连WSJ都开始质疑幼儿新冠疫苗了

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herbs
楼主 (北美华人网)
https://www.wsj.com/articles/why-the-rush-for-toddler-vaccines-covid-pandemic-children-fda-pfizer-moderna-medicine-evidence-11656951993
More troubling, vaccinated toddlers in Pfizer's trial were more likely to get severely ill with Covid than those who received a placebo. Pfizer claimed most severe cases weren't "clinically significant," whatever that means, but this was all the more reason that the FDA should have required a longer follow-up before authorizing the vaccine.
Also worrisome: Most kids who developed multiple infections during the trial were vaccinated. This warranted more investigation, since experimental vaccines for other diseases sometimes increase susceptibility to infection.
Scientists are also discovering that triple-vaccinated adults who were previously infected with the Wuhan variant have a weaker immune response to Omicron, leaving them more susceptible to reinfection. This phenomenon, called "immunological imprinting," could explain why children who received three Pfizer shots were more likely to get reinfected.
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jakon
opinion,一直有各种非主流观点
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herbs
一个月前,我在这里一帖FDA的数据,马上就被删转。这个世界真是比若泽·萨拉马戈的失明世界还魔幻。
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perfectpan
不评论 就贴两个我在Twitter上看到的 真人真事 https://twitter.com/milakedrov/status/1544742905893363712?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA https://twitter.com/vaccinatedfox/status/1544411829564309504?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA 第一个看哭了 第二个看怕了 反正我不给我娃赌这个了,谁也不能强制我给孩子打
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herbs
“If you look for truth, you may find comfort in the end; if you look forcomfort you will not get either comfort or truth only soft soap and wishful thinking to begin, and in the end, despair.” — C.S. Lewis
越来越多的数据表明大流行会没完没了,在现有的社会结构下,疫情会逐渐恶化,而不是天真的愿望的那样病毒会越来越弱。这个世界比若泽·萨拉马戈笔下的失明世界还要魔幻,无数人尤其是当权派无视残酷的现实,把美好的妄想当做真理来指导行动。比如,美国前抗疫主管Dr. Deborah Birx最近承认当初告诉民众疫苗有效是基于愿望,而不是科学。在无数妄想破灭之后,终有一天,失明世界会成为复明世界,这个过程需要人们逐渐形成不改变现有社会结构和基础设施,大流行就会没完没了的共识。新冠破坏人体的免疫系统,比空气传播的艾滋病还要严重,应该成为第一共识。
只有这些共识形成之后,人类才会采取口罩、室内高效空气净化器和UV消毒之类的短期防护措施。长期来看,人类必须改变社会结构和基础设施。我看到未来人类会疏散高楼大厦,分散居住,甚至建立笼罩城市的巨大穹顶。
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cress
不评论 就贴两个我在Twitter上看到的 真人真事 https://twitter.com/milakedrov/status/1544742905893363712?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA https://twitter.com/vaccinatedfox/status/1544411829564309504?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA 第一个看哭了 第二个看怕了 反正我不给我娃赌这个了,谁也不能强制我给孩子打
perfectpan 发表于 2022-07-06 22:32

看了 因为被silenced 也不知道到底有多少
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lovery
“If you look for truth, you may find comfort in the end; if you look forcomfort you will not get either comfort or truth only soft soap and wishful thinking to begin, and in the end, despair.” — C.S. Lewis
越来越多的数据表明大流行会没完没了,在现有的社会结构下,疫情会逐渐恶化,而不是天真的愿望的那样病毒会越来越弱。这个世界比若泽·萨拉马戈笔下的失明世界还要魔幻,无数人尤其是当权派无视残酷的现实,把美好的妄想当做真理来指导行动。比如,美国前抗疫主管Dr. Deborah Birx最近承认当初告诉民众疫苗有效是基于愿望,而不是科学。在无数妄想破灭之后,终有一天,失明世界会成为复明世界,这个过程需要人们逐渐形成不改变现有社会结构和基础设施,大流行就会没完没了的共识。新冠破坏人体的免疫系统,比空气传播的艾滋病还要严重,应该成为第一共识。
只有这些共识形成之后,人类才会采取口罩、室内高效空气净化器和UV消毒之类的短期防护措施。长期来看,人类必须改变社会结构和基础设施。我看到未来人类会疏散高楼大厦,分散居住,甚至建立笼罩城市的巨大穹顶。
herbs 发表于 2022-07-06 22:33

