你真的是深得党国治理精髓。昨天看一个视频，银行已经在甩锅给房管局了。银行领导说监管的钱从来都是听房管局指令拨付，银行自己没有权力决定。大难临头之际，银行也不管房管局的领导了。 wind1234 发表于 2022-07-17 00:00
在国内，如果是几个人因为这事儿断供，那银行就会拿起大棒削他们。现在不是几个人，是几万人甚至可能十几万人，而且会成为一个标志性事件的断供，那么接下来就是政府削银行、开发商和资金监管机构。 国内很多事情，人多和人少，闹和不闹，结果可能是截然相反的。 针对这件事，国内某知名大V说了一句很恰当的话：一个人违法了，是这个人的问题；一群人违法了，那就是这个法的问题。 qy9527 发表于 2022-07-16 00:10
怎么会还没住进去就开始还贷款了呢？没有这方面的法律？ 六月天 发表于 2022-07-15 16:51
你这说的不对，已经有两例这种烂尾楼停供的官司，法院都判的银行输了官司 dragonfire 发表于 2022-07-16 14:13
背景是买楼花， 烂尾楼， 开发商已经把钱收回， 老百姓在没拿到房子的时候， 已经开始按揭还房贷 基本上都是奇葩操作pwwq 发表于 2022-07-15 16:36
那开发商不是爽死了，楼盘卖完了，钱落袋了，不想盖就烂尾？ hideandseek 发表于 2022-07-15 16:54
回复 14楼vwie的帖子 我觉得有可能是这么多年大家用隐晦词、偷偷摸摸表达意思成了习惯，造成语言混乱。也有可能是故意表达混乱把起码的主语隐藏。总之就是混乱。 aegeanboat 发表于 2022-07-15 17:45
没住进去就开始还贷款。 房子烂尾了，还不许停止还贷。真是神奇。 老百姓可怜。找谁说理去。 ReesWitherspoon 发表于 2022-07-15 17:24
这是我最不能理解的操作，房子拿不到手，贷款还要继续还？不还就是就用征信变坏不能坐高铁坐飞机不能找工作搞死你？这是什么强盗逻辑？银行和开发商是一条裤子来坑勤勤恳恳工作老百姓的。 ahqi 发表于 2022-07-15 17:49
这个逻辑关系必须要搞清楚： 1. 老百姓用隐晦词语，是被收拾怕了，要自我保护 2.官方媒体用”隐晦”词语，创造性词语，是想着法子的为收拾普通老百姓制造舆论 完完全全的两码事 pwwq 发表于 2022-07-15 17:48
回复 16楼ahqi的帖子 黑暗中的一缕微光，可这光不是希望之光而是卑微的生存。我觉得这照片搁美国这里可以获一个纪实摄影大奖。 ahqi 发表于 2022-07-15 17:52
这个搞不好就是中国次贷危机。小红书上一把把买了期房烂尾楼在哭的。有的险险交房了，感恩戴德的不行。魔幻的国家。 ahqi 发表于 2022-07-15 17:46
和断供有啥区别…… SuperMJ 发表于 2022-07-15 16:35
断供是房子没问题，银行没责任，责任在房主 停贷是这个贷款有问题，银行不该发放这个贷款，房主没责任 littlebabyfat 发表于 2022-07-15 18:06
这个不错啊，农民工可以免费住。西安那地方冬天不冷，没有暖气也可以，就是夏天有点热，不过也好啦，古人住的不就是这种没水没气没电的房子嘛。 feemy 发表于 2022-07-15 17:59
这个贷款没有问题，国内的标准操作 pwwq 发表于 2022-07-15 18:07
