我娃在prek，班里谁会读书，谁会算数，谁会cartwheel，谁会单杠tummy roll，谁会骑车，而且谁是第一会的谁是第二，都门儿清。 不止娃们很清楚，谁家娃哪里很突出，家长们也都很清楚，不少孩子会跟爸妈说，I wish I could be as good as XX。。 我觉得娃很小就会有self esteem，会对自己有一个定位的。家长能做的就是尽量让娃起步的时候对自己定位比较高，然后提供一个能够让娃thrive的环境。 普娃不要送太卷的，免得总被卷，自信心不够，做事情没那股子狠劲儿。牛娃挑个全面的各方面都有牛人的，多开眼界，补补短板，不要总自以为是
我娃在prek，班里谁会读书，谁会算数，谁会cartwheel，谁会单杠tummy roll，谁会骑车，而且谁是第一会的谁是第二，都门儿清。 不止娃们很清楚，谁家娃哪里很突出，家长们也都很清楚，不少孩子会跟爸妈说，I wish I could be as good as XX。。 我觉得娃很小就会有self esteem，会对自己有一个定位的。家长能做的就是尽量让娃起步的时候对自己定位比较高，然后提供一个能够让娃thrive的环境。 普娃不要送太卷的，免得总被卷，自信心不够，做事情没那股子狠劲儿。牛娃挑个全面的各方面都有牛人的，多开眼界，补补短板，不要总自以为是 lazycat12345 发表于 2022-07-06 19:11
我儿子就是那种考了80觉得我自己很优秀了，然后邻居家说考了95分，他说那他也很优秀，我80也很棒了大家都很努力。。。。我不知道该哭该笑。。。我说你不想像别人一样考95吗，他说no everyone has his own path.. 然后就想着玩，有哪个朋友一喊玩，他就催我做司机妈妈走地址在哪哪。。。我已经没有期望值了，读CUNY也行吧就 cqcq 发表于 2022-07-06 13:33
我娃也是，做kumon错了三，我说怎么乘法还不会，她说no, 前面的乘法算对了的。technically she was correct.
其实找找面试的那些behavioral questions答案，就知道老美喜欢什么样的品质什么样的人了。 Organized, self study, details-oriented, diligent, how to handle stress, work hard to achieve your goals, how to deal with conflicts, leadership, etc. 讲故事的标准模板，star - Situation, task, action and result. 失败没关系，怎么想办法提高效率，解决问题，最后达到理想结果这是关键。 如果你说自己天生智商高，碾压众人，不需要努力就可以达到跟其他人一样好的结果。每天打游戏看电视也能各种竞赛拿奖。。。只能祝你好运了。
其实找找面试的那些behavioral questions答案，就知道老美喜欢什么样的品质什么样的人了。 Organized, self study, details-oriented, diligent, how to handle stress, work hard to achieve your goals, how to deal with conflicts, leadership, etc. 讲故事的标准模板，star - Situation, task, action and result. 失败没关系，怎么想办法提高效率，解决问题，最后达到理想结果这是关键。 如果你说自己天生智商高，碾压众人，不需要努力就可以达到跟其他人一样好的结果。每天打游戏看电视也能各种竞赛拿奖。。。只能祝你好运了。 纸醉金迷 发表于 2022-07-06 20:09
