哈,这里女的多,周末来瞎聊金庸小说中让人印象深刻的舔狗吧(别的小说也行啊)

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buzhidao2000
偏个题,当年觉得林平之和游坦之两个角色名字对仗,性格相似,是金庸特意放的, 时间久了已经不记得剧情是不是支持这个假说,不知道有没有有同样想法的人。
magicxx 发表于 2022-07-16 12:46

这俩货真的是可怜又可恨。 本来还以为天将降大任的人设配置,结果却是这么个情节走向。
俩位少年,本来都怀有血海深仇,立志报仇,妥妥的大男主人设啊。 谁想到是这么个糟心的走向。
看了他俩的故事就觉得,父母还是得好好的活着,不是谁都能从逆境里成为大男主的。 是否报仇就不说了,忍辱偷生也无所谓了,但是被生活变故给搞成了变态舔狗和变态人渣。 实在是.........sigh......
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Shimuzhijian
息夫人是清清楚楚知道楚王灭了息国,自己的夫君成为俘虏,自己作为战利品被侵略国的国王霸占。 作为息国王后,国仇家恨,被掳掠的耻辱,她有切肤之痛。 这种情况下,她的所作所为完全解释的通(虽然也有后人嘲她惺惺作态)。
包惜弱是个什么情况?首先按书里写她一直以为杀害丈夫和丈夫义兄的是宋朝的狗官——段天德。 其次完颜洪烈一直以报恩并且以英雄救美的形象出现,照顾他们母子。 从她答应和完颜洪烈去北方开始,民族大义之类的和她就没啥关系了。
总之除非她其实知晓了内情,从而一直忏悔惩罚自己,要不然解释不通。 当然,那就是一个类似“红字”的衍生故事了。
buzhidao2000 发表于 2022-07-16 12:20

嗯 息夫人是一个寓意符号,不过不是有传说王维这首诗是借息夫人写饼师妻么,普通市井人家妻子,被宁王看中纳入府中,还是怀念故夫,当然这也可能是文人编的故事……包惜弱感觉两者都有,民族大义肯定还是有一点,不需要她知道是完颜洪烈做的坏事,单是金国王子身份就是敌对关系了,还有她从小受的传统教育,还有念旧情感这些。其实这个故事最说不太通的是完颜洪烈对她的感情,一方面不择手段得到,一方面对她百依百顺钟情不二,这二者本来就是矛盾的,霸总前身?哈哈
另外 金庸也是把她跟李萍对比来写,貌美 vs 粗壮,读过书 vs 大字不识 流落到金 vs 蒙古….
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Shimuzhijian
金庸笔下不是没有大女主,林朝英霍青桐,郭襄也勉强算升级版,何铁手?然而都是得不到幸福的,实在偏见。要我说,个把男人(或者女人)不喜欢自己实在算不得什么人生挫折。 梁羽生对女人就平等得多。全是大女主,然而他对待情节和细节很潦草,不然地位会高很多。

whatif9999 发表于 2022-07-16 12:30

郭襄对杨过符合楼主说的角色性质😆 梁羽生的女主不管讨喜不讨喜 的确是个人(事业)第一 男人第二 最典型的就是最啰嗦无趣的狂侠天骄魔女
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buzhidao2000
喜欢杨逍,但是讨厌尹志平,其实两人都是强奸犯。
xiaohongchen 发表于 2022-07-16 12:49

这俩确实都是强奸犯。
剧版美化了杨逍,再加上孙兴当时演得比较有魅力,所以强奸犯也没人讨厌了。
颜值即正义的另一个实例么?
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tinmouse85
我比较喜欢瑛姑跟老顽童周伯通那一段。( 喜欢83版二位演员的演绎和改编)
瑛姑的故事,是通过南帝段皇爷之口讲给郭靖黄蓉的,加上缠绵悱恻的四张机:
四张机, 鸳鸯织就欲双飞。可怜未老头先白。春波碧草,晓寒深处,相对浴红衣。
我听着孩子的喘气,想起了许多许多往事:她最初怎样进宫来,我怎样教她练武,对她怎样宠爱。她一直敬重我、怕我,柔顺的侍奉我,不敢有半点违背我的心意,可是她从来没真心爱过我。我本来不知道,可是那天见到她对周师兄的神色,我就懂了。一个女子真正全心全意爱一个人的时候,原来竟会这样的瞧他。她眼怔怔的望着周师兄将锦帕投在地下,眼怔怔的望着他转身出宫。她这片眼光教我寝不安枕、食不甘味的想了几年,现在又见到这片眼光了。她又在为一个人而心碎,不这次不是为了情人,是为她的儿子,是她跟情人生的儿子!
这段心理描写和语气都很符合段皇爷的身份。中国古典小说有个比较大的问题就是心理描写很欠缺,人物只有行动,很少有心理活动。所以黛玉听到宝玉为她说话后的心理反应: 又悲又喜,又惊又怕,接着具体描述这四种心理反应的原因,这也是红楼梦不同于/ 伟大于其他小说的原因之一。
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 12:40

周伯通放现在就是自闭症患者吧,和外界不能情感交流,在自己的世界里自得其乐,否则怎么能玩出左右互搏?他连最基本的人与人之间的正常交流都有障碍,就更别提男女之事了,孩子都生了也根本不懂情爱是什么。我真不明白瑛姑喜欢周伯通哪一点,比前面讨论的包惜弱和王爷更不能理解。

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tinmouse85
这俩货真的是可怜又可恨。 本来还以为天将降大任的人设配置,结果却是这么个情节走向。
俩位少年,本来都怀有血海深仇,立志报仇,妥妥的大男主人设啊。 谁想到是这么个糟心的走向。
看了他俩的故事就觉得,父母还是得好好的活着,不是谁都能从逆境里成为大男主的。 是否报仇就不说了,忍辱偷生也无所谓了,但是被生活变故给搞成了变态舔狗和变态人渣。 实在是.........sigh......
buzhidao2000 发表于 2022-07-16 13:15

这也得看人。郭靖乔峰杨过身世也挺悲催,照样逆境里成为大男主。
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michael.li9
也是歪个楼。 最感动的还是令狐冲小师妹
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buzhidao2000
郭襄对杨过符合楼主说的角色性质😆 梁羽生的女主不管讨喜不讨喜 的确是个人(事业)第一 男人第二 最典型的就是最啰嗦无趣的狂侠天骄魔女
Shimuzhijian 发表于 2022-07-16 13:31

郭襄算不上舔狗吧,一片深情是真的,生死相随也是有冲动的。 但舔狗还真算不上。
她和杨过冲下水潭,那段文字,觉得那一刻杨过是真心感动了,如果不是小龙女后来还活着,以后慢慢喜欢上小郭襄也说不定。
说起往昔,《倚天屠龙记》开章写郭襄的文字:“这三年来到处寻寻觅觅,却始终落得个冷冷清清。终南山古墓常闭,万花坳花落无声,绝情谷空山寂寂,风陵渡凝月冥冥。“
如果从射雕、神雕热热闹闹的一路读过来的,读到这几句话,真是无比的惆怅啊。 倒不是惆怅男女之情,而是惆怅世间没有不散的宴席,这四句话里的四个场所,每一个都是前部书故事里情节关键,人物众多,故事精彩的发生地。
而今,风月还在,曾经的精彩不在了,这样的寂寥。 就好比我们读小说的感受,从一开始曲径通幽,到后来的繁花似锦,到最后只剩下曲终人散的伤感。


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buzhidao2000
周伯通放现在就是自闭症患者吧,和外界不能情感交流,在自己的世界里自得其乐,否则怎么能玩出左右互搏?他连最基本的人与人之间的正常交流都有障碍,就更别提男女之事了,孩子都生了也根本不懂情爱是什么。我真不明白瑛姑喜欢周伯通哪一点,比前面讨论的包惜弱和王爷更不能理解。


tinmouse85 发表于 2022-07-16 13:45

周伯通和瑛姑的故事,真的是一头热的故事。
周伯通很可爱,可是完全不适合男女情长。 瑛姑真就是爱了个寂寞,还没处说理去,谁能和孩子去较劲感情的付出和回报呢。
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whatif9999
郭襄对杨过钟情,是因为杨过对她好啊。要论谁付出多一些,其实还是杨过为郭襄做的事多一些,虽然能力相关。
d
ddon
郭襄初恋就碰到杨过这样的极品帅大叔,其实很倒霉,一辈子都没法get over。他对她好,无关爱情,最多一点心动暧昧。
多谢琼瑶没写郭襄的故事,不然郭杨两家必然联姻成功,恩爱狗血撒满襄阳城,小龙女多半要变成个棒打鸳鸯无理取闹的泼妇原配😂
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tinmouse85
郭襄对杨过钟情,是因为杨过对她好啊。要论谁付出多一些,其实还是杨过为郭襄做的事多一些,虽然能力相关。
whatif9999 发表于 2022-07-16 14:02

如果郭靖给闺女过生日也给三件大礼,估计郭襄也不会感动得不要不要的。后面杨过一摘下面具,高颜值又嗖嗖加分,搞的小姑娘立马都忘了这大叔的年龄差距和身有残疾了。
所以女孩子不仅要富养,家人要疼爱,要多花时间陪,最好老爹还要帅。否则就要像郭襄一样,为了那么短暂的动心时刻而放弃了一辈子的幸福,真不值得。
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informatica
在那无边无际的黑暗之中,心中思潮起伏,想起了许许多多事情。程灵素的一言一语,一颦一笑,当时漫不在意,此刻追忆起来,其中所含的柔情蜜意,才清清楚楚的显现出来。  “小妹子对情郎——恩情深,  你莫负了妹子——一段情,  你见了她面时——要待她好,  你不见她面时——天天要十七八遍挂在心!”  王铁匠那首情歌,似乎又在耳边缠绕,“我要待她好,可是……可是……她已经死了。她活着的时候,我没待她好,我天天十七八遍挂在心上的,是另一个姑娘。”
uniqlo2000 发表于 2022-07-16 04:59

程灵素才是金庸小说里最意难平的人物。她是所有小说里唯一的一个其貌不扬的女主,偏偏男主和她出生入死这么久还是忘不了没认识多久的美女,这么个结局太让人伤心了。
说到这儿想起美剧American Pie, Jim也是舔狗美女,最后对着美女突然意识到喜欢上了Michelle, 说自己也是band geek的时候好温馨。
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ca563
也是歪个楼。 最感动的还是令狐冲小师妹
michael.li9 发表于 2022-07-16 13:49