活在你自己的平行世界就好了
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pinkymania
今天给小娃打了第一针。准备送daycare了受不了了。
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wtorchid
不评论 就贴两个我在Twitter上看到的 真人真事 https://twitter.com/milakedrov/status/1544742905893363712?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA https://twitter.com/vaccinatedfox/status/1544411829564309504?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA 第一个看哭了 第二个看怕了 反正我不给我娃赌这个了,谁也不能强制我给孩子打
perfectpan 发表于 2022-07-06 22:32

不敢看,能好心给描述一下吗?谢谢。
驫龘麤靐
中国最近有个家长公开信,说是收集了1000个儿童注射新冠疫苗后,发生一型糖尿病的病例。这个有点吓人。似乎成人也有类似的副作用,当然是国内的灭活疫苗。
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perfectpan
不敢看,能好心给描述一下吗?谢谢。
wtorchid 发表于 2022-07-06 23:23

第一个是一个父亲讲述自己儿子打完疫苗有严重反应,去医院不给治疗就给了advil,没几天就死了,死因至今没法确定,尸检只能是怀疑心脏问题
第二个是很多医生诉说最近几个月见到少年儿童的癌症患者和心脏病患者频发,是几十年来几倍甚至几十倍
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wtorchid
第一个是一个父亲讲述自己儿子打完疫苗有严重反应,去医院不给治疗就给了advil,没几天就死了,死因至今没法确定,尸检只能是怀疑心脏问题
第二个是很多医生诉说最近几个月见到少年儿童的癌症患者和心脏病患者频发,是几十年来几倍甚至几十倍
perfectpan 发表于 2022-07-06 23:28

.........
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huangleboluo
这是意料之中的,未来几年因为疫苗副作用而死的人会以上亿计算。
王菲菲
中国最近有个家长公开信,说是收集了1000个儿童注射新冠疫苗后,发生一型糖尿病的病例。这个有点吓人。似乎成人也有类似的副作用,当然是国内的灭活疫苗。
驫龘麤靐 发表于 2022-07-06 23:26

这个美国cdc也分析了,网站上有公开报告,疫苗和1型DM的关系,在中国之前。
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colorfulmud
第一个是一个父亲讲述自己儿子打完疫苗有严重反应,去医院不给治疗就给了advil,没几天就死了,死因至今没法确定,尸检只能是怀疑心脏问题
第二个是很多医生诉说最近几个月见到少年儿童的癌症患者和心脏病患者频发,是几十年来几倍甚至几十倍
perfectpan 发表于 2022-07-06 23:28

第一个暂且不说,第二个增加也不确定是疫苗的原因,有可能是新冠的原因呢,众所周知新冠这几年造成人类平均寿命低了不少
咪咪噢
第一个暂且不说,第二个增加也不确定是疫苗的原因,有可能是新冠的原因呢,众所周知新冠这几年造成人类平均寿命低了不少
colorfulmud 发表于 2022-07-07 03:51

疫苗刺激引起基因短期内突变造成癌症患者,也不是不可能的
我个人打了疫苗后偶尔也会心脏附近有点抽筋的感觉,打了疫苗前从来没有这种感觉,另外打了疫苗后月经量变大天数变长这事我也轮上了
所以我不会让家里小孩打,都是和我同一基因还能小孩指望打了疫苗没有同样反应
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towania
丹麦的福奇最近被问到该不该给儿童打疫苗,他的回答是以现在的知识是No,以以前的知识是Yes。
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ca563
第一个是一个父亲讲述自己儿子打完疫苗有严重反应,去医院不给治疗就给了advil,没几天就死了,死因至今没法确定,尸检只能是怀疑心脏问题
第二个是很多医生诉说最近几个月见到少年儿童的癌症患者和心脏病患者频发,是几十年来几倍甚至几十倍
perfectpan 发表于 2022-07-06 23:28