从小推growth mindset，注重自我进步而不是成绩，对失败有健康的认识，be brave not perfect, 培养好的生活习惯，有自尊心自信心，把亲子关系永远放在top priority，剩下的就是get out of their way, but always be there so they are not afraid to take big risks knowing they have something to fall back on。 这是我能想到的家长能为自推娃做的，我还漏了什么吗？
说门门，其实需要的只是一种学习能力，就能门门学啥像啥，学理科就理科，学文科就文科。虽然我是中文一代，自学英文也达到了英文母语人群里面算厉害的了，找一个私教，他学习英文的能力还不一定有我的好。
我从来不觉得学习有趣，所以是被推的
真的有不嚷嚷的
我以前有个同班同学，就住在我家的前楼，他一直就是第一名，父母工作忙也不怎么在家，我常常看到他就自己在小区花园踢球踢毽子等等，就在外头玩儿，也不去上补习班，我们班级老师组织的很多，他从来也不去
后来初二还是初三参加竞赛，数学和物理好像是双料得奖，然后就直接进了清华少年班，然后一路清华，博士等等，家长真的不怎么管，后来和一个北京的官二代女儿结婚了
估计就是天才+自推娃
华人的孩子，几乎没有完全放任不管的。差的只是一个程度。
好奇，你是怎么知道你孩子第一了？美国这边不公布排名啊
我们这儿公布排名的，高中排名第一毕业的，毕业典礼上台讲话了
是的，小学以后还需要推的应该就是小时候没推好
原来如此
呃。。。是第一第二的孩子自己都知道。。。小学就知道
我看前面她说是高中。。。可能是我孩子还太小了。。。。
我小学初中都是我爹在客厅看电视，我和我妈在书房，我妈打连连看之类的游戏，我放着音乐学习，其乐融融hhhhh 那时候一个电视剧在各个卫视台翻来覆去播，我爸脑子是真的不行，天天躺那看电视有时候还看不懂，我在屋里听一耳朵都知道了，有时候听他嘟囔听不下去，给他讲解一下，他大为惊奇……
我爸妈都不是这样，所有表哥表姐都只能考个专科。我可能不小心基因突变了。所以我是坚定的天生派，对我儿子也特别佛
我家俩娃就是两个极端，感觉是天生的。我也想教爱拖拉的那一个，感觉改不了。希望以后能被同学启发影响。
很有趣
你这个还挺欢乐。我来贡献一个草根的吧。背景是九十年代初。
我在堂屋子里做作业，我邻居大娘大婶来了，一聊就是几个小时，我经常嫌聒噪，就自动到没门的草房里，蹲在地上背书。家里闲聊的人实在太多，再后来我干脆到我村五保户老奶奶家里去学习。五保户老奶奶家里整天也没有一个人串门儿。我太喜欢她家的清净了。
我姐爱听八卦，被聊天的大娘大婶带偏了，考了两次高中都考取不了。
赞同
说的太好了，做好笔记呢。
不是最后还是遗传了他爹的数学基因，天才主要靠基因，其次靠努力
我当年是在自己房间听评书/小说写作业，我妈会给我摆一叠零食，水果瓜子之类的。本来还有牛奶，因我有点胖，牛奶给了几次就不给了。
我觉得主要他爹很快放弃了，给了他自由成长的空间。他即使申请grad school的时候，也只有一家学校要了他，因为他本科成绩很烂，上的高级数学课很少，成绩也平平。完全因为大牛推荐，才勉强申中一家，结果一鸣惊人。
他有个合作者是中国人，对他的评价是看上去反应很慢，经常问些很基础的问题，和经过传统奥赛那种训练的很不一样，你会以为他根本过不了资格考试那种，结果人家在深入的思考。
同意。我家俩娃就是这样。
这个很励志呀