我喜欢小师妹,不喜欢任盈盈。前者真,后者假。金庸这点真是病态,每个男主,都是万人迷,不喜欢男主的必定下场凄惨。
w
whatif9999
程灵素就是女生意难平的多。男生不多。 带入玛丽苏里为了女主付出一起的男二,其实也没有女生意难平。 程灵素真是金庸长篇小说里面唯一一个有女主戏份没有女主运气的角色。原因不是不够美又太聪明,而是因为雪山飞狐里面已经有苗若兰,所以后写的飞狐外传里面她只能死去。
江湖夜雨十年灯
回复 107楼buzhidao2000的帖子
我个人觉得世间的情,有各种各样; 金先生写出了感情的复杂性和多样性。
看到一位射雕迷的想法:
瑛姑为何爱上周伯通?
 论身份地位,财富,段皇爷乃一国之君,论武功,段皇爷一阳指登峰造极,乃顶世五杰之一,论长相,更是“雍容高华”,无论从哪一个角度,他都碾轧周伯通。
 但瑛姑却爱上了周伯通,而且不是一般的爱,是跳槽性质的爱,在那个年代,这无异于飞蛾扑火。
 很多《射雕》迷们认为,瑛姑是因为寂寞空虚冷,谁叫皇爷动辄闭关一年半载呢?这个说法是站不住脚的,你看她在黑沼林中一个人呆了十八年,没有闹过绯闻,说明她是耐得住寂寞的。
 是段皇爷爱她不够深吗?显然不是,在宫里,她深得段皇爷宠爱,段皇爷百忙之中,还不忘教她武艺,“好叫她练了健身延年”,她偷情生子,依然在宫里享受贵妃待遇,没有受到丝毫惩罚,皇爷想去探望她,还要顾及她的颜面,不想惊动宫女太监,他以皇帝之尊,深更半夜在宫里飞檐走壁,在她的寝宫屋顶,怔怔地站了半夜,直到黎明方才下来,就此还得了一场大病。她离宫出走之后,他舍尽世间荣华,剃度为僧,隐居在她旁边,默默地照顾她。他时刻都愿意将性命交付于她,我想,世间情爱,无过于此吧!
瑛姑没有丝毫领段皇爷的情,她的决绝,令人心寒!
那么问题来了,她爱上周伯通哪一点呢?
答案是:有趣
对,段皇爷完美到不可挑剔,但他却没有周伯通有趣!
我知道说到这里,各种鄙夷、讽刺、挖苦的眼神正在袭来!
对,段皇爷完美到不可挑剔,但他却没有周伯通有趣!
少男少女们会说:“有趣,有趣能当饭吃吗?”
有趣的确不能当饭吃!
但瑛姑想要的不是饭,而是快乐,此时此刻的瑛姑,只有有趣的人才能给她真正的快乐!
 什么是快乐?
生物学告诉我们,快乐就是大脑受到愉悦信息的刺激而释放出来的多巴胺,多巴胺通过神经系统传导至四肢百骸,从而让人身心愉悦。
快乐不是来源于拥有,而是欲望实现的瞬间,人体所感觉到的兴奋,那么不同发展阶段的人,会有不同的欲望,他们对快乐的定义,自然不同。
比如,对于偏辟山村务农的女孩子,她需要的是腰圆背阔、力壮如牛的男人。对于城里的女汉子来说,她更喜欢温柔儒雅,勤于家务的男人。对于蚁居在某个角落里的灰姑娘来说,嫁入豪门是毕生的梦想,但许多豪门阔太,看到地摊上吆喝的小情侣们,却往往会泪满丝巾......
鸡汤文不是常唠叨吗?“在欣赏风景的时候,自己也成了别人眼中的风景”。人人都有自己的风景,人人都有自己的忧伤。
瑛姑拥有很多,身份、地位、财富,无数女人梦寐以求的东西,她都有,但她无法从这种静止的状态中获得快乐。
她有自己的烦闷,宫门深似海,夫君无情调,她对武学痴迷,他却不肯教她点穴。
这个时候,周伯通来了,这老顽童更是嗜武如命,两个武痴一碰就对了路子了,什么男女之防,全然不顾,打穴点穴,摸遍全身,且周伯通性情简单快乐,对玩上面极有情趣,于是两人情投意合,相见恨晚,终于一发不可收拾。
从那一刻起,她认定周伯通才是她生命中的灯塔,为他生得一子,她得知老顽童被黄老邪关在桃花岛,孤身一人上岛寻找,险些困死,为了破解桃花迷阵,她躲进黑泥沼,草庐孤灯,十八年如一日苦苦钻研奇门术数,为了救助情人,她在淤泥中翻滚,深究上乘武学,深情厚意,使人荡气回肠。
很多人都说周伯通逃避责任,是一个没有担当的人,这种说法有失偏颇,周伯通的确辜负了瑛姑,但是却不是因为逃避责任,正相反,他是一个重责任,守信诺的人。
 看待这个问题要结合故事的时代背景,不能以当代人的眼光来评价,在中国古代,每一个学生的行为守则上都会印有一句话:兄弟如手足,夫妻如衣服。在那个年代,各种“义”比儿女私情重要得多。段皇爷深爱瑛姑,但是得知二人之事后,明确要将“刘贵妃”赠与“周师兄”,“周师兄”却道本来不知这是错事,既然这事不好,那就杀他的头也决计不从。由此可见,他逃避瑛姑,是价值观问题,不是责任心的问题。
 他是骨灰级武痴,但师兄王重阳有言:“凡我门中之人,皆不可练习《九阴真经》!”于是他手捧着绝世武功秘籍,却始终不曾翻开一页,后来无意中练习了,也想尽一切办法忘记。这说明,他对信义二字,看得极重!
 他聪明随性,玩世不恭,其实都是表象,他看似荒诞不经,实则内心隐藏着痛苦,在桃花岛被毒蛇咬伤,生命垂危之时,他吟诵的是:“四张机,鸳鸯织就欲双飞。可怜未老头先白。春波碧草,晓寒深处,相对沐红衣”。一个人只有在弥留之际,才会放下所有的伪装,显露出真性情。
  他发誓不使用九阴真经上的武功,即使被黄老邪打得满地找牙,他也不违背,他用尽了很多办法,终于将九阴真经忘记,但是在华山顶上,瑛姑遭遇裘千仞铁掌袭击,情急之时,他却立即施展九阴真经上的武功救助。这说明,在他心中,瑛姑的重要性远在他自己的生命价值之上。


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hearty
他后来醒悟了,已经嫁给他的女主想:“他爱女儿胜过我” (读到这里,其实还是有诙谐感的) 但真的点出了人物的内心的变化。 前期是舔的,后期也算看穿了女神的本质。
buzhidao2000 发表于 2022-07-16 00:30

Dobbin 是憨厚,但一点都不傻,很早就看穿了George的为人,所以对一味迷恋George的Amelia也会有一定的认识—这姑娘虽然漂亮,但脑子不会太好,居然喜欢这样的人……他虽然爱Amelia,但不象段誉那样昏了头似的扎进去,因为他还有自己的职责担当,他后期对Amelia的感情似乎同情照顾的成分更多。金庸笔下的人物,特别是主角,太象童话了,几乎个个都不事生产,不为生计发愁,只管极致爱恨—也许这正是我们这些凡人需要的慰藉,自己已经在凡尘中灰头土脸了,看故事当然希望主角可以做自己不可能去做的事,包括不顾一切不计后果地当舔狗😂
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hearty
回复 106楼buzhidao2000的帖子
我眼里算不算舔狗的标准是看精神上是否平等,所以郭襄绝对算不上,段誉就能算—虽然不能说他和王语嫣精神不平等,但俩人好象一直没在同一层面,前期段誉把自己放得极低,后期好象也没什么深入的交流
h
hearty
回复 114楼江湖夜雨十年灯的帖子
这么看瑛姑是母性泛滥了😂
江湖夜雨十年灯
回复 117楼hearty的帖子
无人不冤,有情皆虐。
吹落北风中
完颜洪烈那个,我看到一个说法是他没有生育能力,所以给自己营造一个深情人设,把别人的儿子培养成自己的接班人。我觉得这个解释相当合理,哈哈
h
hearty
嗯 息夫人是一个寓意符号,不过不是有传说王维这首诗是借息夫人写饼师妻么,普通市井人家妻子,被宁王看中纳入府中,还是怀念故夫,当然这也可能是文人编的故事……包惜弱感觉两者都有,民族大义肯定还是有一点,不需要她知道是完颜洪烈做的坏事,单是金国王子身份就是敌对关系了,还有她从小受的传统教育,还有念旧情感这些。其实这个故事最说不太通的是完颜洪烈对她的感情,一方面不择手段得到,一方面对她百依百顺钟情不二,这二者本来就是矛盾的,霸总前身?哈哈
另外 金庸也是把她跟李萍对比来写,貌美 vs 粗壮,读过书 vs 大字不识 流落到金 vs 蒙古….
Shimuzhijian 发表于 2022-07-16 13:24

王维写的是自己吧?虽然我投降了叛贼,但没给他们干活—看花满眼泪,不共楚王言
C
CrystinaAlex
郭靖是我比较不喜欢的金庸男主。黄蓉更像是他一路升级打怪的NPC。 要说郭靖对黄蓉多么好,无非就是倾其所有请了一顿饭赠马赠裘,还有背着她去找一灯大师求医。其实这些他为了一个朋友也会做。 尤其神雕期间,黄蓉完全沦为郭靖的工具人,充分体现了中年妇女的悲哀。 黄药师不喜欢郭靖是因为他笨么?其实不是,而是他让自己一个绝顶聪明的女儿活成了眼里只有丈夫的家庭妇女。
whatif9999 发表于 2022-07-16 11:21

没错,最让我反感郭靖的是他以为是黄药师杀了他的师父们时毫不犹豫要和黄蓉决绝还要杀黄药师。可是知道杨康杀的时有恨杨康吗? 成吉思汗把他妈妈逼死时他有想过杀成吉思汗吗? 有跟华筝断绝吗? 相比之下,他对黄蓉最苛刻,不就是仗着黄蓉喜欢他吗? 他要没那个金刀驸马的身份,和黄蓉在一起不也是一凤凰男?
h
hearty
回复 121楼CrystinaAlex的帖子
哈哈😄,刚看到六神磊磊写的,郭靖虽然傻,但是清楚谁能惹,谁不能惹。惹了黄药师,人家愿意跟你解释,惹了x西毒成吉思汗,就麻烦大了
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whatif9999
没错,最让我反感郭靖的是他以为是黄药师杀了他的师父们时毫不犹豫要和黄蓉决绝还要杀黄药师。可是知道杨康杀的时有恨杨康吗? 成吉思汗把他妈妈逼死时他有想过杀成吉思汗吗? 有跟华筝断绝吗? 相比之下,他对黄蓉最苛刻,不就是仗着黄蓉喜欢他吗? 他要没那个金刀驸马的身份,和黄蓉在一起不也是一凤凰男?
CrystinaAlex 发表于 2022-07-16 15:52

