。。。已解惑

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page394
回复 85楼page394的帖子
投资房离我家开车10分钟, 离我上班地方步行5分钟, 开车也大概5分钟(进出停车场)。 我们平时出门上班买菜都是N95+surgical mask with shield, 从来没有松懈过。 所以才要隔离。 我们的实战经验, 只有这样才能尽可能不感染。
maomao987 发表于 2022-07-02 22:07

十分钟,可是你妈妈又不开车。是不能走路能到的地方,老人是会不高兴的。而且你要做月子,她住这么远不方便啊。
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maomao987
回复 78楼冰是睡着的水的帖子
MM说的真好, 其实我妈说起来也是这样, 这样的套话她说起来三观可正了, 但她特别怕“失去”我, 她对失去的定义非常狭隘, 觉得我不天天在她眼前晃来晃去, 她就觉得我离开了。 我一直觉得自己从小时候就是那种对父母有着非常健康的 secured attachment, 我不需要经常看到他们, 后来知道他们尽管不在一起了, 但是仍然各自站在我身后, 我在外就什么都不怕了。 我原来以为他们老了, 他们对我的attachment 也应该是这种健康的, 成长的。 很可惜不是, 我实在这部分没学好, 也不知道我和我妈的attachment为啥会变成这样。
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maomao987
回复 79楼feifeiduan的帖子
momo… 谢谢安慰。
B
Blueberrynight
lz放宽心不要计较太多 不然会活成妈妈的样子
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maomao987
回复 80楼starew_lea的帖子
我也真心希望能靠钱搞定。 我妈“清高”得很, 给钱都给不进, 十分上心地买东西稍微好点, 其实也都不怎么好使。最能让她满意的就是我能摆平家里一切琐事,家里的东西永远不坏,或者我去了几下就能摆弄好的那种。 我以前从首饰,钟表, 洗衣机, 水管子, 炉子,空调, 家具, 电脑, 手机, 她叫我一声我就趴着修, 十有八九我可以解决的, 她就觉得我特好使, 特贴心。我现在是力不从心,也觉得自己的时间比买个新的值钱多了, 就敷衍她的多了,经常买新的或者花钱找人修来解决, 她就觉得我对她不上心, 使唤不动我了。
大衣被禁
回复 88楼大衣被禁的帖子
她现在退休了, 有国内不错的退休金, 但是毕竟跟她以前上班时候的工资比起来, 开销起来还是会让她肉疼的。她既然想挨着我生活, 我们已然觉得不能满足她跟我住在一起觉得愧疚, 那就更不能让她出钱了。 而且她对付账这些也搞不定。 这套投资房基本能自负盈亏, 所以我们自己贴的钱不影响我们生活。 我们对我队友父母家是直接按月打钱外加也付手机费宽带费等等, 只多不少的。
maomao987 发表于 2022-07-02 22:27


不知道说什么,既然你觉得你要让她在美国,你要愧疚,那就你去看心理医生吧。
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JingSeattle
这么纠结的母女关系,等生娃以后她嫉妒心爆发,会更麻烦的。。。我这么说是因为我有血泪教训。楼主千万做好思想准备,这过程会持续很久,让你痛苦崩溃。到你受够了的时候,就会put your foot down and stand up to her. 我觉得你还是有这个能力划线的,但是目前因为没娃,所以还有时间精力受她指控摆弄。她可能也是知道娃会来分走她的资源(你的注意力和感情),所以在娃来之前巩固地位和加强对你控制。反正就是power struggle. 她自己没安全感,被生活吓坏了,一定要跟你共生。但是逼不得已,她也会接受现实(自己分开住)。
我以前也回复过好几个类似的母女关系的贴,就不再重复了。总之你知道你不是一个人就是。You are not alone. 这是reverse parenting 反向的母女关系,以及非常典型的passive aggression. 一个拒绝长大的哇哇哭的巨婴,又非常玻璃心公主心,恨不得你24小时贴身伺候。personality disorder是很难治愈的,尤其当事人自己没有意愿改。只能保持距离。
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maomao987
回复 80楼的帖子
现在我也经常跟她说我有多累 多倒霉什么的。 但是我自己觉得挺不齿自己的卖惨行为, 因为我从小就觉得人人都有自己的烦心事, 给家人涂增无用负面情绪,以自己坚强为荣的, 都是向来报喜不报忧的。 但我也知道, 现在这种想法得变变, 但是由于以前没有很多卖惨经验, 所以可能做得不大像, 几次试下来, 她稍微安慰几句面子上的话后, 几乎无动于衷, 我也不知道哪里出了问题。
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huaren_2018
有一种人,心理想啥就不说出来,让你猜,咋都猜不对,咋都作。很累很累的。
大衣被禁
这么纠结的母女关系,等生娃以后她嫉妒心爆发,会更麻烦的。。。我这么说是因为我有血泪教训。楼主千万做好思想准备,这过程会持续很久,让你痛苦崩溃。到你受够了的时候,就会put your foot down and stand up to her. 我觉得你还是有这个能力划线的,但是目前因为没娃,所以还有时间精力受她指控摆弄。她可能也是知道娃会来分走她的资源(你的注意力和感情),所以在娃来之前巩固地位和加强对你控制。反正就是power struggle. 她自己没安全感,被生活吓坏了,一定要跟你共生。但是逼不得已,她也会接受现实(自己分开住)。
我以前也回复过好几个类似的母女关系的贴,就不再重复了。总之你知道你不是一个人就是。You are not alone. 这是reverse parenting 反向的母女关系,以及非常典型的passive aggression. 一个拒绝长大的哇哇哭的巨婴,又非常玻璃心公主心,恨不得你24小时贴身伺候。personality disorder是很难治愈的,尤其当事人自己没有意愿改。只能保持距离。
JingSeattle 发表于 2022-07-02 23:05