我主要觉得现在的体系对低龄段要求过高，小朋友脑子还在发育，什么上课走神的，不敢发言的，字写的歪歪扭扭的，忘记写作业的，将来都会自然好起来。但学校家长却认为是自己的功劳，要求娃努力赶上。
对很多国人来说“然也”，尤其那些明明很努力，却说自己不咋努力就轻松搞定的人。西方人觉得“given” 的东西（包括天赋智商）没有啥值得自豪的，通过努力得到的才更值得推崇。是不是这个解释了天朝的走后门风普遍。天朝走后门，托熟人是每个人生活的一部分。都想走捷径的心态导致了脚踏实地的人少了,按规矩办事的人少了。几千年来的民族积习，到二代以后就好多了。
用“取巧”的思维模式指导娃，误了娃还不自知。
同学也会互相影响。有正向的环境。
是的。其实华人思维确实需要改变。尤其是不要把这样的思维传给孩子。否则孩子以后在社会上会吃亏的。 老美属于那种，即使是自己每天偷懒不干活，但是在别人面前都要表现得自己很辛苦很努力才取得的这样的成绩。假如说结果不好，但是只要说自己很努力了，自己一直在提高，一直在努力进步，老板也会很满意很喜欢你的。老美更在乎的是态度。 如果华人孩子被家长教育出来，觉得不用努力就能取得好成绩这种情况，是自己最自豪的资本。那这孩子以后就很难在美国职场里混了。
脑子不受时间地点限制。 有的人坐在书桌前，脑子想玩点啥。 有的人边吃饭，边想看了什么书，书里讲了啥
没必要动不动就自恨，中国人算是最相信后天努力的了。头悬梁锥刺股，人定胜天。美国快班按智商测试分，上大学看legacy，中国按考试成绩分。
职场上只是因为团队合作performance不好衡量，而effort好衡量。如果能tie to个人业绩的，都是看结果，比如sales提成、portfolio return，发表文章数量，CEO掌管的公司股价，谁管你多努力？
每年子坛上都有很委屈的家长，把孩子的Stats 贴出来，孩子各种奖闪花了眼，就是不被藤校录取，家长往往会找外因，小中男被歧视啥的。这种情况大概率是家长以及孩子申请中没有讲好故事。
预料到会有自恨贴出来，果不其然。明白的人不需多费口舌，不明白的人唾沫星子吐没了也不管用。弃贴了。
以我两娃的情况来看自推是天生的。我一个娃和我一样懒散；另一个天生就特别明白自己该做啥，比我自律，不是我推她是她推着我走。
赞，非常细致的观察。
我娃在prek，班里谁会读书，谁会算数，谁会cartwheel，谁会单杠tummy roll，谁会骑车，而且谁是第一会的谁是第二，都门儿清。 不止娃们很清楚，谁家娃哪里很突出，家长们也都很清楚，不少孩子会跟爸妈说，I wish I could be as good as XX。。 我觉得娃很小就会有self esteem，会对自己有一个定位的。家长能做的就是尽量让娃起步的时候对自己定位比较高，然后提供一个能够让娃thrive的环境。 普娃不要送太卷的，免得总被卷，自信心不够，做事情没那股子狠劲儿。牛娃挑个全面的各方面都有牛人的，多开眼界，补补短板，不要总自以为是
不是吧，我听说这边学校喜欢raw talent，不是努力型的
娃们清楚不清楚不知道 父母很关心是真的 我娃上preK1, 接送半个学期没几个认识我的。然后有天老师贴了一个我娃做货币加减的视频（据老师说是K水平的题目）， 紧接着一周好多父母跑来跟我打招呼 聊天。 我一开始还纳闷，后来有个家长主动聊起来我才意识到是那视频的缘故。 这才四岁班上的孩子，我真有点惊讶到，我以为老美不关心这些。
这个和我家一样。俩极端。我觉得后天作用很有限，爹妈不拖后腿就行了。
那你倒是讲讲怎么讲故事啊
真学霸也许是平静的，当然不是所有平静的都是学霸。
这是老美炫情商的时候。。
我娃也是，做kumon错了三，我说怎么乘法还不会，她说no, 前面的乘法算对了的。technically she was correct.