对。不过郭靖的问题不在于出身草莽,而是他真的没有把黄蓉的需求当回事。 黄蓉是金庸笔下着墨最多也是最光彩照人的女主。然而要说意难平其实是我最意难平。因为她表面上是得到了幸福,实际上是丢掉了自己。 她本来就是正邪之间的人物,跟她爹一样。早期还干过把穆念慈点了穴丢进杨康怀里之类的事情。只不过因为怕郭靖不高兴,后期她才不干这些了。洪七公教她功夫,两个时辰就教会了一套逍遥游,一方面是智力优势一方面是她本来就是一个无拘无束的性子。她只不过没什么要执着追求的东西,所以郭靖一定要守襄阳她也无不可,但是襄阳城破她是想着要骑小红马逃命的,只不过郭靖不逃要殉国,所以她也只好殉情。 神雕里面有一段写她功力不如裘千尺精纯,因为裘千尺练功的时候她要处分帮务、助守襄阳、生儿育女、伴夫课徒。。。其实很心酸。处分帮务她才不爱干,所以才传位给鲁有脚;教徒弟其实她也不爱干,教杨过论语孟子就自己快把自己闷死。其实书里也一直也没有写她真正喜欢干什么,做饭、算术什么她不讨厌,估计很可能继承小东邪的名头的她而不是郭襄,然而我们也不会知道了。 六神还是谁写过一篇襄阳大会的短短一天,黄蓉是家务帮务国事操不完的心,郭靖对一切浑然不觉,迟钝到可恶。。。说尽了每个家庭事业两头点的中年妇女的心声。
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2good2betru
我也讨厌游坦之,关键是丑的舔狗就会让人觉得变态和stalker,如果是帅的比如宋青书那种,可能还会让人有几分同情
V
Viviennedd
袁承志和温青青的感情更好,没有太多糊涂账。
M
Mimiqueen
郭靖是我比较不喜欢的金庸男主。黄蓉更像是他一路升级打怪的NPC。 要说郭靖对黄蓉多么好,无非就是倾其所有请了一顿饭赠马赠裘,还有背着她去找一灯大师求医。其实这些他为了一个朋友也会做。 尤其神雕期间,黄蓉完全沦为郭靖的工具人,充分体现了中年妇女的悲哀。 黄药师不喜欢郭靖是因为他笨么?其实不是,而是他让自己一个绝顶聪明的女儿活成了眼里只有丈夫的家庭妇女。
whatif9999 发表于 2022-07-16 11:21


“蓉儿你放心去吧,黄泉路上自有你靖哥哥陪着。”
m
majia1zqa
回复 1楼buzhidao2000的帖子
金庸大侠本人就是夏梦的舔狗 所以能够把舔狗心态写的活灵活现
i
informatica
对。不过郭靖的问题不在于出身草莽,而是他真的没有把黄蓉的需求当回事。 黄蓉是金庸笔下着墨最多也是最光彩照人的女主。然而要说意难平其实是我最意难平。因为她表面上是得到了幸福,实际上是丢掉了自己。 她本来就是正邪之间的人物,跟她爹一样。早期还干过把穆念慈点了穴丢进杨康怀里之类的事情。只不过因为怕郭靖不高兴,后期她才不干这些了。洪七公教她功夫,两个时辰就教会了一套逍遥游,一方面是智力优势一方面是她本来就是一个无拘无束的性子。她只不过没什么要执着追求的东西,所以郭靖一定要守襄阳她也无不可,但是襄阳城破她是想着要骑小红马逃命的,只不过郭靖不逃要殉国,所以她也只好殉情。 神雕里面有一段写她功力不如裘千尺精纯,因为裘千尺练功的时候她要处分帮务、助守襄阳、生儿育女、伴夫课徒。。。其实很心酸。处分帮务她才不爱干,所以才传位给鲁有脚;教徒弟其实她也不爱干,教杨过论语孟子就自己快把自己闷死。其实书里也一直也没有写她真正喜欢干什么,做饭、算术什么她不讨厌,估计很可能继承小东邪的名头的她而不是郭襄,然而我们也不会知道了。 六神还是谁写过一篇襄阳大会的短短一天,黄蓉是家务帮务国事操不完的心,郭靖对一切浑然不觉,迟钝到可恶。。。说尽了每个家庭事业两头点的中年妇女的心声。
whatif9999 发表于 2022-07-16 16:24

把她写成平庸中年妇女完全是因为有续集,为了突出新的男女主只好毁了射雕里的形象。射雕是唯一一部有续集的(倚天那个不算,完全是新人了),黄蓉也是唯一一个女主后面变成了女配。
金庸也许注意到了读者不喜欢,后面就没有再写这种续集了。

z
zhegufei
没错,最让我反感郭靖的是他以为是黄药师杀了他的师父们时毫不犹豫要和黄蓉决绝还要杀黄药师。可是知道杨康杀的时有恨杨康吗? 成吉思汗把他妈妈逼死时他有想过杀成吉思汗吗? 有跟华筝断绝吗? 相比之下,他对黄蓉最苛刻,不就是仗着黄蓉喜欢他吗? 他要没那个金刀驸马的身份,和黄蓉在一起不也是一凤凰男?
CrystinaAlex 发表于 2022-07-16 15:52

李萍是自杀。成吉思汗怎么逼死李萍了?人家让李萍劝郭靖效力蒙古。以成吉思汗对郭靖的恩情和赏识,并不为过。
江南七怪对郭靖什么恩情?杀害江南七怪的人,真的和郭靖不共戴天了。
B
BellaSeashell

完颜洪烈
一个又年轻,又帅,而且才智超群的王爷,对一个村姑跪舔了一辈子,为她遣散后宫,还把她前夫的儿子视如己出
当然,何晴的美貌让这一切合理化了
S
Shimuzhijian
王维写的是自己吧?虽然我投降了叛贼,但没给他们干活—看花满眼泪,不共楚王言
hearty 发表于 2022-07-16 15:41

也可以这么理解 不过这首诗记得是他早年写的
B
Bobatea8888
郭靖是我比较不喜欢的金庸男主。黄蓉更像是他一路升级打怪的NPC。 要说郭靖对黄蓉多么好,无非就是倾其所有请了一顿饭赠马赠裘,还有背着她去找一灯大师求医。其实这些他为了一个朋友也会做。 尤其神雕期间,黄蓉完全沦为郭靖的工具人,充分体现了中年妇女的悲哀。 黄药师不喜欢郭靖是因为他笨么?其实不是,而是他让自己一个绝顶聪明的女儿活成了眼里只有丈夫的家庭妇女。
whatif9999 发表于 2022-07-16 11:21

太对了!一直都替黄蓉不值!可惜了她如此冰雪聪明的一个人!
z
zhegufei
对。不过郭靖的问题不在于出身草莽,而是他真的没有把黄蓉的需求当回事。 黄蓉是金庸笔下着墨最多也是最光彩照人的女主。然而要说意难平其实是我最意难平。因为她表面上是得到了幸福,实际上是丢掉了自己。 她本来就是正邪之间的人物,跟她爹一样。早期还干过把穆念慈点了穴丢进杨康怀里之类的事情。只不过因为怕郭靖不高兴,后期她才不干这些了。洪七公教她功夫,两个时辰就教会了一套逍遥游,一方面是智力优势一方面是她本来就是一个无拘无束的性子。她只不过没什么要执着追求的东西,所以郭靖一定要守襄阳她也无不可,但是襄阳城破她是想着要骑小红马逃命的,只不过郭靖不逃要殉国,所以她也只好殉情。 神雕里面有一段写她功力不如裘千尺精纯,因为裘千尺练功的时候她要处分帮务、助守襄阳、生儿育女、伴夫课徒。。。其实很心酸。处分帮务她才不爱干,所以才传位给鲁有脚;教徒弟其实她也不爱干,教杨过论语孟子就自己快把自己闷死。其实书里也一直也没有写她真正喜欢干什么,做饭、算术什么她不讨厌,估计很可能继承小东邪的名头的她而不是郭襄,然而我们也不会知道了。 六神还是谁写过一篇襄阳大会的短短一天,黄蓉是家务帮务国事操不完的心,郭靖对一切浑然不觉,迟钝到可恶。。。说尽了每个家庭事业两头点的中年妇女的心声。
whatif9999 发表于 2022-07-16 16:24

你们这么想,真的不配当黄蓉的粉丝。
受黄药师和洪七公的影响,黄蓉的爱国热诚并不比郭靖少。事实上,两人成婚后隐居桃花岛;郭靖才是真正的隐居,黄蓉仍然遥领帮主之位,以其聪明才智,外无欺辱,内无纷争。做过管理的人知道,虽然疫情来了WFH,多少破事要处理。
黄蓉也根本不是受郭靖影响才困守襄阳的。神雕侠侣里面有这么一句:“靖哥哥,襄阳城要紧,还是你我的情爱要紧?是你身子要紧,还是我的身子要紧?” 谁敢说黄蓉是小女人?
说到底,还是两人是soul mate,三观一致, 互相欣赏,互相成就;让人激赏,也令人唏嘘。要说谁更加伟大一下,我觉得还是黄蓉。至于耍小性,哪个女生不耍小性子。
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Bobatea8888
是的,当时觉得苗桥伟演的杨康真是满足了我对武侠里的翩翩公子的所有外貌风度的想象。对照郭靖一看,觉得他真的是笨笨傻呼呼的
baobao557 发表于 2022-07-16 02:42

哈哈哈 同感同感!苗侨伟的杨康真是至今无人超越!从此觉得小眼睛男生真的太帅了!也许杨洋可以一试?而因为郭靖的愚笨所以至今对黄日华无感
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zhegufei

完颜洪烈
一个又年轻,又帅,而且才智超群的王爷,对一个村姑跪舔了一辈子,为她遣散后宫,还把她前夫的儿子视如己出
当然,何晴的美貌让这一切合理化了
BellaSeashell 发表于 2022-07-16 17:05