有点相关经验，但是好多年了，记忆不是很清晰了 国内买新房一般都是指买期房，开发商在取得《商品房预售许可证》的情况下，就可以开盘卖了，一般每个楼盘都是有指定合作的几个银行的，银行工作人员就在售楼处收集你的资料办贷款了（顾客想要在合作银行之外贷款，不少大牌的开发商都不允许，至少是不希望的。所以，对于银行来说，成为合作的贷款行也是要费不少功夫来公关的，银行是有考核的） sansan4101 发表于 2022-07-15 18:06
还不如买二手房 generalB 发表于 2022-07-15 16:36
这种不是最便宜了开发商，损失的是老百姓和银行。银行最无辜，是拿来垫开发商的背的？ snowdrift 发表于 2022-07-15 18:31
银行没有什么无辜的。 房子没盖完， 就放款给房地产公司属于操作失败。 —— 至于里面是否有其他猫腻，不知道。 中国没有破产法，要不是现在大规模暴雷， 很多小业主只能自认倒霉。 ted.hanks 发表于 2022-07-15 18:36
为什么房子还没盖好就要交贷款，不是应该盖好了过户了才开始还贷吗？ Night_Cat 发表于 2022-07-15 19:05
我也是，半天理解不了这个什么停贷。跟断供有啥区别 Taptap 发表于 2022-07-15 19:19
那开发商没钱买材料，付工资怎么建楼？房子又不是一晚上能盖好的。美国这边是根据房子的进展，银行分批放款给开发商，不会一次给清。国内不知道。 nj_guy 发表于 2022-07-15 19:15
开发商没钱是怎么做成开发商的？ 201120152019 发表于 2022-07-15 19:26
这种事情银行要负很大的责任。本来买房子的贷款是进入银行监管账户的，房子修到什么程度开发商才能去银行拿到多少钱。理论上来说，如果当前开发商烂尾，监管账户上的钱应该足够把他一脚踢开换个开发商来继续干完。但是由于官商勾结，好多项目监管账户的钱早都被开发商提前挪用完了，搞出这么多烂尾楼。 wind1234 发表于 2022-07-15 19:34
所以每次看见有人说美国不行了，要回国。我都想笑。 ReesWitherspoon 发表于 2022-07-15 17:56
银行没节操，没造出来的房子都按新房等值抵押贷款，抵押物和贷款等值这是基本概念了，既然银行当时认为那片还没造好房子的荒地可以做这么多钱的抵押物，那现在房子烂尾了，我拿这个没造好房子的荒地交给银行清账不是很合理的吗？ 总就是金融系统烂到没规矩，怎么坑老百姓怎么来。 zf01170368 发表于 2022-07-15 18:21
坏的发展商和银行坑了蠢的老百姓 Mimi4 发表于 2022-07-15 19:53
这条利益链里开发商银行拿的都是小头，大头是地方土地财政 letgogogo 发表于 2022-07-15 19:56
开发商难道没有中转资金吗，难道不是这批的钱收上来用来建下批房？我是商业小白 Night_Cat 发表于 2022-07-15 19:59
李克强的p2p 河南村镇银行， 多少年的这种烂尾楼，恒大的那种暴雷 基本上普通老百姓就是用来坑的， 人有的是 出了事情，上维稳力量，以前有征信名单， 疫情以后到了今天， 又有了防疫码 pwwq 发表于 2022-07-15 20:04
天哪，还有这样的操作。太恐怖了。 Heiniu 发表于 2022-07-15 20:14
明知道还没盖好还买，自己难道就没责任吗？没人逼着你买还没建好的房子 游戏人生 发表于 2022-07-15 19:52
你这就是纯属放P，假设你上街被车撞了，难道你上街之前不知道出门有风险？ 既然卖期房是合法买卖，那出了这个事就是制度问题，你说这话就是纯粹的受害者有罪推论 zf01170368 发表于 2022-07-15 20:15
