你们是不是觉得科举是最好的选拔人才制度？

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。

不是

思想活跃多元化是必要的

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:20

所有用考试，或者“硬性标准”选人，都是已知的问题已知的答案，否则就排不了队了
可惜人类面临大部分挑战，大部分进步，都是未知问题未知答案推动的

才你大爷，八股也叫才？

才你大爷，八股也叫才？
蔓蔓茵茵 发表于 2022-07-10 23:34

所以，你认为换套数理化的试卷，就是最先进的了？

我这两天正看马亲王科普的保卫龙脉大作战呢。乐死，谁说科举可以绝对公平公正的……

cw姐妹不要跟他们论了不在一个次元里 去听jordan peterson上secular talk 超级精彩

科举制度下，如果没有贪赃枉法徇私舞弊，寒门学子还是可以入仕实现阶级跨越的。
好的萝卜坑就那么多，再加上高等教育产业化，大学办成了养鸡场，大批毕业生找不到像样的萝卜坑，尤其在一个拼爹拼关系的社会，有人感叹寒门再难出贵子。

因为你历史太差，才会觉得科举制导致了社会僵化

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:20

科举不是最好的制度，但远远比凭肤色考试的制度要好

科举不是最好的制度，但远远比凭肤色考试的制度要好
头文字D 发表于 2022-07-10 23:46

race仅仅是diversity的一部分，不是全部～～

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:20

八股考察的是道德上的统一和对于皇家的忠实度。 技术上的东西等就任可以再学习。没人重视也不需要重视。
从现代的社会观看过去觉得封建社会僵化。可是人家追求的就是个代代相传江山稳定，根本没打算进步的。 也没人觉得未来的生活会更好。汉唐宋普通人家都比后世过的好。

race仅仅是diversity的一部分，不是全部～～
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:48

不管race占多大部分，把标准公开出来，否则就是耍流氓的考试制度

八股考察的是道德上的统一和对于皇家的忠实度。 技术上的东西等就任可以再学习。没人重视也不需要重视。
从现代的社会观看过去觉得封建社会僵化。可是人家追求的就是个代代相传江山稳定，根本没打算进步的。 也没人觉得未来的生活会更好。汉唐宋普通人家都比后世过的好。
kakeru 发表于 2022-07-10 23:50

八股考的是经义，科举还要考策论，尤其是殿试只考策论。

不管race占多大部分，把标准公开出来，否则就是耍流氓的考试制度
头文字D 发表于 2022-07-10 23:51

就是没法有标准，有了标准，选拔出来的就都是千篇一律的人才，就跟科举一样。

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:20

医生和律师的资格考试，也都应该取消

你应该问，除了科举制度，选拔人才有没有其它选项 一夫一妻制度不是最好选项，但总比乱搞好

医生和律师的资格考试，也都应该取消
xiaohaot 发表于 2022-07-10 23:56

医生律师考的是专业人才， 但是整个社会不能都只有一个，或者几个固定的专业。

你应该问，除了科举制度，选拔人才有没有其它选项 一夫一妻制度不是最好选项，但总比乱搞好
DS的LV 发表于 2022-07-10 23:57

野生，diversity～～ 孟尝君的鸡鸣狗盗之徒。

八股考察的是道德上的统一和对于皇家的忠实度。 技术上的东西等就任可以再学习。没人重视也不需要重视。
从现代的社会观看过去觉得封建社会僵化。可是人家追求的就是个代代相传江山稳定，根本没打算进步的。 也没人觉得未来的生活会更好。汉唐宋普通人家都比后世过的好。
kakeru 发表于 2022-07-10 23:50

要多无知才会这么说？？
八股本身无非是个特定格式。。难道现在的高考议论文就没格式了？ 在特定格式，限定字数的条件下，依然能条理清晰的表达自己的观点，这本身也是种才能。 后期八股复杂化，无非就是在考试内容不变情况的下的某种内卷，
至于考天文地理数学物理等技术上的东西，那就搞笑了。。 那个年代，全国有几个人能接触这方面的知识？ 真要按照这个取材，整个帝国有能力参与科举的不到1%，当你直接断了剩下99%人口的上升渠道，这在政治上是好事？
所以不光是过去，哪怕现在中国的高考，为了最大程度的公平，考试内容也是严格限制，不考任何琴棋书画等对家庭财力有一定要求的科目，这是中国高考和美国大学录取的最大不同。 这方面明显中国的方式更公平。