如果是一半村姑也就算了 在自己将死之时,被一个美女村姑拯救,那就是观音菩萨了。
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BellaSeashell
苗侨伟的杨康确实经典,传递出了颜值即正义的铁原理。 当然最主要是编剧功不可没,港剧编剧这种金手指能力还挺厉害的。
央视版找蒋勤勤演穆念慈真很合适 可是,居然找周杰演杨康! 简直让人自戳双目!
为啥陆毅不接呢?(本来找的是他,但犹豫半天拒了)陆毅的杨康配蒋勤勤的穆念慈,至少颜值还是很能打的了。陆毅对事业的规划能力,挑剧本能力,确实有问题。
buzhidao2000 发表于 2022-07-16 01:30


才知道陆毅当年曾被邀演杨康,他没接太可惜了!
周杰的演技不错,但是颜值怎么也对不上03版射雕演他妈妈的超级大美女何晴
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wrench
游坦之......
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Bobatea8888
郭襄初恋就碰到杨过这样的极品帅大叔,其实很倒霉,一辈子都没法get over。他对她好,无关爱情,最多一点心动暧昧。
多谢琼瑶没写郭襄的故事,不然郭杨两家必然联姻成功,恩爱狗血撒满襄阳城,小龙女多半要变成个棒打鸳鸯无理取闹的泼妇原配😂
ddon 发表于 2022-07-16 14:17

哈哈哈哈哈 对你这段脑洞大开的描述很是上头啊,mm 写个故事吧!一定很好看
B
Bobatea8888
谢谢楼主这贴让我重温了这些已经遗忘了多年的经典章节 楼主写的太好了,你以后出书可以赠我一本作家本人签名的书吗?
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warptravel
还有谁呢,《倚天屠龙记》里的宋青书?这位舔狗的故事着墨太少,而且感觉牺牲的毫无意义。 虽然在他本人的视角里,为了周芷若,身败名裂也在所不惜。
buzhidao2000 发表于 2022-07-15 23:52

最先想到的就是他,好可怜
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BellaSeashell
如果是一半村姑也就算了 在自己将死之时,被一个美女村姑拯救,那就是观音菩萨了。
zhegufei 发表于 2022-07-16 17:17


还不是一般的美女村姑,是个超级大美人
小时候看83版还觉得王爷那样干挺费解,后来03版的时候,就太能理解王爷的行为逻辑了


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CrystinaAlex
李萍是自杀。成吉思汗怎么逼死李萍了?人家让李萍劝郭靖效力蒙古。以成吉思汗对郭靖的恩情和赏识,并不为过。
江南七怪对郭靖什么恩情?杀害江南七怪的人,真的和郭靖不共戴天了。

zhegufei 发表于 2022-07-16 17:04

你管下面这段轻描淡写的叫“人家让李萍劝郭靖效力蒙古”?把刀架在人间妈脖子上叫“劝”??
成吉思汗道:“带他母亲来。”两名亲兵押著李萍从帐后出来。 郭靖见了母亲,叫道:“妈!”走上两步,刀斧手举刀拦住。郭靖心想:“此事只我母子二人得知,不知如何泄漏。” 成吉思汗道:“若能依我之言,你母子俱享尊荣,否则先将你母亲一刀两段,这可是你害的。你害死母亲,先做不孝之人。”郭靖听了他这几句话,只吓得心胆俱裂。
成吉思汗对郭靖有个屁的恩情,就是收留了一下做牛做马,就算有在郭靖救他女儿时就还了,
还赏识呢,怎么不说是郭靖给他卖命,攻城夺池的
江南七怪对郭靖再有恩,能比得上郭靖自己的妈含辛茹苦独自把他生下养大? 郭靖对成吉思汗父女的态度比对黄家父女的好多了。
黄蓉其实不算嫁的好的
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zhegufei
你管下面这段轻描淡写的叫“人家让李萍劝郭靖效力蒙古”?把刀架在人间妈脖子上叫“劝”??
成吉思汗道:“带他母亲来。”两名亲兵押著李萍从帐后出来。 郭靖见了母亲,叫道:“妈!”走上两步,刀斧手举刀拦住。郭靖心想:“此事只我母子二人得知,不知如何泄漏。” 成吉思汗道:“若能依我之言,你母子俱享尊荣,否则先将你母亲一刀两段,这可是你害的。你害死母亲,先做不孝之人。”郭靖听了他这几句话,只吓得心胆俱裂。
成吉思汗对郭靖有个屁的恩情,就是收留了一下做牛做马,就算有在郭靖救他女儿时就还了,
还赏识呢,怎么不说是郭靖给他卖命,攻城夺池的
江南七怪对郭靖再有恩,能比得上郭靖自己的妈含辛茹苦独自把他生下养大? 郭靖对成吉思汗父女的态度比对黄家父女的好多了。
黄蓉其实不算嫁的好的

CrystinaAlex 发表于 2022-07-16 17:35

再说一次,李萍是自杀的。成吉思汗offer了一条活路。
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BellaSeashell
哈哈哈 同感同感!苗侨伟的杨康真是至今无人超越!从此觉得小眼睛男生真的太帅了!也许杨洋可以一试?而因为郭靖的愚笨所以至今对黄日华无感
Bobatea8888 发表于 2022-07-16 17:17


同感,苗侨伟超帅的说
要是83版的女一男一男二,和03版的一众陪角,能一起就好了
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whatif9999
你们这么想,真的不配当黄蓉的粉丝。
受黄药师和洪七公的影响,黄蓉的爱国热诚并不比郭靖少。事实上,两人成婚后隐居桃花岛;郭靖才是真正的隐居,黄蓉仍然遥领帮主之位,以其聪明才智,外无欺辱,内无纷争。做过管理的人知道,虽然疫情来了WFH,多少破事要处理。
黄蓉也根本不是受郭靖影响才困守襄阳的。神雕侠侣里面有这么一句:“靖哥哥,襄阳城要紧,还是你我的情爱要紧?是你身子要紧,还是我的身子要紧?” 谁敢说黄蓉是小女人?
说到底,还是两人是soul mate,三观一致, 互相欣赏,互相成就;让人激赏,也令人唏嘘。要说谁更加伟大一下,我觉得还是黄蓉。至于耍小性,哪个女生不耍小性子。

zhegufei 发表于 2022-07-16 17:15

金庸过两三年都不写这种为国为民的大侠了。而离金庸写书都过去半个世纪了,当时是有比较密切的时代背景的。 先不做判断守襄阳这件事情本身的意义,人生选择并没有高下之分,贵在适意。 整个射雕神雕描写黄蓉的性情,如果没有郭靖,实在不是会主动做这种选择的人。当然非要理解这就是她的选择也行,当我没说。
C
CrystinaAlex
再说一次,李萍是自杀的。成吉思汗offer了一条活路。
zhegufei 发表于 2022-07-16 17:39

成吉思汗不把李萍拿刀斧手压着逼郭靖,不下令把郭靖推出去斩了,李萍不为了不拖儿子后腿,需要自杀?
李萍和郭靖是要走的,那才是活路。,成吉思汗把李萍抓了,逼迫郭靖,还要郭靖斩郭靖,这叫offer了一条活路?
有时候觉得人的三观,黑白真是能颠倒。
不浪费时间了。蔽之

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zhegufei
金庸过两三年都不写这种为国为民的大侠了。而离金庸写书都过去半个世纪了,当时是有比较密切的时代背景的。 先不做判断守襄阳这件事情本身的意义,人生选择并没有高下之分,贵在适意。 整个射雕神雕描写黄蓉的性情,如果没有郭靖,实在不是会主动做这种选择的人。当然非要理解这就是她的选择也行,当我没说。
whatif9999 发表于 2022-07-16 17:44