斯里兰卡破产，中国最大的债权国，外加一带一路这些年，保不齐爆雷变常态。所谓的三年自然灾害，不也是中国人民饿死事小，只要消息封锁的好，就啥都没发生。 Mimi4 发表于 2022-07-15 20:26
没错。 我在有的群里看到有人打比方说，有人借你的钱，不还给你，你肯定认为他不对， 那他现在借银行的钱不还，你为什么认为他对呢。 我简直都要笑死过去了，没见过一根韭菜这么替监管缺失的银行说话的。 银行的监管责任自然也不可能无缘无故缺失，里面都是有人获益。 可怜的是老百姓，6个钱包辛辛苦苦，结果什么都没得到，还要被同类嘲笑。 feifeiblue 发表于 2022-07-15 19:39
看了几个相关报道 是银行违规放款 合同是未封顶不准放贷 宜花 发表于 2022-07-15 20:24
抬头看id 系列。 这位是不知道什么是期房？ ConnieBear 发表于 2022-07-15 21:03
一直都是这种操作啊 pwwq 发表于 2022-07-15 20:15
“强制停贷”啥意思？ 一开始以为是银行停止贷款给开发商。 后来以为是银行停止按揭。 整来整去才知道是老百姓停止还贷。 很简单的意思扯来扯去肉肉呼呼糊里糊涂。 aegeanboat 发表于 2022-07-15 16:32
购房者这个时候签订的也是《 商品房预销售合同》，合同是要到房管局备案的 这种个人商品房抵押贷款，银行除了需要的是购房者个人信息之外， 需要有 销售不动产统一发票（就是首付）和 商品房预销售合同， 标的就是预购的商品房，交房后大概3个月内三方（开发商，个人，和银行）再进行所有权转移， 这个时候个人买的房子的土地使用证和房屋所有权证才办下来，银行贷款的标的才是实实在在的房子。 这一步也是要房管局备案 反正国内的房管局很忙的，记忆中，那个时候的房管局每天大厅里都是人 现在忙不忙，不清楚 sansan4101 发表于 2022-07-15 18:23
几个月前看过几个油管烂尾楼博主采访，有个博主叫环华十年，他采访了几期，看了真是无比同情和愤怒，无奈住进烂尾楼的人都是交不起两份房费不能不搬进去，还有为了烂尾楼家都散了的，房子没水没电，七十岁老奶奶每天提水上十几层楼 littlebabyfat 发表于 2022-07-15 18:09
既然是烂尾楼应该基本没人住，为什么还要住到自己买的那套里，就住一层随便哪套不行嘛，反正烂尾了又没人管 magnoliaceae 发表于 2022-07-15 23:29
银行活该！这么缺德的贷款政策，凭什么让百姓背锅？ ivorymist 发表于 2022-07-16 00:04
一开始以为是银行停止贷款给开发商。
后来以为是银行停止按揭。
整来整去才知道是老百姓停止还贷。
很简单的意思扯来扯去肉肉呼呼糊里糊涂。
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地方房管局官衔不一定比银行高。 你要明白，在中国央企高管也是官。 能管得住央企的只有中央，一个地方房管局顶多也就管管地方银行。
你真的是深得党国治理精髓。昨天看一个视频，银行已经在甩锅给房管局了。银行领导说监管的钱从来都是听房管局指令拨付，银行自己没有权力决定。大难临头之际，银行也不管房管局的领导了。
国内都是期房 都是楼盘还没盖完就开始付mortgage
也仅有两例哦，99%都是输，而且这两例应该也是找到了银行过错的证据，判可以停供的直接原因是贷款合同无效/取消而不是由于房子烂尾，如果打到法院有效，这些人起码不至于走投无路。
🛋️ 沙发板凳
还不如买二手房
是啊 太不合逻辑了
卖房钱➕银行贷款
可能是开发商卷款潜逃。屎坑国，这种事情层出不穷。还有河南村镇银行那事，估计都是有人卷钱跑路，甚至可能那种银行一开始创办，创办人就打好了到某一时段卷款潜逃的注意。