结果当然很重要了。但是很多中国人的问题就是只知道干活不知道表现自己。或者是表现出来也是那种傲慢的，觉得自己人聪明智商很高跟你说话都是一种浪费的那种低情商。 人在职场最重要的就是存在感。为啥白人印度人升职加薪特别迅速。因为人家会表现啊。会讲故事。会把自己表现得像一个努力认真做事，值得其他人信赖，很有团队精神的人。
你确定？一个生于贫困家庭，但是努力上进，白天打工晚上学习看书的孩子，比你各种拿奖成绩全满分的人，更容易拿到藤校的offer啊。
绝对的。 我随便给娃show了一下元素周期表 他才四岁从来没指望他会记得这个 结果他自己找Youtube看不到一周居然给背了下来！ 但是我买了个尤克里里给他玩 又是买书找视频给他看鼓励他学习 完全没有兴趣！不管我怎么说都没有用。 我完全不相信推娃！
其实找找面试的那些behavioral questions答案，就知道老美喜欢什么样的品质什么样的人了。 Organized, self study, details-oriented, diligent, how to handle stress, work hard to achieve your goals, how to deal with conflicts, leadership, etc. 讲故事的标准模板，star - Situation, task, action and result. 失败没关系，怎么想办法提高效率，解决问题，最后达到理想结果这是关键。 如果你说自己天生智商高，碾压众人，不需要努力就可以达到跟其他人一样好的结果。每天打游戏看电视也能各种竞赛拿奖。。。只能祝你好运了。
那是没有完全推成功，推娃最后目标是娃自主学习，享受学习很有趣。
有些娃自推是天生的；有些是要成熟到一定阶段或者遇到了某个契机就激发了好胜心和自推心。也许还有其他的类型。
总之牛蛙需要聪明+刻苦，缺一不可。不聪明但是很刻苦的也是可以不断超越自己达到一定高度的，但应该还是很难与聪明又刻苦的牛蛙达到同一水平。
握手🤝我家的娃与我为仇十几年，终于在高中开始的时候与我言和啦。一是我接受了娃普通,不再试图后天拔高基因。二是娃高中成熟了不少。各让一步，逛mall是勾肩搭背的闺蜜。
算不上学霸，但整个中学时期我都是全级第一，每次公布成绩的时候我就一脸平静，其实心里爽歪了。你娃是不是土象星座？😄
这就是重视raw talent的意思，虽然环境差还可以出头，说明底子也就是智商更高。如果不需要打工，他可以有更多时间学习。但如果一天到晚的时间都已经花在学习上，那就没什么进步的潜力了。
近些年各种强调持续努力的书，比如虎妈战歌，还有Grit，都是亚裔写的。亚裔这种文化就是反美国传统的。
赞韧劲
对 而且对心智成熟晚的男生尤其不友好
这些得益于小的时候的弯路。这些弯路会形成一些正向的记忆，或者叫自我定位。1.遇到坎儿的时候，会想我是经历过大挫折的，这不是我第一次遇到。2.比这大的困难我都能趟过去，这个一定也能。3.不管什么事情，只要我想做，而且我研究后觉得能做，那我一定能做到。对自己判断力，能力，执行力有一个很好的认同。
我觉得我们说的不是同一个意思。 虎妈之所以遭人反感因为是父母有目的地强迫孩子做一些事情。而不是孩子自发地去努力做一些事情。这跟自己work hard去达到自己的目标没有关系。 家境贫穷但努力上进的孩子，跟智商一分钱的关系都没有。大学喜欢的是这种遭遇逆境却努力生活改变自己生活状况的拼搏精神。
大部分公司需要螺丝钉， 当然看重这些， 但美国高校和一些特别牛逼地方对天才非常的崇拜
我家的娃就是我从小辅导到大, 门门都是A, 人很聪明, 上的大学也不错. 然而假期在家, 大部分时候都是躺平刷手机. 不明白她们为什么就没有那种想把一件事搞明白的热情. 我好几个朋友都是类似情况,父母做什么事都很象样, 孩子名校但生活态度就是得过且过,不求最好. 我自己的学生倒有不少self driven的. 感觉自己教育好失败.
未必. 我就有这样的学生, 人家根本就没申请过藤校. 就直接找最近的学校, 家里还等他晚上看生意呢. 大部分这样的贫困生都在州立.
成绩好确实可以推出来, 成功就推不出来了. 我家娃聪明而且刻苦, 但她所有目的就是拿A, 小时候是家里要求的, 大了就是自己的好胜心. 可她没有对哪个学科有那种持续的好奇心. 我真得花了好大力气去培养学习兴趣, 然而没什么用. 女儿最近说, 她认为她没有动力的原因是家里太舒服了, 以后一直过这样的日子就挺好......