十几岁的黄蓉喜欢玩玩邪的,很正常。三十几岁,还是这么玩邪的,那就不是正常智商人所为了。 当然,黄蓉如果一辈子呆在桃花岛与哑仆为伴,估计就会这样。
黄药师虽然愤世嫉俗,但论保境安民的爱国热忱,不遑多让。
B
BellaSeashell
舔狗舔狗,舔来舔去,一无所有。 文学水平的好坏在这种烂俗的题材中就看出高级低级了,比如谁会简单粗暴的总结The Great Gatsby. 写的是一个舔狗人士的悲惨人生呢。(要晋江女写手来写这个故事,啊,可怕,不敢想)。
说说金庸小说里的,鉴于作者是男性,写的又是武侠世界,虽然男主们大多不能免俗(被若干女性喜欢),但同时作者也塑造了不少形象各异的舔狗人物。
首先想到的是《天龙八部》里的游坦之,呃,这个家伙的故事,看到最后真是没眼看。铁面具,风筝人,天哪,怎么会有这么贱的男人,和这么毒的女人。 又因为作者功力够,文字给人的真实性很强,就更加看着难受。 游坦之对于阿紫的变态痴恋,不光低到尘埃还要掘地三尺把自己埋坑里的感觉,总之,这一对的故事,非常让人抓狂。 舔狗舔到游坦之这个份上的,也算是舔狗榜第一了。
话说《倚天屠龙记》大男主张无忌,早期差点步了游坦之的后尘,对朱九真一度痴迷(都是看到对方的玉足就要舔了)。当时第一次读到这里,心想:糟了!难道这是一个游坦之重生的故事么? 好在后来还算回到正途,好险!一个游坦之已经就让人够了。
舔狗舔得恰到好处,那就是痴情一片。 最恰到好处的,能想到的是就令狐冲对小师妹了。令狐冲对岳灵珊的痴恋,导致他最终和最美最智慧最知己的任大小姐携手人生之后,却能让人有那么一丝丝“举案齐眉,但到底意难平”的人生惆怅感。 这也是金庸小说里唯一一位男主剧终时抱得美人归,却并不让人感受到爱情的圆满的故事。 小师妹死的章节题目用的是《伤逝》,让人想起鲁迅的《伤逝》。这是特别伤感的一个词,言简意赅,入木三分。 书中关于令狐冲对小师妹的痴迷,有很多很多细节描述。比如令狐冲率江湖群雄围攻少林寺。众人被困陷阱,情况危急,生死只在顷刻之间。突然天降大雪,顿时风声鹤唳,万籁俱寂, 群雄只等令狐冲一声令下群起而攻。而此刻令狐冲看着山花野草,飞雪漫天。心中突然一柔,想起了岳灵珊:“小师妹这时候不知在干甚么?” 这一段简直是神来之笔,人生自是有情痴,此恨不关风与月。
令狐冲的舔狗人生,让人觉得没有任何反感或批评,只有深深的同情和淡淡的伤感。
还能想起的,舔狗舔的非常阴谋狡诈手段残忍的,就是射雕里的完颜洪烈对包惜弱。 乍一看这个故事有点像古代版霸道总裁爱上傻白甜, (话说各个剧版里都把这一对的故事拍成中年油腻男女的故事。何晴再美,演包惜弱的时候年纪也忒大了些。)
但明明这一对初相见的时候,一位是二十左右的青年男子,一位是十八左右初嫁人的妙龄女子。而且这俩人都是高颜值,书中写得很明白: “包惜弱吃了一惊,举起烛台一瞧,烛光下只见这人眉清目秀,鼻梁高耸,竟是个相貌俊美的青年男子。她脸上一热,左手微颤,晃动了烛台,几滴烛油滴在那人脸上。“ “那人睁开眼来,蓦见一张芙蓉秀脸,双颊晕红,星眼如波,眼光中又是怜惜,又是羞涩,当前光景,宛在梦中,不禁看得呆了。” “那人伸手要接,但手上无力,险些把汤全倒在身上。包惜弱抢住汤碗,这时救人要紧,只得喂着他一口一口的喝了。那人喝了鸡汤后,眼中渐渐现出光彩,凝望着她,显是不胜感激。 包惜弱倒给他瞧得有些不好意思了....“
本来是言情故事中的经典桥段,女方救男方于生命垂危的水火之中,最脆弱时候的男方看见救命天使如此美貌,本来来世做牛做马报答,变成了今生以身相报。 (所有的剧版里把这段都拍的油腻之极,没办法,岁月真不是滤镜能滤掉的)
被救了,应该报恩,结果恩将仇报,灭了对方全家(基本上),勾结当地官府灭人全家,然后假扮英雄救美,各种处心积虑的不光夺人还要夺心。
完颜洪烈首先非常懂女人的心理:“包惜弱夫妻情重,又晕了过去,这一日水米不进,决意要绝食殉夫。那人也不相强,整日只是斯斯文文的和她说话解闷。包惜弱到后来有些过意不去了,问道:“相公高姓大名? 怎会知道我有难而来打救?”那人道:“小人姓颜,名烈,昨天和几个朋友经过这里,正遇到官兵逞凶害人。小人路见不平,出手相救,不料老天爷有眼,所救的竟是我的大恩人,也真是天缘巧合了。”
其次他还很善于巧言辞令,随机应变。““包惜弱听到“天缘巧合”四字,脸上一红,转身向里,不再理他,心下琢磨,忽然起了疑窦,转身问道:“你和官兵本来是一路的?”颜烈道:“怎……怎么?”包惜弱道:“那日你不是和 官兵同来捉拿那位道长、这才受伤的吗?”颜烈道:“那日也真是冤枉。小人从北边来,要去临安府,路过贵村,哪知道无端端一箭射来,中了肩背。如不是娘子大恩相救,真是死得不明不白。到底他们要捉甚么 道士呀?道士捉鬼,官兵却捉道士,真是一塌胡涂。”说着笑了起来。包惜弱道:“啊,原来你是路过,不是他们一伙。我还道你也是来捉那道长的,那天还真不想救你呢。”当下便述说官兵怎样前来捉拿丘处机, 他又怎样杀散官兵。包惜弱说了一会,却见他怔怔的瞧着自己,脸上神色痴痴迷迷,似乎心神不属,当即住口。颜烈一惊,陪笑道:“对不住。我在想咱们怎样逃出去,可别再让官兵捉到。“ 一笑,一惊,把差点露出的马脚,特别是情难自己时流露出来的痴迷表情(单纯的包惜弱几乎有所察觉),转眼就被他不动声色的掩盖过去。
而且还非常有耐心:“颜烈命店伴拿了两捆稻草入房,等店伴出去,闩上了房门,把稻草铺在地下,自己倒在稻草之中,身上盖了一张毡毯,对包惜弱道:“娘子请安睡吧!”说着闭上了眼。“ 自从包惜弱答允同去北方之后,颜烈的言谈举止,已不如先前拘谨,时时流露出喜不自胜之情。包惜弱隐隐觉得有些不妥,只是见他并无丝毫越礼,心想他不过是感恩图报,料来不致有何异心。”
最后,完颜洪烈的演技高超。“包惜弱哭道:“我……我丈夫既已过世,我还活着干甚么?你一个人走吧。”颜烈正色道:“娘子,官人为贼兵所害,含冤莫白,你不设法为他报仇,却只是一意寻死。官人生前是英雄豪杰之士, 他在九泉之下,只怕也不能瞑目罢?”包惜弱道:“我一个弱女子,又怎有报仇的能耐?”颜烈义愤于色,昂然道:“娘子要报杀夫之仇,这件事着落在小人身上。你可知道仇人是谁?“ 又是正色,又是义愤于色,又是昂然道,包惜弱哪里知道真正的幕后主谋就在眼前,这演技,真是刚刚的。
话说作为当时权势显赫的金国六王爷,要抢一个民女,直接抢就完了。但完颜洪烈偏不,兜兜转转,演了这么一出大戏。以完颜洪烈这谋划手段,这演技,再加上这颜值,包惜弱给他骗到手,简直是水到渠成好嘛。
但舔狗舔的这么卑鄙残忍,哎。 书里是这么写包惜弱最后嫁给完颜洪烈的:“包惜弱家破人亡,举目无亲,只道丈夫已死,只得随完颜洪烈北来,禁不住他低声下气,出尽了水磨功夫,过得年余,无可奈何之下,终于委身相嫁。“ 完颜洪烈对包惜弱也算是宠上天了,非血缘的儿子视为己出,还派人去远取去江南牛家村取回来包惜弱的旧居旧物,然后让王妃在王府玩cosplay,堂而皇之的思念自己的前夫。 这胸怀,这气度,这放得下的身段,又和他的颜值、权势、和谋略手段,形成了奇妙的对比。
当然在金庸的笔下,这样三观不正,伤天害理的舔狗,就算再情痴,也是不得好死的,甚至连爱情也不能救赎他。 “完颜洪烈千方百计而娶得了包惜弱,但她心中始终未忘故夫,十余年来自己对她用情良苦,到头来还是落得如此下场,眼见她虽死,脸上兀自有心满意足、喜不自胜之情,与她成婚一十八年,几时又 曾见她对自己露过这等神色?自己贵为皇子,在她心中,可一直远远及不上一个村野匹夫,不禁心中伤痛欲绝,掉头而去。”

buzhidao2000 发表于 2022-07-15 23:46



何晴的颜值一直很稳定的说,除了40岁出头家庭和母亲生病去世弄得心力交瘁那段时间,基本到50岁颜值和眉眼都很能抗
射雕三部曲从某种意义上都是因包惜弱的美貌而起,从这个意义上,何晴的版本是最贴合原著的
https://www.bilibili.com/video/BV19i4y117Rj
黑白无常
没错,最让我反感郭靖的是他以为是黄药师杀了他的师父们时毫不犹豫要和黄蓉决绝还要杀黄药师。可是知道杨康杀的时有恨杨康吗? 成吉思汗把他妈妈逼死时他有想过杀成吉思汗吗? 有跟华筝断绝吗? 相比之下,他对黄蓉最苛刻,不就是仗着黄蓉喜欢他吗? 他要没那个金刀驸马的身份,和黄蓉在一起不也是一凤凰男?
CrystinaAlex 发表于 2022-07-16 15:52


我最喜欢黄蓉了 也确实觉得郭靖对她没那么好
黑白无常
把她写成平庸中年妇女完全是因为有续集,为了突出新的男女主只好毁了射雕里的形象。射雕是唯一一部有续集的(倚天那个不算,完全是新人了),黄蓉也是唯一一个女主后面变成了女配。
金庸也许注意到了读者不喜欢,后面就没有再写这种续集了。


informatica 发表于 2022-07-16 17:03

所以我一直不太喜欢神雕侠侣
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Bobatea8888

同感,苗侨伟超帅的说
要是83版的女一男一男二,和03版的一众陪角,能一起就好了
BellaSeashell 发表于 2022-07-16 17:40

啊 知己啊!握爪握爪!
g
geopolitics
我比较喜欢瑛姑跟老顽童周伯通那一段。( 喜欢83版二位演员的演绎和改编)
瑛姑的故事,是通过南帝段皇爷之口讲给郭靖黄蓉的,加上缠绵悱恻的四张机:
四张机, 鸳鸯织就欲双飞。可怜未老头先白。春波碧草,晓寒深处,相对浴红衣。
我听着孩子的喘气,想起了许多许多往事:她最初怎样进宫来,我怎样教她练武,对她怎样宠爱。她一直敬重我、怕我,柔顺的侍奉我,不敢有半点违背我的心意,可是她从来没真心爱过我。我本来不知道,可是那天见到她对周师兄的神色,我就懂了。一个女子真正全心全意爱一个人的时候,原来竟会这样的瞧他。她眼怔怔的望着周师兄将锦帕投在地下,眼怔怔的望着他转身出宫。她这片眼光教我寝不安枕、食不甘味的想了几年,现在又见到这片眼光了。她又在为一个人而心碎,不这次不是为了情人,是为她的儿子,是她跟情人生的儿子!
这段心理描写和语气都很符合段皇爷的身份。中国古典小说有个比较大的问题就是心理描写很欠缺,人物只有行动,很少有心理活动。所以黛玉听到宝玉为她说话后的心理反应: 又悲又喜,又惊又怕,接着具体描述这四种心理反应的原因,这也是红楼梦不同于/ 伟大于其他小说的原因之一。
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 12:40


我单纯来赞一下宝黛爱情的。他俩都超越时代,而且they get each other!
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geopolitics
感谢楼主开的这个楼 我一字一句慢慢爬完 舍不得快进式阅读 无数经典画面情感眼前心中 依稀往梦似曾见 心内波澜现 Very satisfied 楼主的文字很好 respect!
江湖夜雨十年灯
回复 146楼的帖子
李萍是被逼自杀的,同意您。金先生笔下的人物都是复杂的多面的,不能一言以概括之。他笔下没有完美的人物,但有真实的人性。他自己在射雕的后记里也说,虽然世事变迁,岁月流逝,人性还是不变的。
江湖夜雨十年灯
回复 144楼BellaSeashell的帖子
苗侨伟的杨康,完美诠释了什么是长身玉立,玉树临风的贵公子。那么多版本看下来,只有这乔版难以忘怀。
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mingm
李萍是自杀。成吉思汗怎么逼死李萍了?人家让李萍劝郭靖效力蒙古。以成吉思汗对郭靖的恩情和赏识,并不为过。
江南七怪对郭靖什么恩情?杀害江南七怪的人,真的和郭靖不共戴天了。

zhegufei 发表于 2022-07-16 17:04

但是郭靖对于参与杀害江南七怪的杨康并没有多恨啊,他对杨康比对黄蓉好。
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informatica
所以我一直不太喜欢神雕侠侣
黑白无常 发表于 2022-07-16 17:58