第二个也可能是得过新冠后的后遗症,不一定是疫苗的原因
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nj_guy
楼主要搞清楚 WSJ Opinion 和 WSJ News 是两个不同的东西。这个相当于读者来信,许多新闻媒体为了保证公正性都会开辟Opinion专栏发表热门话题正反两个方面的意见。像楼主这样拿Opinion版的文章冠上WSJ的名字有mislead的嫌疑。
我各人对幼儿疫苗的问题,由于死亡率低,所以也怀疑打疫苗的必要性,但反对楼主这种做法。下面是WSJ关于它的Opinion版的声明,特别强调这两个版的不同,Opinion版的文章不代表WSJ的看法和认可。

https://newsliteracy.wsj.com/news-opinion/
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CK
丹麦的福奇最近被问到该不该给儿童打疫苗,他的回答是以现在的知识是No,以以前的知识是Yes。
towania 发表于 2022-07-07 06:59

请问这个说法有出处吗,哪家报纸
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vitd120
请问这个说法有出处吗,哪家报纸
CK 发表于 2022-07-07 08:10

June 24th, 2022 12:33 pm| by TheCopenhagenPost The COVID-19 vaccine will no longer be recommended for children, according to Søren Brostrøm, the head of the Sundhedsstyrelsen health authority. Instead, only particularly vulnerable and Danes over the age of 50 will be recommended a vaccine in the autumn.
PM defends the decision According to Brostrøm, the vaccination of children last autumn and winter did little to slow the spread of the virus. PM Mette Frederiksen has stood by the decision, saying that no harm was done, and that it was the best decision given the information available at the time.
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dukenyc125
https://www.wsj.com/articles/why-the-rush-for-toddler-vaccines-covid-pandemic-children-fda-pfizer-moderna-medicine-evidence-11656951993
More troubling, vaccinated toddlers in Pfizer's trial were more likely to get severely ill with Covid than those who received a placebo. Pfizer claimed most severe cases weren't "clinically significant," whatever that means, but this was all the more reason that the FDA should have required a longer follow-up before authorizing the vaccine.
Also worrisome: Most kids who developed multiple infections during the trial were vaccinated. This warranted more investigation, since experimental vaccines for other diseases sometimes increase susceptibility to infection.
Scientists are also discovering that triple-vaccinated adults who were previously infected with the Wuhan variant have a weaker immune response to Omicron, leaving them more susceptible to reinfection. This phenomenon, called "immunological imprinting," could explain why children who received three Pfizer shots were more likely to get reinfected.

herbs 发表于 2022-07-06 22:22

这是评论版,基本上都是极右的评论人,你觉得会客观?
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alexislee
儿童疫苗副作用不知道,成人疫苗肯定是有效。
乘物以游心
疫苗研制上市是要有严格的procedure和标准的,并且有副作用再有效也不能大规模推行。最近的swine flu疫苗测试死了一个人,立马叫停研制。现在活生生的这么多死人的例子,竟然有人还在纠结什么极右言论?common sense都被covid搞掉了是吧?
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manoe
我儿子打了,没有任何副作用。
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cherryfox
不评论 就贴两个我在Twitter上看到的 真人真事 https://twitter.com/milakedrov/status/1544742905893363712?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA https://twitter.com/vaccinatedfox/status/1544411829564309504?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA 第一个看哭了 第二个看怕了 反正我不给我娃赌这个了,谁也不能强制我给孩子打
perfectpan 发表于 2022-07-06 22:32