看看政府最后怎么处理吧，是不是政府可以印点钱给填上呢？
国内一直以来的操作
https://youtu.be/cTbFB-Uuk50
我觉得有可能是这么多年大家用隐晦词、偷偷摸摸表达意思成了习惯，造成语言混乱。也有可能是故意表达混乱把起码的主语隐藏。总之就是混乱。
这个逻辑关系必须要搞清楚：
1. 老百姓用隐晦词语，是被收拾怕了，要自我保护
2.官方媒体用”隐晦”词语，创造性词语，是想着法子的为收拾普通老百姓制造舆论
完完全全的两码事
这是我最不能理解的操作，房子拿不到手，贷款还要继续还？不还就是就用征信变坏不能坐高铁坐飞机不能找工作搞死你？这是什么强盗逻辑？银行和开发商是一条裤子来坑勤勤恳恳工作老百姓的。
你说得全对
黑暗中的一缕微光，可这光不是希望之光而是卑微的生存。我觉得这照片搁美国这里可以获一个纪实摄影大奖。
对滴。凡事故意用词说得不清不楚的，必有黑幕。
所以每次看见有人说美国不行了，要回国。我都想笑。
这个不错啊，农民工可以免费住。西安那地方冬天不冷，没有暖气也可以，就是夏天有点热，不过也好啦，古人住的不就是这种没水没气没电的房子嘛。
有点相关经验，但是好多年了，记忆不是很清晰了 国内买新房一般都是指买期房，开发商在取得《商品房预售许可证》的情况下，就可以开盘卖了，一般每个楼盘都是有指定合作的几个银行的，银行工作人员就在售楼处收集你的资料办贷款了（顾客想要在合作银行之外贷款，不少大牌的开发商都不允许，至少是不希望的。所以，对于银行来说，成为合作的贷款行也是要费不少功夫来公关的，银行是有考核的）
断供是房子没问题，银行没责任，责任在房主 停贷是这个贷款有问题，银行不该发放这个贷款，房主没责任
这个贷款没有问题，国内的标准操作
几个月前看过几个油管烂尾楼博主采访，有个博主叫环华十年，他采访了几期，看了真是无比同情和愤怒，无奈住进烂尾楼的人都是交不起两份房费不能不搬进去，还有为了烂尾楼家都散了的，房子没水没电，七十岁老奶奶每天提水上十几层楼
开发商都自己不用盖，直接承包给基建商，基建商拿不到钱就停工了。这叫空手套白狼
标准 不代表 没有问题
总就是金融系统烂到没规矩，怎么坑老百姓怎么来。
购房者这个时候签订的也是《 商品房预销售合同》，合同是要到房管局备案的
这种个人商品房抵押贷款，银行除了需要的是购房者个人信息之外， 需要有 销售不动产统一发票（就是首付）和 商品房预销售合同， 标的就是预购的商品房，交房后大概3个月内三方（开发商，个人，和银行）再进行所有权转移， 这个时候个人买的房子的土地使用证和房屋所有权证才办下来，银行贷款的标的才是实实在在的房子。
这一步也是要房管局备案
反正国内的房管局很忙的，记忆中，那个时候的房管局每天大厅里都是人 现在忙不忙，不清楚
政策不是银行定的，银行为了合规，内部员工要被卷死
二手房要看产权还剩多少年～不一定能贷那么久吧
银行为啥最无辜？最无辜的不是消费者么？房子是贷款支付，银行应该有监管权，专款专用，监督开放商负责收尾。开放商跑了，或者开放商没跑，但是钱没用在收尾上，银行监控应该有责的吧
银行没有什么无辜的。 房子没盖完， 就放款给房地产公司属于操作失败。 —— 至于里面是否有其他猫腻，不知道。 中国没有破产法，要不是现在大规模暴雷， 很多小业主只能自认倒霉。
西安的冬天非常冷的。。。
政府为了买地捞金，二手房限贷，赤裸裸的告诉老百姓，你钱只能交给负责卖地的我，想自己内部消化没门。
开发贷款都是开发期间放的贷款，借款人应该是开发商。
国内现在借款人变成未来业主了。。开发商打短平快球赚钱
没有法律的国家，老百姓靠哭闹，政府靠暴力镇压。老百姓和政府，真的说不好是鸡生蛋还是蛋生鸡，反正都是中国人。