🤝,我是非常讨厌神雕的男女主。
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generalB
大家废话半天,其实都是wsn金庸编的,看他当时心情,让谁倒霉谁就倒霉
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mingm
🤝,我是非常讨厌神雕的男女主。
informatica 发表于 2022-07-16 18:53

先看射雕的多半不喜欢神雕。黄蓉写成鱼眼睛,黄蓉的两个女儿都被穆念慈的儿子迷得晕头转向,受不了。 小龙女更加是跟王语嫣一样的假人。
江湖夜雨十年灯
回复 157楼informatica的帖子
不喜欢龙女这个角色,太不真实了,也无法让人共情。
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informatica
回复 148楼BellaSeashell的帖子
何晴本人就是浙江人,确实是所有版本里是最漂亮也最符合原著的。
i
informatica
先看射雕的多半不喜欢神雕。黄蓉写成鱼眼睛,黄蓉的两个女儿都被穆念慈的儿子迷得晕头转向,受不了。 小龙女更加是跟王语嫣一样的假人。
mingm 发表于 2022-07-16 18:57

还有从神雕开始金庸彻底展现了wsn的本性😄,射雕和之前的作品男主也就一两个红颜知己,从神雕开始是恨不得天下的美女都喜欢男主一人,本来最讨厌男主的郭芙居然最后也给写成是嫉妒。到了鹿鼎记就更是撕掉面具直接娶了7个老婆。
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buzhidao2000

完颜洪烈
一个又年轻,又帅,而且才智超群的王爷,对一个村姑跪舔了一辈子,为她遣散后宫,还把她前夫的儿子视如己出
当然,何晴的美貌让这一切合理化了
BellaSeashell 发表于 2022-07-16 17:05

何晴眉目有古典温婉的风情,然而拍射雕的时候还是年龄大了。 在这赞的,不知道有没有看柴房救人那段,拍的那叫一个尴尬。
何晴包惜弱穿短衣长裤,全身动作还特别大,显得很是臃肿。 完颜洪烈找了个满脸胡茬的胖脸大汉(原版明明是鼻梁高耸,眉清目秀、二十岁俊美男子)。 然后还要拍包惜弱娇羞,完颜洪烈一见入歧途,那场面,那气氛,真是尴尬的让人能原地用脚抠出三室一厅来。
早说了,各个版本的包惜弱、完颜洪烈,没有一个符合书中所写的。 想想到底谁能符合这样的人设,能让金国六王爷一眼难忘:“蓦见一张芙蓉秀脸,双颊晕红,星眼如波,眼光中又是怜惜,又是羞涩,当前光景,宛在梦中,不禁看得呆了”。 现在成熟一些的刘亦菲这张脸或许可以,也可能还有别的小花旦们也行。 只是那些美人迟暮的何晴也好、周海媚也好,真的不行。

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buzhidao2000
回复 1楼buzhidao2000的帖子
金庸大侠本人就是夏梦的舔狗 所以能够把舔狗心态写的活灵活现
majia1zqa 发表于 2022-07-16 16:59

哈哈,所以从男性舔狗的视角来写,真实性很强,细节很准,再加上文采华然,阅读很有快感。 而水平差的写手写的各类舔狗,比如女写手写的男舔狗们,一个个都像流水线上生产出来的假冒伪劣,加了很多齁甜的人工添加剂。
说到金庸本人是夏梦的舔狗,想起了一个人。《书剑恩仇录》里的余鱼同。
余鱼同,你们听听,品品,谐音梗用在这里太路人皆知了吧。余鱼同=余于同。书剑时金庸最早期的作品,大概是他写文时还愿意敞露胸扉的时期。
余鱼同,年少英俊、武功高强、善通音律,红花会十四当家。怎么看都是人生赢家,结果却爱上了人妻,还是红花兄弟的人妻,从此陷入无尽的痛苦折磨之中。 金庸以这个角色传意(夏梦当时也是人妻),表达了人生中爱而不能的痛苦处境。 既然寄托了作者的情怀,所以余鱼同当然不会像完颜洪烈那样手段卑鄙了,虽然也一时冲动偷吻了骆冰,但被训斥后惭愧不堪,痛彻心扉,并且赎罪般为救大哥烧坏了自己的英俊容颜。
但无论怎么自罚自悔(自封自己是“千古第一丧心病狂有情无义人”),他内心的那份痴恋还是难以消解,只能求救于宗教(出家)。
前面有人提李沅芷,李沅芷对余鱼同是舔狗,余鱼同对骆冰也是舔狗。
冤有头,债有主,只有情感,是没法理清楚的。人生的很多困境,就来源于此。
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buzhidao2000
早期的金庸用余鱼同类比,感伤其类。后来的金庸让单恋的令狐冲娶到了最完美的恋人。 只不过,描述令狐冲情感痛苦、痴念不忘的细节,太过生动,太过细节,以至于,让人觉得,有些事情,有些情感,后天再修正,也不能掩盖住自然情感的感染力。
《笑傲江湖》最后的篇章,岳灵珊已经去世,令狐冲和任盈盈携手共游华山: “最后一处来到岳灵珊的居室。那屋子便在天琴峡之侧,和岳不群夫妇的住所相隔甚远。令狐冲来到门前,想起昔时和这位小师妹青梅竹马,携手共游,今日却是艳骨长埋,再也无可得见,热泪盈眶,他伸手推了推门,板门闩着,一时犹豫不定。盈盈一跃过墙,拔开门闩,将门开了。两人走进室内,点着了桌上蜡烛,只见床上桌上也都积满了灰尘,房中四壁萧然,连女儿家梳装镜奁之物也无。令狐冲心想:“小师妹与林师弟成婚后,自是另有新房,不再在这里住,日常用物,都带过去了。”随手拉开抽屉,只见抽屉中放的都是小竹筏、石弹子、布玩偶、小木马等等玩物,每一样物事,不是令狐冲给她做的,便是当年两人一起玩过的,难为她整整齐齐,尽数好好的收在这里。令狐冲心头一痛,再也忍耐不住,泪水扑簌簌的直掉下来。
“他慢慢关好抽屉,转身便欲出房,却见盈盈对着墙壁,正在看悬挂着的一幅字。令狐冲走近两步一看,只见上面写的是一首诗,诗云: “星使追还不自由,双童捧上绿琼丹。 九枝灯下朝金殿,三素雪中传玉楼。 凤女颠狂成久别,月娥孀独好同游。 当时若爱韩公子,埋骨成灰恨未休。” 令狐冲文理并不甚通,于诗中所说的什么“凤女”“月娥”这些典故全然不懂,但于最后两句却是入目心惊,喃喃念道:“当时若爱韩公子,埋骨成灰恨未休。韩公子,那是谁?”盈盈道:“这是她录写李商隐的诗。”令狐冲道:“李商隐?”盈盈道:“那是唐期的诗人。诗中说的是一个女道士,她当年如果爱了韩公子,嫁了他,便不会这样孤单寂寞,抱恨终生了。” 令狐冲心中一惊,说道:“埋骨成灰恨未休!不错,小师妹埋骨成灰,心中却仍是抱恨无穷。可是她当时快做新娘子,为甚么要抄写这种诗?”盈盈道:“这是她写的字吗?”令狐冲道:“正是!”
这后面一段,在最新的三联版里删掉了。 为什么? 因为金庸后来终于也看淡了人性中的执念,不再纠结曾经的痴恋对象心底是否曾有过自己的位置。 所以他老年后重新修正自己的作品时删去了这一段,让岳灵珊对小林子的爱更加专一,也让令狐冲的痴恋彻底没有得到任何回应,从而更让人嗟叹。 而这往往才是生活的本来面目,很多很多的痴恋妄想,都是徒劳的,是没有回报的。

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BellaSeashell
何晴眉目有古典温婉的风情,然而拍射雕的时候还是年龄大了。 在这赞的,不知道有没有看柴房救人那段,拍的那叫一个尴尬。
何晴包惜弱穿短衣长裤,全身动作还特别大,显得很是臃肿。 完颜洪烈找了个满脸胡茬的胖脸大汉(原版明明是鼻梁高耸,眉清目秀、二十岁俊美男子)。 然后还要拍包惜弱娇羞,完颜洪烈一见入歧途,那场面,那气氛,真是尴尬的让人能原地用脚抠出三室一厅来。
早说了,各个版本的包惜弱、完颜洪烈,没有一个符合书中所写的。 想想到底谁能符合这样的人设,能让金国六王爷一眼难忘:“蓦见一张芙蓉秀脸,双颊晕红,星眼如波,眼光中又是怜惜,又是羞涩,当前光景,宛在梦中,不禁看得呆了”。 现在成熟一些的刘亦菲这张脸或许可以,也可能还有别的小花旦们也行。 只是那些美人迟暮的何晴也好、周海媚也好,真的不行。


buzhidao2000 发表于 2022-07-16 19:27


同意你的,鲍大叔的胡子的确是个败笔,不过他本人长相应该也符合剧作的,算是一个鼻梁高耸,眉清目秀,而且是有一股英气的帅气男子
说何晴版在牛家村的衣着臃肿,这应该和楼主没有江浙地区的生活经历有关吧。江浙地区数九寒冬里,人们的衣着本来就很臃肿。寒冷加上江浙的潮气,把被子全裹在身上都不见得暖和,普通农家又不可能有暖气。剧中的包惜弱,不止有刚嫁人后不久的一段,还有18年后杨康长大后的一段。
刘亦菲五官鼻子、嘴其实都有明显缺陷,而且是驼肩,实际颜值在一众顶级明星算差的,在演艺圈混迹这么多年占据那么多资源,演技到现在才算基本够格。

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BellaSeashell
回复 148楼BellaSeashell的帖子
何晴本人就是浙江人,确实是所有版本里是最漂亮也最符合原著的。
informatica 发表于 2022-07-16 19:04


