。 看前段时间这个USACO吵的厉害。了解一下 USACO BRONZE 因为我对这个比赛啥也不懂,了解一下也不可?。看了一下,应该比奥数还简单的。
谢谢你对我的高度关注
应该是,还是实际是在shortlist上面?另外两个数学大奖有没有年龄限制?
好可惜,那另外两个数学大奖有没有年龄限制?
看了一下简介,很牛啊
太厉害了,超过四十岁,脑子还这么厉害
他不会亲至出来说吧但是大家都认为是的,你自己google一下也能看出个端倪吧,https://www.econjobrumors.com/topic/fields-medals-predictions-for-2022/page/20
你说了有提名,我还以为你确认谁被提名了了,他不需要亲自说吧,被提名肯定大家都知道啊
你帮自己家孩子问的USACO bronze 就直说, 何必遮遮掩掩。 你自己不刷题就进去就觉得别人刷题十小时能进? 做trader不忙吗? 有时间在华人教育别人学不学奥数?
没有老婆孩子的干扰啊。 脑子60岁前一般都够用。
啥意思,张益唐没有结婚?
我就不继续揭你短了,其实你对小孩数学教育还是很上心的嘛
哪里有遮遮掩掩, 大妈一向攻击性太强。而且问了一下也不等于要刷题啊。估计孩子也不是很愿意,他更对股票投资感兴趣一点。
做TARADER 忙不忙看人,看什么样类型的,如果研发弄完了全自动化交易的,还可以的。 隔行如隔山了吧。
不用跟我说sorry,我自己顶多是个做题人
能成做题家的起码也得是能拿点金牌的那种吧,你不用默认
那你告诉我下今年shortlist都有谁吧,哪个网站有写?你不会以为是oscar吧
你就别继续吹了,再吹下去又要露馅啦
但是abc们可以
本来大家是就事论事,到你这里为何变成就事论人。难道你是要执拗的证明自己的选择不聪明,最后就表现出来这么聪明?中国大陆70多年来学术界大师的数字几乎是零,而同为专制体制的苏联在1917到1991出现的学术大师光亮世界,更不用谈西欧与美国了,承认中国大陆这方面的落后其实也没有什么难为情。
人家张益唐当年就是北大数学系第一名,他对做小东西没兴趣,一心要解决个大问题,所以才几十年没怎么发paper,等做出来都50多了。跟老婆孩子拖累不拖累没关系。
刷题奥数算个屁成绩
我不知道啊,你言之凿凿有华人提名,我问你怎么知道的,你又说不出来,给我一个link,让我自己看了揣摩,我没看出提名的意思,你动不动就是华人大妈这不知道,那不知道,就你知道,那你说出来啊,说不出来的时候马上反问我知不知道今年的提名人,我从来没说过我知道提名人,只有你在这里说有华人提名,那就说出你怎么知道有华人提名的
恕我直言你这就跟国内宣传诺奖级成果一样
这么说吧,他要不是超龄,菲尔茨是板上钉钉的,在所有菲尔茨里面也是一流的成果。
你自己是trader, 工作还不忙, 你孩子也喜欢股票交易。 那你为什么不让别人孩子冲击amo 和imo , 人家冲了至少可以去大藤, 毕业了也能当trader。 你是对自己的人生不满意, 还是对你孩子的爱好不满意才得出推奥赛不值得?
张益唐没有孩子。功成名就之前和老婆一个东岸一个西岸。
现在的奥数选手,对数竞真的有passion吗?我认识的奥数中国冠军,就非常反对中国奥数这种培养方式。
欢迎以后各位IMO中国选手,以及华裔二代IMO选手,努力拿 菲尔茨奖。让那些认为中国孩子或华裔孩子不行的瞧瞧。
我觉得非常厉害啊,人在年轻的时候脑子更灵光,特别是数学方面,他能在五十多岁做出来,非常了不起
没看到华人的姓,到底是行还是不行,咋们没点底???
