八十年代遍地是国企啊，准确来说就没有啥私人企业。 所以那时候，只要不是农村的，然后不是政府官员啥的，99%的工人都是国企员工。 那时候国企员工还真的挺普通的。 当然后来又有国企大规模被拍卖，职工下岗，那都是后来的事情了。 说到国企就觉得高大上的，可能都年龄比较小，或者不了解国内历史。 yaner11 发表于 2022-07-09 14:00
楼主从农村户口视角来看的，确实不 普通，但是对于在城市出生长大的人来讲周围在国企和事业单位的家庭很多，并算不上特别，所以讲起来都是 普通家庭 比如小时候周围同学的父母不说大多数，但很多都是大学大专毕业分配到各种国企和事业单位的，其中农村长大的不在少数 zhengxumaomao 发表于 2022-07-09 13:46
而且八十年代上大专大学的，本身就是极少数人群。我还是九十年代初读大学的，怎么说呢，成为本地新闻人物传了好几年，可想八十年代了 Fhu 发表于 2022-07-09 14:24
哪怕是城镇居民，还有集体企业街道工厂个体户摊贩，当然还有待业的 国企多的都算城市了，我说的是占城镇户口大部分的各个县里面的小镇（连县城都说不上），那种有幼儿园学校还有发东西福利的国企，从来都是少数，哪怕对城镇居民来说 Fhu 发表于 2022-07-09 14:16
现在又回去了，现在的大学生哭着喊着要去国企 薛定谔的猫屎 发表于 2022-07-09 14:07
我觉得不能这么比。当然有不少不是国企员工的，但当时国企员工算挺普通的。 打个比方吧，你觉得在美国，一个家庭，年收入10万，算不算普通家庭？肯定可以算吧。 但2021年的美国平均家庭收入是6万5哦！超过一半的美国家庭年收入不到10万。 所以10万年收入的家庭确实比很多家庭强，也确实挺普通。你觉得10万家庭年收入一般，但还有很多家庭羡慕着你。 普通，不是人人都是。这么比方我觉得好理解。 yaner11 发表于 2022-07-09 14:38
这种美国家庭是包括未婚独居退休老人的 Fhu 发表于 2022-07-09 14:41
只能说你那个地方太穷乡僻壤了，80年代上大学难，但也不是极少数人群，九十年代就更不是啥新鲜事了。城市的如果九十年代上不了大学算是loser了吧 果小小 发表于 2022-07-09 14:31
录取数字出生人口就在那里，那时上大专以及高考进去那种中专都属于同龄人里面top 3% 如果城市和农村录取差别巨大，不正是说明城市户口这个出生本身就带着巨大privilege，一点都不普通么？ Fhu 发表于 2022-07-09 14:45
怎么不是少数了？84年才录取了50万不到，这些人89年毕业 吃鸡蛋 发表于 2022-07-09 14:44
城市一代的父辈也都是农村去的，父辈多努力了下一代就起点高一些。你来美国了你的子女不是也比国内农村出生的娃起点高吗？ 果小小 发表于 2022-07-09 14:48
那时候的中国，觉得开出租车比大学毕业赚钱多，本身报考大学的人数也比现在少很多，不像现在大学是找工作最最基本的条件 果小小 发表于 2022-07-09 14:50
那也当然是，只是我没有否认我家小孩生在美国，就比起中国普通小孩，哪怕一线城市普通小孩有着巨大privilege啊。我们在美国是普通家庭，但全世界华人人口中，当然是非常不普通，凭的就是出生在美国这一点 Fhu 发表于 2022-07-09 14:52
这是没有经历过那个年代的想当然 我是在经济发达机会很多不用挤独木桥的地区，但会读书还是很多人羡慕妒忌恨 Fhu 发表于 2022-07-09 14:55