你应该问，除了科举制度，选拔人才有没有其它选项 一夫一妻制度不是最好选项，但总比乱搞好
DS的LV 发表于 2022-07-10 23:57

有啊。。 欧洲运行了上千年的贵族制度，看血缘，看投胎， 美国现在的大学录取制度，legacy录取，看各种琴棋书画，让富裕家庭大幅占优。。
貌似很多人很推崇那套呢。。

医生律师考的是专业人才， 但是整个社会不能都只有一个，或者几个固定的专业。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:59

现在usmle已经只有pass和fail，没有分数了，申请专科医生也要考虑肤色了
Underrepresented-minorities (URM) remain few in number amongst practicing cardiologists and across cardiology fellowship training programs in the U.S. Increased diversity is needed across the entire field and is particularly necessary within graduate medical education cardiology fellowship training programs.

有啊。。 欧洲运行了上千年的贵族制度，看血缘，看投胎， 美国现在的大学录取制度，legacy录取，看各种琴棋书画，让富裕家庭大幅占优。。
貌似很多人很推崇那套呢。。


Namama 发表于 2022-07-11 00:01

我把楼主说的科举理解成“尊重知识，唯才是举” 财富的定义，理论上是一种知识的运用。

科举考试挺好的。当时国家挺强盛啊。

唯才是举，公平公正，绝对绝对杜绝舞弊。
但是为什么社会越来越窒息僵化，越来越落后呢？
反倒是没有科举的朝代，一直是在奋发进步。
ChristinaW 发表于 2022-07-10 23:20

看考什么 看流程的公平程度 确实能够选拔优秀人才 但不应该是唯一方式

没说科举制度最好，不管那种选拔制度，考虑种族和肤色是不对的，种族和肤色与是不是人才有什么关系？

各位不妨先去看一下历届状元的考卷以及考题，历史上很多著名的优秀士人都出自科举。卡莱尔欣赏中国的科举制，他认为像中国那样筛选最聪明的人来统治、管理国家，是全人类最可宝贵的尝试。
科举制度之用意，是在选拔社会优秀知识分子参加政府。由有科举制度，遂使政府与社会紧密联系，畅遂交流。不断由规定的公开考试中，选拔社会优秀知识分子，加进政府组织。政府亦由此常获新陈代谢——钱穆《国史新论》 ​​​
科举取士，乃解决农业社会大部分之不公。任何社会都存在等级，刻意强调平等只会令等级的造就变得更不公平、更残酷。万物性情不同，每个人的道德水平不同，等级的产生具有自发性，我国先贤以为，等级并不可怕，关键是造就等级的过程，形成等级的流动，科举是农业社会的伟大发明。当今的市场经济和选举宪政制度何尝不是一种新的等级筛选机制。强调等级与责任相应适应。
个人认为对政治人物的筛选，光投票是不够的。必须加入考试以及人民对考试的监察权。除了个人口才外，需要观察其对世界历史（特别是中古历史）深度见解和观点（等于古代的策问）。否则，制定政策的政客和议会人士，只不过是在过去的历史循环中打转而不吸取过去的教训，毕竟，无论什么社会，一般民众总是短视的只看眼前利益。委内瑞拉津巴布韦南非的民主选举的失败都说明了这一点。

有啊。。 欧洲运行了上千年的贵族制度，看血缘，看投胎， 美国现在的大学录取制度，legacy录取，看各种琴棋书画，让富裕家庭大幅占优。。
貌似很多人很推崇那套呢。。


Namama 发表于 2022-07-11 00:01

所以美国越来越差，领导人中蠢货比较多，共和党精英里面男的高中时练体育，女的搞选美，这样的人治理国家能好到哪里去

美国既然敢这么搞 说明人家根本不care考试能力 尤其是华裔的考试能力 至于是对是错 那只有一百年后才能有答案了

才你大爷，八股也叫才？
蔓蔓茵茵 发表于 2022-07-10 23:34

科举的问题是选得太少了，内容也太空洞。本身的形式是超越时代的。