不人为训练还能IMO的,可能菲尔茨奖,而且关联性挺强的。人为训练雕琢的,很可能就不行。不然,解释一下为啥没有华人姓?除了Terence, 这哥们肯定不是中国培训班出来的。
我也觉得张益唐超厉害的,这种才是华人之光。不专营,踏踏实实做自己热爱并擅长的工作,比IMO选手厉害多了。
探索未知领域的人应该是智商最高的,这种成果才能推动人类科技的大发展,在目前的智商测试或者考试或者竞赛中都没法知道有没有创新能力,很多人智商分数比爱因斯坦高,那其实只是智商的一部分而已,爱因斯坦的创新能力肯定是碾压了比他智商分数高的人
"北大数学系第一名"? 怎么排名的?我怎么没有听说过。
你可能不做研究。老婆孩子拖累,太严重了,精力根本不能集中。
智商测试首先就受了出题人的智商和认知的限制, 测爱因斯坦的智商又怎么测得准呢。
老张其实兴趣很广泛的,也很喜欢跟朋友玩,不是陈景润那种没事就钻在房间里钻研最后出门走路撞墙的类型。他在法拉盛跟民主党活动而且讲话的录像大家都见过吧,所以共产党很难受,不得不宣传他,又不敢太高调。他在UNH的时候也过的很自在,有不少学生写的当时的回忆,很有意思的一个人。
我认识他们班的同学啊
题目都是用在很多人身上,用了很长时间,最后才成型的智商测试题目,只是题目本身有局限性,那就是人类最高的智商:创新能力,这个没法用已知答案的题目测出来
我觉得数学上面取得重大成就,数学的专业人士应该都能知道是啥水平的,数学专业和诺贝尔文学奖还是不太一样,数学做出了重大成果,全世界数学专业的人应该能知道是哪一个档次
这种人,才是人才,真的值得华人引以为荣。如果他去转码赚40W, 就算能转成功,肯定不会有现在的成就。
部分华人大妈吹捧奥数,就是为了去好大学,拿大包裹,说啥passion, achievement,骗啥骗?如果不是大包裹招手,那些鼓吹奥数的,才不这么兴奋。
中国反正实力强大,又有钱,何不自己搞个数学奖,不就不怕人歧视了吗?就怕评委会搞黑幕,评了半天,其它国家的都不感兴趣,那才尴尬。
人家追求大包裹追求人生的easy模式有什么错呢? 这都出国了还洗什么脑为科学做贡献呢? 每个人对人生模式的选择, 只要没坑害别人,搞科研拿大奖也好, 选择去花街大厂多赚钱也好, 有什么高低贵贱之分吗?
人家好大学给你offer, 就是认为你以后有潜力搞好数学。结果你一进大学门,马上忘记数学这门子事。如果你敢在文书里提到以后的兴趣就是为了拿大包裹,看看有没有大学要你。
通过奥数及其它竞赛去T5, 进大学就换专业,毕业后就转向,追求物质生活, 这种华裔孩子多了,人家T5 也不傻。最后的结果就是,看到华裔孩子搞竞赛,哪怕出了成绩,人家T5 也不看!这已经是趋势了,醒醒吧,T5 已经不大看O娃了。
随便你。你爱觉得自己是做题人就是做题人。 正是因为我刷死了也拿不了金牌,所以我看小镇做题家奥数金牌和菲尔兹奖都充满敬仰,但是同时菲尔兹奖确实比奥数金牌更上一层楼。客观事实确实是现在中国有很多奥数金牌,可是so far 没有一个菲尔兹奖,这就是fact。陈述这个事实要是看得有玻璃心,跳脚说人家陈述这个事实得了刻薄病,那可真是又玻璃心又刻薄。
这个很简单,成就都是摆在明面上的。就今年这四个,你找一个中国人做的东西比他们随便哪个强的,再说歧视。
中国自己的数学家都不好意思说这话。
现在动不动就说歧视,听得耳朵起茧了。跟一些黑人老喜欢嚷嚷人家歧视他们一样。自己几斤几两,还不知道?
fields奖是顶级数学家之间的竞争,奥数是高中生之间的竞争,差别不止一层楼
这种做题和刷奥数题不是一个档次的。普通做题,但凡能做对一大半儿,我相信大多数人还是有兴趣的。如果是刷奥数,几天做不出一道,我不觉得谁还会有兴趣。换句话说,对瓷器活有兴趣的都是多少有金刚钻儿的。
你以为这些奥数出身的孩子就田野奖和去街上挣大包两个极端?他们去各个学校做研究的多了去了,
大陆背景的张伟是冬令营的,没进国家队,但也是奥数出身。恽之伟拿过金牌更有名一点, 这俩是拿了青年奖的。 拿美国来说,2010年的那批人,Calvin Deng, Xiaoyu He, Timothy Chu, Allen Yuan 都在名校念了PHD, CMU, 普林, 哥伦比亚,都是做的研究工作。其他届也都类似。做研究的比去硅谷花街多得多。不要想当然大家都为了贫困线折腰。
2006 队的Alex Zhai 在华大做教授(?), Yi Sun 在芝大。
2013 年的四个华人孩子,一个码工,另外三个都在MIT, 普林,等PHD做研究。
我贡献了这么多数据点,你也贡献点说明华人奥赛选手大多数都去挣大包了?
我同意你。
这种歧视言论真的到处都在说, 国内说得更多, 当然都不是学数学的说的。 老百姓YY而已
都金牌藤校了还到不了贫困线, 家长会被大妈们笑死
这个我同意你,对数学有兴趣的当然鼓励参加奥数,鼓励将来在学术界发展。
不过这些人会被那些推孩子考奥数上藤校拿大包袱的家长们耻笑的~~