美国出生的小孩比一线城市小孩有巨大的privilige不太认同。比国内农村出生的小孩肯定起点高。凭美国出生这一点就觉得有privilige这种观点，基本就是当年苦寒家庭出身的老一代老将老留的观念 果小小 发表于 2022-07-09 14:56
我没经历过，但我看了很多描述那个年代的书和视频。那时候中国社会脑体倒挂，开出租车是高薪职业，上大学的是穷酸。报考大学的积极性比现在差了几个级别 果小小 发表于 2022-07-09 14:59
就凭我小孩随随便便能上的学校，一线城市重点中学国际班的小孩也未必能闭着眼睛上，就是privilege，就凭毕业后不用opt h1b绿卡过这些关，就是privilege 一线城市出生的小孩，离着一线城市重点中学国际班小孩，还差了好几道关要过呢 但是不是他们的功劳，他们就是好运在恰恰生在美国 Fhu 发表于 2022-07-09 15:00
这就是老将老留思维的桎梏，老将老留的观点始终停留在必须要美国留学然后走opt h1这条路上 以后美国的发展是不是还会有这么多人选择来美国留学呢？退一步讲就算来美国看看外面的世界是不是一定要留在美国呢？如果自己的国家发展的好，在自己国家一线城市出生留在一线城市发展，不用搞身份不用和家人分离，生活优越情感也不孤独，为什么就一定觉得美国是人生的必选项呢？ 世界一直在变，现在和老将老留三十年前很不一样了，再过二十年，又会和现在很大不同。思维要与时俱进啊 果小小 发表于 2022-07-09 15:05
“所以那时候，只要不是农村的，然后不是政府官员啥的，99%的工人都是国企员工。” 这种说法是非常胡扯的。“只要不是农村的” 就排除了 80%的人口。城市还有大量无业待业人士。国企员工总计10%就不错了。 即使国企员工，也看单位实际效益。差的城市，差的单位还是赤贫，无房可分，无奖金，买不起电视机。 789 发表于 2022-07-09 14:56
考大学积极性低，那是因为理智算算就知道自己考不上。尤其是扩招之前。 明月出天山 发表于 2022-07-09 15:02
不要忘记现在一线城市也有50%初中生读不了高中呢，请不起一对一私教，连补习班也上不了 我家小孩愿意读，肯定有补习班上，也肯定有大学上，还不是privilege？ Fhu 发表于 2022-07-09 15:07
是的。那时候说中国10亿人口9亿农民。光城市户口就一下就砍掉90%的人。 那时候农民只能跑到城市里卖点自己家的鸡鸭下的蛋。 而且城市户口每个人每月发粮票。农民跑来用鸡蛋换粮票。 ReesWitherspoon 发表于 2022-07-09 15:07
您先请。你回去给大家看看。😜 ReesWitherspoon 发表于 2022-07-09 15:08
一线城市读不了高中那是有老啃不努力，自己就不愿意读 果小小 发表于 2022-07-09 15:10
新政策名额就那么多，全部人都努力也只是在卷而已 Fhu 发表于 2022-07-09 15:13
国企普通工人在80年代，或者85以后应该就是普通人了，工人老大哥待遇好那应该是贯穿60和70年代的事，可能延续到了80年代早期。我家里人有在70年代大学毕业以后统统分去当老师的，那是真的清贫，想尽了办法调去了专业对口的国务院直属国企，待遇福利好太多，和官二代红二代比绝对是普通人，但还是属于能享受体制内福利的普通人。体制内福利其实就是privilege，只是不在有权力的位置，没有什么power而已。就像清朝的八旗子弟一样，底层旗人也能领月银，白拿钱，这还不叫特权吗？但也确实是普通人。 PositivelyNaked 发表于 2022-07-09 15:29