对,按照金庸的描写,牛家村应该就在江浙一带
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vitd120
金庸最后还是觉得舔狗没前途了,玉像也砸碎了,王语嫣也走了
段誉再次见到玉像,霎时之间,心中一片冰凉,登时明白:“以前我一见语嫣便为她着迷,整个心都给她绑住了,完全不能自主。人家取笑也罢,讽刺也罢,我丝毫不觉羞愧。语嫣对我不理不睬,视若无睹,我也全然不以为意。之所以如此自轻自贱,只因我把她当做了山洞中的‘神仙姊姊’,竟令我昏昏沉沉、糊里糊涂,做了一只不知羞耻的癞蛤蟆。那并不是语嫣有什么魔力迷住了我,全是我自己心生‘心魔’,迷住了自己。”
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BellaSeashell
还有从神雕开始金庸彻底展现了wsn的本性😄,射雕和之前的作品男主也就一两个红颜知己,从神雕开始是恨不得天下的美女都喜欢男主一人,本来最讨厌男主的郭芙居然最后也给写成是嫉妒。到了鹿鼎记就更是撕掉面具直接娶了7个老婆。
informatica 发表于 2022-07-16 19:14


赞同你的第一句,金庸本性就是一个WSN,而且年级越大越WS😄
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buzhidao2000
感谢楼主开的这个楼 我一字一句慢慢爬完 舍不得快进式阅读 无数经典镜头画面情感眼前心中 Very satisfied 楼主的文字很好 respect!
geopolitics 发表于 2022-07-16 18:40

谢谢你喜欢。
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buzhidao2000
谢谢楼主这贴让我重温了这些已经遗忘了多年的经典章节 楼主写的太好了,你以后出书可以赠我一本作家本人签名的书吗?
Bobatea8888 发表于 2022-07-16 17:30

哈哈哈,你好可爱,谢谢你!
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mimikiki
都没人说一句吗?金庸的作品用“舔狗”来评价,楼主真是过分的可以!
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buzhidao2000
都没人说一句吗?金庸的作品用“舔狗”来评价,楼主真是过分的可以!
mimikiki 发表于 2022-07-16 20:13

是作品里的人物,又不是作品本身,有什么大不了的。 而且你说说,游坦之是不是舔狗?!
在这里讨论的人,都是因为喜欢金庸的小说才会各抒己见的。
江湖夜雨十年灯
想请教楼主和各位才华横溢的MM 们,作家的个人生活和他们/她们的作品有关联吗? 互相影响吗? 是不是作家的生活经历,个人性格多多少少会映射到他们的作品中?金庸在感情生活方面,的确是有ws之处。 李敖曾指出文坛两个最虚伪的人: 金庸和三毛。金庸信佛,但李敖批他,为何不效仿佛经中舍弃财产的做法,否则怎能说自己是个虔诚的佛教徒? 金庸尴尬地愣在当地。李敖甚至贴心为他解答,“你信佛,无非是其对你有利,是一种理智的选择”。
我个人不认同李敖的说法。
他批评三毛就更狠了: 李敖毒舌地评价三毛笔下的爱情故事分为"白虎星式的克夫、白云乡式的逃世、白血病式的国际路线,和白开水式的泛滥感情"。
若三毛是个玲珑美人,那么婉转的爱情流传世界被世人记住是件多么幸福浪漫的事,好似本该如此,一切自然。但显然,李敖认为,三毛的真人配不上她笔下的爱情。三毛风格携带着琼瑶的气息,她为琼瑶花草凋零的丝丝忧愁添上大把黄沙,用燃烧的我去烘托不变的爱。这是她的向往,是她不灭的灵魂。
李敖听三毛讲述非洲沙漠之旅是为了救助那里的黑人,好像这是上天赋予她的使命,却被李敖一句直接的反问停止,“那你为什么不去帮助活在黑暗中的黄人,这可是你的同胞,他们也需要你的帮助呀。大老远跑去帮助外国人而不顾惜自己的同胞,这可就有点不合适吧?三毛顿时陷入尴尬,不知该说什么才好,支支吾吾,断断续续。 李敖称之为三毛式的伪善”。
我不是很喜欢路遥,他动不动就跳出来,发表一段评论,生怕读者读不懂似的:)
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buzhidao2000
想请教楼主和各位才华横溢的MM 们,作家的个人生活和他们/她们的作品有关联吗? 互相影响吗? 是不是作家的生活经历,个人性格多多少少会映射到他们的作品中?金庸在感情生活方面,的确是有ws之处。 李敖曾指出文坛两个最虚伪的人: 金庸和三毛。金庸是一边称自己信佛,一边有大量存款。( 虽然我也不认同李敖的说法)我个人挺佩服尾鱼的,在她的作品中,完全看不到一丝作家自己的影子。
我不是很喜欢路遥,他动不动就跳出来,发表一段评论,生怕读者读不懂似的:)
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 20:19

我觉得吧,你可以这样看作者和作品的关系: 钱钟书曾说过,你喜欢吃一个鸡蛋就吃好了,何必非要去看下蛋的母鸡。 作品好看就好好欣赏,其实没有必要去追寻作者的个人生活究竟是怎样的。
另一方面,其实有些道理是很明白的:一个感情生活简单、生活轨迹单一的人,能写出情感丰富,想象力天马行空的世界吗? 有些事情没有必要两全,守身如玉、坐怀不乱那是要求自己配偶的,不是要求你喜欢的艺术作品的作者的。
这不现实,也不科学。
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buzhidao2000
金庸最后还是觉得舔狗没前途了,玉像也砸碎了,王语嫣也走了
段誉再次见到玉像,霎时之间,心中一片冰凉,登时明白:“以前我一见语嫣便为她着迷,整个心都给她绑住了,完全不能自主。人家取笑也罢,讽刺也罢,我丝毫不觉羞愧。语嫣对我不理不睬,视若无睹,我也全然不以为意。之所以如此自轻自贱,只因我把她当做了山洞中的‘神仙姊姊’,竟令我昏昏沉沉、糊里糊涂,做了一只不知羞耻的癞蛤蟆。那并不是语嫣有什么魔力迷住了我,全是我自己心生‘心魔’,迷住了自己。”
vitd120 发表于 2022-07-16 20:07

这应该是最新修正版的文字,别的版本没有这一段。
说到这里,想起一段公案。 是金庸小说里最让人匪夷所思,不得其解的情感迷思。
无崖子到底爱的是谁啊?啊——啊——啊——?!! 纵观《天龙八部》全文,肯定不是天山童姥了,也不是李秋水,本来以为是李秋水的妹妹,后来似乎也不是。 难道他真喜欢的是那尊玉像? 然而玉像又是他仿真人(李秋水)造的,这逻辑不通啊,所以他还是应该先喜欢的真人不是么? 可是真人就在他身边,朝夕相处,结果他弃真人不顾,迷恋上了玉像。
恋物癖还有这样的?!!
另外一点,李秋水家族女性的基因表达太强悍了吧,n代女性,一个个都像得不得了(李秋水、李秋水妹子、王语嫣、西夏公主),这是啥遗传水平啊?线粒体单性遗传?

江湖夜雨十年灯
回复 176楼的帖子
您有没有看到关于射雕里一个被删掉的人物: 秦南琴? 如果没有被删,也许后面神雕里的情节就会合理一些?至少黄蓉对杨过的态度就可以理解了,因为杨过不是念慈的儿子,而是秦的孩子。
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buzhidao2000
回复 176楼的帖子
您有没有看到关于射雕里一个被删掉的人物: 秦南琴? 如果没有被删,也许后面神雕里的情节就会合理一些?至少黄蓉对杨过的态度就可以理解了,因为杨过不是念慈的儿子,而是秦的孩子。
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 20:41

秦南琴删的好,我说了,金庸大概没想到杨康被大家赋予了这么多戏剧冲突,给予了这么多的同情。 他也就顺应时势,删除了秦南琴。
好的作家好的作品里的人物其实拥有自己的生命力。 写到某个境界的时候,作者很多时候甚至不能控制笔下人物角色的命运走向,而变成了人物牵着作者的手往纸上写。
这就是一种化境,写到这种境界的角色人物读起来非常自洽和舒服。
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RaincityPearl
回复 176楼的帖子
您有没有看到关于射雕里一个被删掉的人物: 秦南琴? 如果没有被删,也许后面神雕里的情节就会合理一些?至少黄蓉对杨过的态度就可以理解了,因为杨过不是念慈的儿子,而是秦的孩子。
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 20:41

完全不知道这个人,能说说吗?
江湖夜雨十年灯
回复 178楼buzhidao2000的帖子
那个关于作家不能完全掌控笔下的人物的说法来自文学大师托尔斯泰吧? 安娜 卡列尼娜最后的结局是人物的必然命运,这个人物一旦被塑造被赋予出身性格,她也就有了自己的性格和命运发展的逻辑。很多红楼梦的续书都从第97回开始,因为那一回是: 苦绛珠魂归离恨天...读者不希望林妹妹S,但...
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Shimuzhijian
回复 164楼buzhidao2000的帖子
书剑里最喜欢李沅芷。李沅芷 余鱼同这条线好看,比主角三角关系生动有趣。
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buzhidao2000
想请教楼主和各位才华横溢的MM 们,作家的个人生活和他们/她们的作品有关联吗? 互相影响吗? 是不是作家的生活经历,个人性格多多少少会映射到他们的作品中?金庸在感情生活方面,的确是有ws之处。 李敖曾指出文坛两个最虚伪的人: 金庸和三毛。金庸信佛,但李敖批他,为何不效仿佛经中舍弃财产的做法,否则怎能说自己是个虔诚的佛教徒? 金庸尴尬地愣在当地。李敖甚至贴心为他解答,“你信佛,无非是其对你有利,是一种理智的选择”。
我个人不认同李敖的说法。
他批评三毛就更狠了: 李敖毒舌地评价三毛笔下的爱情故事分为"白虎星式的克夫、白云乡式的逃世、白血病式的国际路线,和白开水式的泛滥感情"。
若三毛是个玲珑美人,那么婉转的爱情流传世界被世人记住是件多么幸福浪漫的事,好似本该如此,一切自然。但显然,李敖认为,三毛的真人配不上她笔下的爱情。三毛风格携带着琼瑶的气息,她为琼瑶花草凋零的丝丝忧愁添上大把黄沙,用燃烧的我去烘托不变的爱。这是她的向往,是她不灭的灵魂。
李敖听三毛讲述非洲沙漠之旅是为了救助那里的黑人,好像这是上天赋予她的使命,却被李敖一句直接的反问停止,“那你为什么不去帮助活在黑暗中的黄人,这可是你的同胞,他们也需要你的帮助呀。大老远跑去帮助外国人而不顾惜自己的同胞,这可就有点不合适吧?三毛顿时陷入尴尬,不知该说什么才好,支支吾吾,断断续续。 李敖称之为三毛式的伪善”。
我不是很喜欢路遥,他动不动就跳出来,发表一段评论,生怕读者读不懂似的:)
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 20:19