肯定不是 但要走的遠的總有一天還是得自推 而且愈早愈好
层主的意思是这样的学生，其中如果有优秀的申请藤校，即便奖和成绩比你各种拿奖成绩全满分的人差，更容易拿到藤校的offer。
你扯你有这样的学生，压根儿不申请藤校。
你的点和层主的点不一样。希望你给学生判作业时别这么马虎不严谨。
根本原因还是家长只推了一半，没有完全推成功。 我娃拿了全A以后也开始满足了，问我为啥现在成绩都几乎全部100分了，还需要努力？我就告诉他高中简单，所以你能这样一边读书一边玩一边休息，以后到大学研究生到工作，越来越难，如果妳还是这一套，是只能碌碌无为，卡在不知道哪一个地方就死机了。 所以除了学校，家里我还在天天自己找出题目补课，背生字，训练阅读，数学，物理的。 只能是从小真正的刻苦，长大才能成功。
孩子喜欢的事不用家长推的，问题是游戏是真爱，因为容易有成就感呀，学习太枯燥了
说说自己经历： 我觉得自己是自推娃，从小就喜欢学习，不仅仅是局限于学科知识，现在做事，比如装修、出去玩，都喜欢研究的面面俱到，先研究后总结。最近知道了，原来我初中的时候，我妈把我的所有习题册都看了，然后挑着她觉得有挑战性的我不擅长的，让我做，这样比较省时间。这些我早都忘记了，是我妈最近告诉我的。所以，我想自推娃和家长引导结合在一起最好吧。当然了，自推的作用远大于家长推。 身边一堆名校phd，都是聪明自推的。光指望家长推，不可能推出大成就，还可能伤害亲子关系。
握手，我家也爱写作
别人都问怎么学好的，我也说不清。非要说，我觉得我看书多，生物历史地理，那些知识点我很小就在书上看了，并在脑子里形成了完整的体系。
但是因为从小习惯了不努力，我这小聪明只够用到高考。上了大学就不行了，像我这样不学习的肯定比不上天天泡图书馆的。工作后还好，做着大家都觉得高大上的专业工作，但其实也整天为自己拖延和摸鱼而苦恼，羡慕自推的那些人。
我一直想知道自己学习好的原因，我感到我记忆力好，善于draw connection。猜想大脑在里面看不到，但其实也是形态各异的，就像有的人腿长就是跑的快，有的人大脑就是善于思考。年纪越大，越体会到努力比天赋重要，所以虽然不推自己，我还是努力推娃的。但是貌似现在推娃政治不正确，也不敢多说免得惹人烦，别人问我我就尽力分享，不问我就不说。
我队友就也是保送清华的，在清华读的实验班，天才型学霸，从初中开始学校的老师就没有人教的了他了，其他小孩都需要晚自习，全校他是唯一可以自己下午就回家吃晚饭休息的。问他怎样读书，他啥都说不出来，只会说就是努力，问他如何努力，他无法回答，我是可以说如何努力说个好几天都说不完的。
关于这个，我就跟孩子说，要是想把游戏玩出名堂，也是非常辛苦的。像亲爱的热爱的里面演的那些职业战队，都是早上要跑步，有很多枯燥的训练，压力大，体力脑力消耗大。比赛输了很挫折。没钱的队伍还要省吃俭用。鹿晗演的那个早期打比赛的就一直吃方便面。她喜欢打游戏究其根本还是喜欢玩，喜欢简单的东西，不能吃苦。人都有避开痛苦的本能，她称其为真爱，那真爱也太容易了。如果她能为了打游戏吃苦耐劳，那才是真的喜欢
我倒不觉得大学有那么喜欢改变生活状况这种motivation，哈佛bottom 20%收入家庭的学生只有4%，已经是藤校里面比例最高的。
我前面说的确实不对，美国人对智商没有什么情节。但美国人对努力同样没有那么看重。
我个人觉得美国最重视的是passion，这是家长没有办法推出来的。
你把好胜心也说的太有毒了 那你对那些运动员、奥运会你怎么看？