回复 13楼Fhu的帖子 扯淡，我九十年代初上大学，还是城市高考前几名，也没成新闻人物。 90年代大学生稀奇吗？ 到处都是。要么中国太大了，各地差别太远。 liuxiaobao 发表于 2022-07-10 08:44
回复 47楼teddy_2021的帖子 80年代，当然大集体最多. 国企也不少，大部分城市工人不就是这两种？ 但国企什么时候成了PRIVILEGED 了？ 80年代末国企中层干部也就是60多块的工资。那时大部分人都是普通人，都差不多。 在哪个时代都是做官和经商发财的，才能称不是普通人。八十年代也不例外。 liuxiaobao 发表于 2022-07-10 09:00
回复 49楼Fhu的帖子 大家高考，有什么PRIVILIGE，我们省那时候，农村学校比城市升学率高。 八九十年代，社会上还有点读书无用论的强调，起码在大城市中，大学生已经没人当回事，TOP２也不像现在这么牛。 所以说，中国太大，差别太大，说不到一块。 liuxiaobao 发表于 2022-07-10 09:05
回复 51楼Fhu的帖子 八十年初当然不多，但到８０年代中期，经商大潮风起云涌，不少国家部委职工都下海经商，赶时髦似的，发财的自然不是少数。 liuxiaobao 发表于 2022-07-10 09:09
回复 55楼Fhu的帖子 胡说八道。你就是个农村人，不是瞧不起你，是说你对当时城市的情况一点都不知道。 南巡讲话什么时候，９２年，那时，经商潮都结束了。 ８５－８８年，下海潮风气云涌，收入差别巨大，才有了８９６４，然后就开始萧条，下海的不少又回去上班了。然后才有南巡。 liuxiaobao 发表于 2022-07-10 09:22
我是大国企家属区长大的，我们那方圆几里都是国企职工，你说普通不普通…… High.eee 发表于 2022-07-10 09:19
这还只是城镇户口和农村分别，很多人城镇户口也去不了国企，更不用说政府，政府一个普通工作人员都叫“干部”，这些“普通职工”待遇，那时九成中国人都望尘莫及。所以哪怕我自己没有经历中专比高中分数线高的事情，但北方经济落后没有那么开放的地区出现这些事情，我没有任何怀疑。一个户口卡死那么多人，哪怕我们那里那时有很多其他机会的。
我们还是家家有外国亲戚接济，彩电录像机都有人带回来，物质上还不算苦那种。
另外，和每个人周围的环境有关。我们家住在城市属于事业单位，周围人那个时代虽然都买了彩电等各种家电，但是当时农村和小城镇大部分居民是买不起彩电的。
比如有不有子弟幼儿园，中小学，也应该有自己的医院。在南方城市没有暖气，但是国企有自己得大型锅炉，有暖气，有澡堂。如果是钢铁厂还会有自己的冰棒厂。
除了规模，还有工厂代号代表级别，城市名称+行业，代表湖南有名，数字代表全国领先，如果用国民党时期名字，说明代表中国时代。像湖南的，岳化，岳纸说明湖南领先；331，627代表国家领先的，如果听到田心（南车，做高铁的），说明代表行业了
说到国企就觉得高大上的，可能都年龄比较小，或者不了解国内历史。
是的，现在讲的都是那些庞大的垄断型国企
但还不是说下岗就下岗，说买断就买断
哪怕是城镇居民，还有集体企业街道工厂个体户摊贩，当然还有待业的
国企多的都算城市了，我说的是占城镇户口大部分的各个县里面的小镇（连县城都说不上），那种有幼儿园学校还有发东西福利的国企，从来都是少数，哪怕对城镇居民来说
而且八十年代上大专大学的，本身就是极少数人群。我还是九十年代初读大学的，怎么说呢，成为本地新闻人物传了好几年，可想八十年代了