这两个视频看得人真难受
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cherryfox
June 24th, 2022 12:33 pm| by TheCopenhagenPost The COVID-19 vaccine will no longer be recommended for children, according to Søren Brostrøm, the head of the Sundhedsstyrelsen health authority. Instead, only particularly vulnerable and Danes over the age of 50 will be recommended a vaccine in the autumn.
PM defends the decision According to Brostrøm, the vaccination of children last autumn and winter did little to slow the spread of the virus. PM Mette Frederiksen has stood by the decision, saying that no harm was done, and that it was the best decision given the information available at the time.

vitd120 发表于 2022-07-07 09:12

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ZHC
楼主要搞清楚 WSJ Opinion 和 WSJ News 是两个不同的东西。这个相当于读者来信,许多新闻媒体为了保证公正性都会开辟Opinion专栏发表热门话题正反两个方面的意见。像楼主这样拿Opinion版的文章冠上WSJ的名字有mislead的嫌疑。
我各人对幼儿疫苗的问题,由于死亡率低,所以也怀疑打疫苗的必要性,但反对楼主这种做法。下面是WSJ关于它的Opinion版的声明,特别强调这两个版的不同,Opinion版的文章不代表WSJ的看法和认可。

https://newsliteracy.wsj.com/news-opinion/
nj_guy 发表于 2022-07-07 07:32

是的,这些报纸不管是NYT 还是 WSJ, opinion pieces 都 要慎看,我现在都跳过了。
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herbs
楼主要搞清楚 WSJ Opinion 和 WSJ News 是两个不同的东西。这个相当于读者来信,许多新闻媒体为了保证公正性都会开辟Opinion专栏发表热门话题正反两个方面的意见。像楼主这样拿Opinion版的文章冠上WSJ的名字有mislead的嫌疑。
我各人对幼儿疫苗的问题,由于死亡率低,所以也怀疑打疫苗的必要性,但反对楼主这种做法。下面是WSJ关于它的Opinion版的声明,特别强调这两个版的不同,Opinion版的文章不代表WSJ的看法和认可。

https://newsliteracy.wsj.com/news-opinion/
nj_guy 发表于 2022-07-07 07:32

我摘出的3条是事实,不是Opinion。
另外,以前任何以简单科学事实为基础的质疑疫苗的Opinion都不可能在WSJ之类的猪妹发表。
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ZHC
我摘出的3条是事实,不是Opinion。
另外,以前任何以简单科学事实为基础的质疑疫苗的Opinion都不可能在WSJ之类的猪妹发表。
herbs 发表于 2022-07-07 11:03

WSJ本来是就是偏右派的媒体, 十多年前被Fox 老板收购后更是了!还猪妹??
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xiaohetiao
偏右派的报纸有时候会发偏左的opinion, 左派报纸有时候会发偏右的opinion, 这是常态。 至于这篇文章,跟左右有啥关系?
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Dohremi
看事实,别管哪家媒体。
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arcueid
楼主要搞清楚 WSJ Opinion 和 WSJ News 是两个不同的东西。这个相当于读者来信,许多新闻媒体为了保证公正性都会开辟Opinion专栏发表热门话题正反两个方面的意见。像楼主这样拿Opinion版的文章冠上WSJ的名字有mislead的嫌疑。
我各人对幼儿疫苗的问题,由于死亡率低,所以也怀疑打疫苗的必要性,但反对楼主这种做法。下面是WSJ关于它的Opinion版的声明,特别强调这两个版的不同,Opinion版的文章不代表WSJ的看法和认可。

https://newsliteracy.wsj.com/news-opinion/
nj_guy 发表于 2022-07-07 07:32

所以說,為什麼大眾總會一次又一次被蒙蔽呢,就是因為過於相信“主流”,“專家”, “科學”, 哪怕是登在正規出版渠道的其他觀點都先入為主地認為"這不代表權威觀點"
實際上,這文章能登出來,本身就是一種態度。政治嗅覺敏銳的會懂。放一年前這文章不可能出現在大眾視野的。
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cattywh
只要一点:不要强制打疫苗就行了。
这样自己的选择,自己担责任。不好吗?
j
jakon
偏右派的报纸有时候会发偏左的opinion, 左派报纸有时候会发偏右的opinion, 这是常态。 至于这篇文章,跟左右有啥关系?
xiaohetiao 发表于 2022-07-07 13:13