美国的那种builder造的新房，自己可以选一部分设计的也是期房吧。选好地址，贷款申请通过，交一部分定金就开工了。定金后面会转成down payment 的一部分。 但真正还贷肯定是住进去以后啊！没听说这种烂尾的，要发生的话，肯定是要退定金的。
“古人”？我看这没水没电的，真是一夜回到解放前，大概算是古代吧。
那开发商没钱买材料，付工资怎么建楼？房子又不是一晚上能盖好的。美国这边是根据房子的进展，银行分批放款给开发商，不会一次给清。国内不知道。
断供一般是因为业主自己的原因，比如经济原因，下岗了，没有钱支付，不得已的情况下，不能继续还款。
这次大规模停贷是因为业主购买的房产烂尾，银行也存在监管问题，如果继续还贷款，也不能得到房子，业主认为这是不公平的，所以联合起来不还了。并不是说业主没有钱还贷款。其实也是一种不得已。是政策面上的不得已。
西安已经出台政策了。前几天很多业主堵在监管局门口，反抗还是有效果的。 这次影响应该非常大，最初只有几十家楼盘的业主停贷，短短两三天就发展到两三百家了。
开发商没钱是怎么做成开发商的？
建高层的问题，以小博大，用卖出去的房钱建楼，可能是拆东墙补西，塌台了。
买这种期房有些类似做期货，预期是房价会上涨的，所以早早买下，期待2-3年以后交房时房价已经涨了，比后面买的便宜。
还好？没有吧？没电梯，没通水电，没法上厕所，住十几二十层的话上一趟厕所爬上爬下都折腾死你
应该是开发商和政府狼狈为奸，政府高价卖地钱拿到手了，开发商卖房钱也到手了
没错。 我在有的群里看到有人打比方说，有人借你的钱，不还给你，你肯定认为他不对， 那他现在借银行的钱不还，你为什么认为他对呢。
我简直都要笑死过去了，没见过一根韭菜这么替监管缺失的银行说话的。 银行的监管责任自然也不可能无缘无故缺失，里面都是有人获益。 可怜的是老百姓，6个钱包辛辛苦苦，结果什么都没得到，还要被同类嘲笑。
是很好笑，然后他们又很默契的都死赖在美国不回去 所以他们不是带节奏的 就是又蠢又坏的深井冰
老百姓担最大的分险，政府摘的一干二净
这条利益链里开发商银行拿的都是小头，大头是地方土地财政
本来发展商和银行就是政府的隐形身份，没点背景，钱压根儿借不到。
开发商难道没有中转资金吗，难道不是这批的钱收上来用来建下批房？我是商业小白
买下一批的地
不是开发商直接没钱买材料，其实里面还牵涉到了承建商，开发商拿到土地使用权后又承包给承建商去建搂，承建商和业主们差不多，处境也好不到哪里去。承建商往住为了拿到生意很多时候都是先自掏腰包垫付部分建楼款，收不到钱就停工了，这次业主闹大，某楼盘开发商想让承建商开工一周做做样子给业主们看，但被承建商拒绝了，因为他们也收不到钱。所以这次除了业主，还牵涉到承建商和农民工。
李克强的p2p 河南村镇银行， 多少年的这种烂尾楼，恒大的那种暴雷
基本上普通老百姓就是用来坑的， 人有的是
出了事情，上维稳力量，以前有征信名单， 疫情以后到了今天， 又有了防疫码
无解，以后老百姓连受教育都要收紧了。 政府只会更坏，老百姓也只会更蠢。 愚民的政策割韭菜好使啊。
天哪，还有这样的操作。太恐怖了。
一直都是这种操作啊
你这就是纯属放P，假设你上街被车撞了，难道你上街之前不知道出门有风险？
既然卖期房是合法买卖，那出了这个事就是制度问题，你说这话就是纯粹的受害者有罪推论
那位同学的观点在国内蛮普遍的， 只要这一次没轮到自己头上
赶紧看热闹 取笑谴责受害者
国内人，就是这么认知水平
建筑时的贷款是在开发商名下， 与购屋者无关。
这个时候就是又看个人能力的时候， 各显神通
只要自己别被卷进去， 站在旁边看热闹好了.