只能说你那个地方太穷乡僻壤了，80年代上大学难，但也不是极少数人群，九十年代就更不是啥新鲜事了。城市的如果九十年代上不了大学算是loser了吧
我觉得不能这么比。当然有不少不是国企员工的，但当时国企员工算挺普通的。
打个比方吧，你觉得在美国，一个家庭，年收入10万，算不算普通家庭？肯定可以算吧。 但2021年的美国median家庭收入是6万5哦！超过一半的美国家庭年收入不到10万。 所以10万年收入的家庭确实比很多家庭强，也确实挺普通。你觉得10万家庭年收入一般，但还有很多家庭羡慕着你。
普通，不是人人都是。这么比方我觉得好理解。
不至于吧，那是凡是大学毕业都是国企吧。。。。
这种美国家庭是包括未婚独居退休老人的
无论怎么算，我觉得10万都算普通家庭。 美国家庭收入中位数我记得是6万5... 所以10万家庭年收入超过一半家庭我是按少算的。
怎么不是少数了？84年才录取了50万不到，这些人89年毕业
录取数字出生人口就在那里，那时上大专以及高考进去那种中专都属于同龄人里面top 3%
如果城市和农村录取差别巨大，不正是说明城市户口这个出生本身就带着巨大privilege，一点都不普通么？
城市一代的父辈也都是农村去的，父辈多努力了下一代就起点高一些。你来美国了你的子女不是也比国内农村出生的娃起点高吗？
那时候的中国，觉得开出租车比大学毕业赚钱多，本身报考大学的人数也比现在少很多，不像现在大学是找工作最最基本的条件
那也当然是，只是我没有否认我家小孩生在美国，就比起中国普通小孩，哪怕一线城市普通小孩有着巨大privilege啊。我们在美国是普通家庭，但全世界华人人口中，当然是非常不普通，凭的就是出生在美国这一点
这是没有经历过那个年代的想当然
我是在经济发达机会很多不用挤独木桥的地区，但会读书还是很多人羡慕妒忌恨
“所以那时候，只要不是农村的，然后不是政府官员啥的，99%的工人都是国企员工。”
这种说法是非常胡扯的。“只要不是农村的” 就排除了 80%的人口。城市还有大量无业待业人士。国企员工总计10%就不错了。
即使国企员工，也看单位实际效益。差的城市，差的单位还是赤贫，无房可分，无奖金，买不起电视机。
美国出生的小孩比一线城市小孩有巨大的privilige不太认同。比国内农村出生的小孩肯定起点高。凭美国出生这一点就觉得有privilige这种观点，基本就是当年苦寒家庭出身的老一代老将老留的观念
我没经历过，但我看了很多描述那个年代的书和视频。那时候中国社会脑体倒挂，开出租车是高薪职业，上大学的是穷酸。报考大学的积极性比现在差了几个级别
就凭我小孩随随便便能上的学校，一线城市重点中学国际班的小孩也未必能闭着眼睛上，就是privilege，就凭毕业后不用opt h1b绿卡过这些关，就是privilege
一线城市出生的小孩，离着一线城市重点中学国际班小孩，还差了好几道关要过呢
但是不是他们的功劳，他们就是好运在恰恰生在美国
考大学积极性低，那是因为理智算算就知道自己考不上。尤其是扩招之前。
这就是老将老留思维的桎梏，老将老留的观点始终停留在必须要美国留学然后走opt h1这条路上
以后美国的发展是不是还会有这么多人选择来美国留学呢？退一步讲就算来美国看看外面的世界是不是一定要留在美国呢？如果自己的国家发展的好，在自己国家一线城市出生留在一线城市发展，不用搞身份不用和家人分离，生活优越情感也不孤独，为什么就一定觉得美国是人生的必选项呢？
世界一直在变，现在和老将老留三十年前很不一样了，再过二十年，又会和现在很大不同。思维要与时俱进啊
不要忘记现在一线城市也有50%初中生读不了高中呢，请不起一对一私教，连补习班也上不了