用小孩的健康表达对政治的忠诚,宗教故事里都是这样的
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Viviennedd
不评论 就贴两个我在Twitter上看到的 真人真事 https://twitter.com/milakedrov/status/1544742905893363712?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA https://twitter.com/vaccinatedfox/status/1544411829564309504?s=21&t=74j5OXhD_avtS-tA9P0kQA 第一个看哭了 第二个看怕了 反正我不给我娃赌这个了,谁也不能强制我给孩子打
perfectpan 发表于 2022-07-06 22:32

💔

一边是long Covid 一堆脏器伤害,一边是疫苗的副作用。
难呀。。。
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RedMapleLeaf
“If you look for truth, you may find comfort in the end; if you look forcomfort you will not get either comfort or truth only soft soap and wishful thinking to begin, and in the end, despair.” — C.S. Lewis
越来越多的数据表明大流行会没完没了,在现有的社会结构下,疫情会逐渐恶化,而不是天真的愿望的那样病毒会越来越弱。这个世界比若泽·萨拉马戈笔下的失明世界还要魔幻,无数人尤其是当权派无视残酷的现实,把美好的妄想当做真理来指导行动。比如,美国前抗疫主管Dr. Deborah Birx最近承认当初告诉民众疫苗有效是基于愿望,而不是科学。在无数妄想破灭之后,终有一天,失明世界会成为复明世界,这个过程需要人们逐渐形成不改变现有社会结构和基础设施,大流行就会没完没了的共识。新冠破坏人体的免疫系统,比空气传播的艾滋病还要严重,应该成为第一共识。
只有这些共识形成之后,人类才会采取口罩、室内高效空气净化器和UV消毒之类的短期防护措施。长期来看,人类必须改变社会结构和基础设施。我看到未来人类会疏散高楼大厦,分散居住,甚至建立笼罩城市的巨大穹顶。
herbs 发表于 2022-07-06 22:33

病毒严不严重,疫情完不完是政府和制药公司说了算,病毒和韭菜们是没有权利说话的
冰西瓜
单看标题就知道会是Opinion,估计又是从中文推特搬来,那里很多翻墙的不知道Opinion是啥,可惜在这了被一眼识破了。
疫苗刺激引起基因短期内突变造成癌症患者,也不是不可能的
我个人打了疫苗后偶尔也会心脏附近有点抽筋的感觉,打了疫苗前从来没有这种感觉,另外打了疫苗后月经量变大天数变长这事我也轮上了
所以我不会让家里小孩打,都是和我同一基因还能小孩指望打了疫苗没有同样反应
咪咪噢 发表于 2022-07-07 04:06

这是心脏出问题了
疫苗研制上市是要有严格的procedure和标准的,并且有副作用再有效也不能大规模推行。最近的swine flu疫苗测试死了一个人,立马叫停研制。现在活生生的这么多死人的例子,竟然有人还在纠结什么极右言论?common sense都被covid搞掉了是吧?
乘物以游心 发表于 2022-07-07 09:42

这种人就是阴沟生物
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kriswu
今天给小娃打了第一针。准备送daycare了受不了了。
pinkymania 发表于 2022-07-06 23:22

针对原始毒株的疫苗现在也没用了啊,除了副作用,还会产生免疫原罪
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transient
covid protocols最严格的纽约剧院从昨天开始就取消vaccine requirement了,不过仍然要求室内戴口罩。
B
Bestrong2018
回复 1楼herbs的帖子
版上说不打第三针的是没最近得过新冠,没打第三针的得上BA4/5后 反应很大 还更有可能有long covid. 打过第三针的得了也是轻症
小孩子不知道 打人能打还是打
s
silvermoon
第一个是一个父亲讲述自己儿子打完疫苗有严重反应,去医院不给治疗就给了advil,没几天就死了,死因至今没法确定,尸检只能是怀疑心脏问题
第二个是很多医生诉说最近几个月见到少年儿童的癌症患者和心脏病患者频发,是几十年来几倍甚至几十倍
perfectpan 发表于 2022-07-06 23:28