行了,李敖最不伪善是吧
李敖是那种理直气壮明着宣传男人永远喜欢18岁,并且身体力行,在感情生活中赤裸裸的追求大长腿年轻女子。
所以他没法写小说,他把流氓话都直接写出来了,太简单粗暴。
b
buzhidao2000
回复 178楼buzhidao2000的帖子
那个关于作家不能完全掌控笔下的人物的说法来自文学大师托尔斯泰吧? 安娜 卡列尼娜最后的结局是人物的必然命运,这个人物一旦被塑造被赋予出身性格,她也就有了自己的性格和命运发展的逻辑。很多红楼梦的续书都从第97回开始,因为那一回是: 苦绛珠魂归离恨天...读者不希望林妹妹S,但...
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 21:04

是的,这就是高级作家和低级作家的区别。 低级写手笔下人物完全是服务于作者自己的喜好(往往还比较烂俗)
高级写手作品,作者的笔是服务于书中塑造出的人物和情节的。 可谓灵感牵引着笔头前进。
江湖夜雨十年灯
回复 179楼的帖子
Credits go to 狐狸晨曦
最初在《明报》连载版本的《射雕英雄传》里,杨过的生母,是乡下采蛇女秦南琴,而不是对杨康一片痴心的穆念慈。
秦南琴被郭靖所救,对他颇为钦慕,岂知阴错阳差,却被杨康捉住污辱,带下铁掌峰。
秦南琴一心报仇,就暗捉毒蛇,趁杨康又欲亲热时,「慢慢把蛇头拿到他的胸口,在蛇身上用指甲使力一刺,蛇儿受痛,在他胸膛上一口咬住」 杨康受尽苦楚,胸口已肿起一大片,黑中带紫,从半夜到天明,又昏晕了三次,到后来全身发冷,痉挛抽搐,痛苦难当,自以为必死。他要秦南琴将写有《武穆遗书》的小册子,送去金国给完颜洪烈,许诺封她为赵王世子妃,给她一生富贵荣华。
秦南琴就将小册子在垂死的杨康面前,一张张撕得粉碎,如此零剐碎割之痛,让杨康绝望气昏,简直生不如死!
论风流俊逸,论家世地位,论胸怀大志,杨康这个金国小王爷,哪样不是人中龙凤,上上之选?依旧难屈一个乡下村姑之志!
而连载版《射雕》一同出场的穆念慈,却一心只念着与杨康的爱情,铁掌峰那一夜她也在场,亲眼看见杨康欺负秦南琴,只是气得发昏,然后被杨康几句甜言蜜语,就忘记搭救秦南琴了。等秦南琴被杨康污辱已成事实,穆念慈吐血、欲寻死,之后到了清静散人孙不二的道观,被收留后大病一场。
而经历了诸多波折、生死一线、伺机报仇,并从杨康魔爪下成功脱逃的秦南琴,同样到了这个道观,还反过来悉心照料穆念慈,让她得以康复。 当黄蓉寻得了秦、穆二女,秦南琴说起她如何报复杨康的经历,穆念慈听闻此事,却痛打秦南琴,「反手一掌,打得她半边腮帮子登时红肿」,责怪她对杨康如此心狠,「你……你为什么这样恶毒?他就算对你不起,也是为了爱惜你这副容貌?」,等杨康在铁枪庙被毒死时,又毫不犹豫地直接自杀,自以为是殉情,说白了就是一个为爱盲目、枉顾是非的蠢女子,对比秦南琴,实在不堪之极了。
古代不是现代,医学极落后,自行堕胎极易引发大出血,导致母体生命垂危。因此,秦南琴发觉怀孕后,没有直接堕胎,而是回到故乡江西长岭,生下了孩子,捕蛇为业,母子相依为命,是可以理解的,也是很正常的,却又不幸撞上丐帮彭长老这个好色之徒。
好在郭靖黄蓉及时赶到,双雕逐走彭长老,救下秦南琴母子。 秦南琴满怀希冀地请郭靖为孩子取名,他却在关键时刻犯蠢了, 说「我与他父义结金兰,只可惜凶终隙末,未尽朋友之义,实为平生恨事。但盼他长大后有过必改,力行仁义」,给婴儿取名【杨过】,字【改之】。从郭靖的角度,让他的杨铁心叔父“杨门有后”,大约是头等大事吧。
然而,对秦南琴而言,让一个被污辱的女子,去给强奸犯传宗接代、延续香火,而且她一心爱慕自己,却有缘无份,郭靖此举,确实太封建、太传统,也太直男了。
按秦南琴的心性和本来意愿,杨过完全可以“不姓杨”,他成年后曾用过“秦蛇儿”这个化名,随母姓,捕蛇人世家,完全合情合理的名字,因此也就完全无需去背负杨康生前的任何罪孽了。杨过因为所谓“杀父之仇”而对郭靖黄蓉的仇恨与杀心,黄蓉后来对他的猜疑、防范、忌惮,更完全成了无根之萍。
而且,杨过的“杨”姓,等于是将秦南琴这个孩子的生母,一生都定格为“杨康的女人”了,这样的事,穆念慈或者纪晓芙,或许心甘情愿,性烈如火的秦南琴又怎能甘心?
表面上,秦南琴“垂泪答应”,收下黄蓉赠予的黄金与珍珠,接受了郭靖传给她的内功心法,却坚决回绝和郭靖夫妇回桃花岛,接受他们的照顾,就此长居故乡,并在十多年后,因捕蛇时发生意外,中毒而死……
所以,当后来看到沦为小乞丐的杨过,郭靖怎能不愧疚于故人?不止对杨铁心,同样也是对秦南琴。唯独对那个从头至尾不曾有半点兄弟之情、后更成杀师仇人的杨康,就天知道了。
而且,秦南琴当初打消死志,决定活下来,生下孩儿,就是在孙不二的道观看到“活死人”三字,一朝顿悟。 秦南琴一生捕蛇,却死于异蛇之毒,杨过才会在独孤剑冢,果断助神雕杀异蛇,得到独孤求败的武学传承,吃尽菩曲斯蛇胆得以功力大进,一柄玄铁重剑荡尽天下英雄,完成个人命运的飞腾。
这些前后文呼应,在后来版本的金庸小说,删除秦南琴这个人物后,也跟着不存在了,诚为可惜。
最令人惋惜的是,金庸作品的其他角色,剧情如何悲惨死去,其实他们都还永远活在书中,被一代代金庸小说读者与金庸剧观众熟知。
秦南琴这个极出色的重要角色,是真的在金庸小说中“死”了,甚至因此鲜为人知。她的部分经历与身份给了穆念慈:她配么?
江湖夜雨十年灯
回复 183楼buzhidao2000的帖子
李敖不伪善,他坏得很直接,简单,粗暴。
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Louisewu
没有宋青书?我觉得他对于周芷若也是舔狗一枚啊 明明知道周芷若心里真正喜欢的是张无忌,还非要去峨眉派女寝室偷窥。太猥琐了 真是白瞎作者对他原本的描述: 书生打扮,眉目清秀,俊美之中带着三分轩昂气度……
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castleonsands
回复 178楼buzhidao2000的帖子
那个关于作家不能完全掌控笔下的人物的说法来自文学大师托尔斯泰吧? 安娜 卡列尼娜最后的结局是人物的必然命运,这个人物一旦被塑造被赋予出身性格,她也就有了自己的性格和命运发展的逻辑。很多红楼梦的续书都从第97回开始,因为那一回是: 苦绛珠魂归离恨天...读者不希望林妹妹S,但...
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 21:04

是米兰昆德拉说过的小说的智慧,他认为小说有自己的生命和智慧,超过作者本身,不是作者能左右的,所谓人类一思考,上帝就发笑。作者类似于人类,小说类似于上帝。格非也确实说过托尔斯泰写小说是自然喷涌的,安娜本来不是托尔斯泰刚开始写这个小说的样子,但写到后来,安娜必须要死,不是托尔斯泰能控制的。确实是这样,作家类似于父母,小说是孩子,在孩子初期,作家能做一些引导,孩子大了以后,其发展就逐渐脱去控制了。
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ChristinaW
回复 178楼buzhidao2000的帖子
那个关于作家不能完全掌控笔下的人物的说法来自文学大师托尔斯泰吧? 安娜 卡列尼娜最后的结局是人物的必然命运,这个人物一旦被塑造被赋予出身性格,她也就有了自己的性格和命运发展的逻辑。很多红楼梦的续书都从第97回开始,因为那一回是: 苦绛珠魂归离恨天...读者不希望林妹妹S,但...
江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-16 21:04

一般作者准备杀主角,杀人气大配的时候,都会这样洗地的~~
C
ChristinaW
回复 164楼buzhidao2000的帖子
书剑里最喜欢李沅芷。李沅芷 余鱼同这条线好看,比主角三角关系生动有趣。
Shimuzhijian 发表于 2022-07-16 21:04

me too,所有金庸小说中的人物,我最喜欢她了~~
S
Shimuzhijian
me too,所有金庸小说中的人物,我最喜欢她了~~
ChristinaW 发表于 2022-07-16 21:35

握手🤝,好难得
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parallel
也可以这样理解:与其说作家无法控制笔下的人物,不如说无法控制读者对角色的诠释。 不是说一千个人眼里有一千个哈姆雷特吗 比如杨逍,有人觉得他风流深情,有人觉得就是老流氓。而孙兴和张铁林,就分别代表了这两种具象,哈哈
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parallel
回复 185楼江湖夜雨十年灯的帖子
这个也是第一次听说 看来金老是把秦给拆分了,分了点给穆念慈,还给了些程大小姐
江湖夜雨十年灯
回复 188楼castleonsands的帖子
格非是研究托翁的文学评论家还是翻译家? 我记得我年轻时读到的版本是草婴翻译的。
托尔斯泰在写安娜死的时候,老泪纵横、痛哭流涕地对妻子说:“今天安娜必须死了,今天安娜必须死了。我对这个故事印象很深。托翁是最没有争议/ 争议最少的伟大作家。
l
lightstarr
令狐冲的痴情令人心碎,但小师妹是初恋,也不算是舔吧
C
CrystinaAlex
回复 164楼buzhidao2000的帖子
书剑里最喜欢李沅芷。李沅芷 余鱼同这条线好看,比主角三角关系生动有趣。
Shimuzhijian 发表于 2022-07-16 21:04

不是很喜欢这种对对方死缠烂打的
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baobaokitty
游坦之,宋青书,欧阳克,这几个算典型舔狗; 令狐冲我不忍心叫他舔狗,那叫唏嘘的初恋; 西德尼那坚决不能叫舔狗呀,那得叫人性的光辉!
以上就是我理直气壮的双标