我家小孩愿意读，肯定有补习班上，也肯定有大学上，还不是privilege？
是的。那时候说中国10亿人口9亿农民。光城市户口就一下就砍掉90%的人。 那时候农民只能跑到城市里卖点自己家的鸡鸭下的蛋。 而且城市户口每个人每月发粮票。农民跑来用鸡蛋换粮票。
您先请。你回去给大家看看。😜
六四是由很多原因促成的，其中一个就是当时中国社会的脑体倒挂，知识分子都没钱。现在中国社会知识分子有钱了
不是因为上大学穷酸，而是因为那时候录取率低，上大学比现在难的多，很多人初中毕业上个包分配的中专或者技校，至少有个工作，免得高考落榜什么都落不着
一线城市读不了高中那是有老啃不努力，自己就不愿意读
所以这点上，我虽然出生是农村户口，但也很privileged，记事起没有挨过饿，大点后没有缺过鱼和肉，糖果衣服这些都有亲戚带回来，所以没有馋过些什么。就是受教育机会这些但不平等，经济保守落后地区农村可能更惨些。
我肯定要回啊，四十财务自由了就撤了，不会像你们老留把自己的路走死
新政策名额就那么多，全部人都努力也只是在卷而已
读书这点和家教有关，有的父母从小就给子女灌输将来家里房子多少存款多少都是留给他的，然后每天好吃好喝供着，孩子自然没被培养成自立。一线城市很多混混就是这样的，这种混混美国白人也很多
也是，所以应该说是有privilege的普通人。不属官富或二代，但也不是严格意义上的中间两个quartile的人享受得起的
那时候能上大学的都不多，你觉得周围很多大学大专毕业的真的只是你觉得。那只是因为你爸妈在那个阶层，所以你接触的都是那个阶层
即使是在大国企所在城市，也很多人是在所谓的“大集体”单位，那并不是体制内
错了。大部分是集体企业。比如说街道工厂。 比如说市场的员工。多数中小企业都是集体企业。
国营的待遇要好。
扯淡，我九十年代初上大学，还是城市高考前几名，也没成新闻人物。 90年代大学生稀奇吗？ 到处都是。要么中国太大了，各地差别太远。
因为你上的大学不是本地几年出一个那种
如果你上的是top 2也是波澜不惊，不证明生在城市就是巨大privilege吗？90年代城镇户口是大约top 20%的人口，其中巨大数量是各个小镇县城
80年代，当然大集体最多. 国企也不少，大部分城市工人不就是这两种？ 但国企什么时候成了PRIVILEGED 了？ 80年代末国企中层干部也就是60多块的工资。那时大部分人都是普通人，都差不多。 在哪个时代都是做官和经商发财的，才能称不是普通人。八十年代也不例外。
80年代初你找几个经商发财的？买个包子都要粮票的时候，你忘记了？还是那时十指不沾阳春水？
大家高考，有什么PRIVILIGE，我们省那时候，农村学校比城市升学率高。 八九十年代，社会上还有点读书无用论的强调，起码在大城市中，大学生已经没人当回事，TOP２也不像现在这么牛。 所以说，中国太大，差别太大，说不到一块。
对啊，这就叫阶级差异巨大社会分层隔离。中国从来都是一个相当严格的caste system
八十年初当然不多，但到８０年代中期，经商大潮风起云涌，不少国家部委职工都下海经商，赶时髦似的，发财的自然不是少数。
那绝对是邓南巡后的事情了
胡说八道。你就是个农村人，不是瞧不起你，是说你对当时城市的情况一点都不知道。 南巡讲话什么时候，９２年，那时，经商潮都结束了。 ８５－８８年，下海潮风气云涌，收入差别巨大，才有了８９６４，然后就开始萧条，下海的不少又回去上班了。然后才有南巡。
开什么玩笑，下海这个词是南巡后才热起来的，外省哗啦啦去的还是我们那边，北京还是排在后，正是地域沾着光，读大学时在同学中还是相当爽
小圈子里面的普通
那年代大学毕业绝对不普通