第一个准确地说是隔了一个月: 8月25号打的针,8月29号出现不良反应去看了医生,9月27号去世的
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ZHC
偏右派的报纸有时候会发偏左的opinion, 左派报纸有时候会发偏右的opinion, 这是常态。 至于这篇文章,跟左右有啥关系?
xiaohetiao 发表于 2022-07-07 13:13

Facts跟左右无关, 但这楼的标题把 opinion 当作 facts, 有误导嫌疑,不能指出来吗?
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Wpzzz
“If you look for truth, you may find comfort in the end; if you look forcomfort you will not get either comfort or truth only soft soap and wishful thinking to begin, and in the end, despair.” — C.S. Lewis
越来越多的数据表明大流行会没完没了,在现有的社会结构下,疫情会逐渐恶化,而不是天真的愿望的那样病毒会越来越弱。这个世界比若泽·萨拉马戈笔下的失明世界还要魔幻,无数人尤其是当权派无视残酷的现实,把美好的妄想当做真理来指导行动。比如,美国前抗疫主管Dr. Deborah Birx最近承认当初告诉民众疫苗有效是基于愿望,而不是科学。在无数妄想破灭之后,终有一天,失明世界会成为复明世界,这个过程需要人们逐渐形成不改变现有社会结构和基础设施,大流行就会没完没了的共识。新冠破坏人体的免疫系统,比空气传播的艾滋病还要严重,应该成为第一共识。
只有这些共识形成之后,人类才会采取口罩、室内高效空气净化器和UV消毒之类的短期防护措施。长期来看,人类必须改变社会结构和基础设施。我看到未来人类会疏散高楼大厦,分散居住,甚至建立笼罩城市的巨大穹顶。
herbs 发表于 2022-07-06 22:33

很好,你就活在哪个罩子里吧。
j
jakon
💔

一边是long Covid 一堆脏器伤害,一边是疫苗的副作用。
难呀。。。
Viviennedd 发表于 2022-07-07 14:15

打完疫苗也会的,有个数据说降低15% long covid,以现在病毒变异的状况,实际数字只会更差
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xiaohetiao
Facts跟左右无关, 但这楼的标题把 opinion 当作 facts, 有误导嫌疑,不能指出来吗?
ZHC 发表于 2022-07-07 15:39

。。。。
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herbs
很好,你就活在哪个罩子里吧。
Wpzzz 发表于 2022-07-07 16:04

我讲的未来是以百年为尺度的,我们大部分人活不到建立巨大穹顶的时代。2020年2月我看到了未来600年的掠影,穹顶时代的到来非常缓慢。我们这个时代是各种思想和方案交锋的混乱时代,没有几十年的折腾是走不出的。穹顶时代的到来有两个大前提:超强变异毒株、超级建筑技术。
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lilimarah
疫苗研制上市是要有严格的procedure和标准的,并且有副作用再有效也不能大规模推行。最近的swine flu疫苗测试死了一个人,立马叫停研制。现在活生生的这么多死人的例子,竟然有人还在纠结什么极右言论?common sense都被covid搞掉了是吧?
乘物以游心 发表于 2022-07-07 09:42


真的没人质疑,请他们快给自己的小孩打吧。你不用讲这些费力不讨好的话反正不是自己小孩
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lilimarah
这是评论版,基本上都是极右的评论人,你觉得会客观?
dukenyc125 发表于 2022-07-07 09:20


对,那些都是极右,为了孩子的安全你们快给小孩打齐三针吧
S
Sweetbitter
这疫苗一日不停,做父母都不能很放心,去年不是发生过学校用pizza没经过父母同意,引诱学校的孩子打;或者是要打流感疫苗或其他的被打错了新冠疫苗。