p2p爆雷的时候，有老人一辈子的攒的那点钱全折进去了； 也不敢闹，就忍着，
结果认识的人里，有人的评论是：”谁让你那么贪的！？”
厉害吧，国内人，很多，就这个认知水平， 基本上没救
一个是住进去开始还钱，一个是啥都没有就开始还钱
你又从哪个小报看到的中国是最大债权国？ 斯里兰卡最大债权国是日本，你把日本划归中国，日本人同意了吗？ 中国债务占斯里兰卡外债总额的百分之十多点，位居第三，总额五十多亿美金。
一带一路撒出去的大部分都是美元，跟国内老百姓饿死有什么关系？反而把大量美元撒出去，可以有效减少国内人民币的发行量，减少一些通货膨胀的风险。中国是强制结汇，外汇收入的所有美元都会等价结算成人民币。
这些贷款大部分都用于了基础建设，这些基础建设大部分建材和机械都是来自中国，几乎所有技术人员、管理人员和部分劳工也是来自中国，使用的本地劳工大部分都是欠发达国家，工资很低。也就意味着这部分钱被借出去之后，一多半还会流回中国。这样的大撒币甚至都不会造成中国外汇枯竭的风险。
既然嘲笑了，那肯定不是同类，而是既得利益者。 看国内的舆论，这件事上，舆论上是几乎一边倒的支持停贷业主，怒斥银行、开发商以及政府的监管单位，还有很多人怒斥期房买卖这种垃圾政策。
表意文字通常一个字一个词会蕴含大量的意思，需要结合语境才能准确确定其含义。
表意文字虽然逻辑性不强，但是表意文字写出来的文章诗词可以很美，意境悠远。
合同或者法律条文用于一般都会要求严谨，丢字省字是不允许的，不允许有歧义出现。
这种情况，在表音文字（比如英语）上不常见。
原来是这样 其实封顶到能住还早着呢 还应该更严格
抬头看id 系列。 这位是不知道什么是期房？
在监狱待着不需要买房吧，啥事他都能洗
以前知道的都是拿到房住进去的，和这个付了钱啥也没有的不一样。
确切用词是“停还贷”，但是那样的话银行还有政府太没面子了。 而用“停贷”这个词，银行有面子，百姓也做了自己想做的事
贷款没问题，但是贷款使用有问题。理论上，因为是期房，业主贷出来的钱是有监管的，是由第三方一部分一部分核实开发进度拨款的。现实是，钱经常违规就直接给了开发商。现在几个集体停贷的业主群，其法律依据就是这个。开发过程中证件审批、核算拨款有问题，不能由业主个体承担最后损失。
那位你别问他期房，问他什么是无期，什么是有期，什么是保外就医，他肯定能给你说得头头是道
我记得之前天涯还是哪个论坛，业内人士还说过，银行在预售的第一时间就把贷款作为金融产品卖给什么基金了，所有人理论上买的都是二手新房。另外国内地方城建都是用税收做抵押从基金贷款。所以国内的基金，不懂行的不要碰。 之前徐州铁链拴女那件事情里，也曾经牵扯出相关的问题。
区别主要是：开发商欠银行的钱跑路了，是不是买了期房的人来还？
既然是烂尾楼应该基本没人住，为什么还要住到自己买的那套里，就住一层随便哪套不行嘛，反正烂尾了又没人管
心结吧？总归是自己的。
“环华十年”的片子看了很难受，我印象特别深的是西安“易合坊”的业主，都是穷人，有一个女的上夜班晚7早5，一个月 2800，然后买了那个烂尾楼，后来因为这个离婚了。还有一个摆夜宵摊的，50多岁，每天很辛苦。
国内的底层太惨了！就这样还被洗得特别深红！
在国内，如果是几个人因为这事儿断供，那银行就会拿起大棒削他们。现在不是几个人，是几万人甚至可能十几万人，而且会成为一个标志性事件的断供，那么接下来就是政府削银行、开发商和资金监管机构。
国内很多事情，人多和人少，闹和不闹，结果可能是截然相反的。
针对这件事，国内某知名大V说了一句很恰当的话：一个人违法了，是这个人的问题；一群人违法了，那就是这个法的问题。
政府起了最坏的作用，订了最坏的制度，应该负最大的责任