真的。其实人老了,很多人都是这样的。只不过大部分的子女不被控制罢了。 比如我外公一定要子女贴身养老,不肯请保姆。我姨妈24/7贴身伺候了他20多年,我妈一直苦劝我姨妈不要这样浪费人生,请保姆就好。我姨妈一直不同意。后来终于有一次契机请了保姆,我姨妈也终于想开了顶住pua.我外公也好好的。
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handan11
回复 88楼大衣被禁的帖子
她现在退休了, 有国内不错的退休金, 但是毕竟跟她以前上班时候的工资比起来, 开销起来还是会让她肉疼的。她既然想挨着我生活, 我们已然觉得不能满足她跟我住在一起觉得愧疚, 那就更不能让她出钱了。 而且她对付账这些也搞不定。 这套投资房基本能自负盈亏, 所以我们自己贴的钱不影响我们生活。 我们对我队友父母家是直接按月打钱外加也付手机费宽带费等等, 只多不少的。
maomao987 发表于 2022-07-02 22:27

愧疚个啥啊! 她国内的退休金,不拿出来贴补生活,留给谁? 给亲戚,留后路? 她能来美国,在女儿身边养老,已经是天大的福气了 不然呢?就是国内养老院等死
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handan11
华人潜水多年, 一直在默默学习处理家庭矛盾的技巧, 也看尽各家悲欢离合, 寻求心里平衡和安慰。 纠结很久要不要发帖, 不知道发帖能不能得到有生活智慧的人的点拨, 还是自己自寻烦恼。 请不要引用。 
不好意思 帖子很长 也是我自己消化的一部分吧。 我接着在删短了。 谢谢之前的认真读完的姐妹, 感谢你们的善意。
我爸早年出国, 我妈为了保铁饭碗外加国内一线城市户口, 也为了让我学业上平稳过渡,没有一起出国, 几年后, 我妈在我14岁的时候被离婚,我爸是传统意义上的过错方, 后来很快有了自己的新家。 我是我妈唯一的孩子。 
我爸在我16岁的时候接我来读高中,然后读书N年, 实习N, 经济上自力更生。
之前说起, 我自从挣实习工资开始, 在小城市买了一个SFH,然后把我妈接来, 断续住了8 年。 我妈一直对我买房子意见很大很挑剔。 她觉得我一个“学生”, 没有结婚安定下来之前就不该买房子。 我买房子是靠自己存款和贷款。 
后来谈了男友, 我先用自己钱买了一个投资房, 是个在我单位附近的旧房子, 地段很方便, 计划是出租一部分, 剩下最好的main floor 留给我妈, 分门出入。 她想来住, 随时可以, 想在国内常住, 这边出租的部分完全可以支持运转费用。这个方案是我后来静下心来想出来的, 因为她不喜欢多花钱, 给我造成经济上负担, 这样也可以减轻她的思想负担。当然她又伤感了一轮, 觉得我不要和她住了。 当时抢买了closing以后,我才发现, 这个房子确实很老旧。 我也觉得很愧疚, 这要比我们之前的房子差很多,我想我妈在我第一个那种敞亮的房子里都不爽了那么多年, 这哪能让她在这样房子里养老呢? 于是大装修就提上日程。 但是疫情原因, 再就是我们自己其他事也排得满满的, 直到今年春才定下厨房橱柜和施工队等事宜, 在我妈回来前夕把大约一半的定金交了。 这一点上, 我队友是很支持的, 虽然钱都是我帐上的, 但是跑前跑后全是他, 最后让我下定决心装修的也是他的支持。
我们随后在结婚前买了自己的房子, 没有用双方任何父母的钱。 然后搬家, 成婚, 我们也用最快速度安顿恢复上班。 
最近的矛盾:  我妈回来了, 因为我要生小孩了。她自己说无论如何她要回来。 我直言不需要她或者队友父母照顾我或者看小孩。 我和队友都已经做好了严谨地工作休假计划, daycare 也去排上了队。 我大龄怀孕,孕反很大, 前7个月几乎天天活得生不如死, 一直胆战心惊的。 我们是在5个月左右稳定了告诉她的。 她反复埋怨我没早点说, 没能让她提前准备。 然后封城, 她出不来,票退了, 她 又是一轮崩溃,号称天天以泪洗面地想我。最近回来了, 直接给她安顿到投资房里, 里面没有准备完整新家具, 因为几个月后就要大装修, 但是小到食物装满冰箱,以前惯用的日用品, 全部提前2天到位, 一些不常用的东西也在她搬进去后的一周内陆续送到。 我的要求是隔离2周。 我妈来了以后, 一直说, 不要我们重新装修, 她觉得现在的房子已经很好很满意了。我妈确实很节俭, 能过能屈能生的日子, 这点我也继承了。 但同时她还在跟我抱怨, 外面哪里坏了, 哪里裂了, 哪里长蘑菇了, 我跟她解释, 我们先把住的地方弄舒适了, 然后一点点外部修善维护。 我跟她在单独的情况下, 已经说过多次了, 我定金都交了, 不能反悔的 。这几天被她说烦了, 我也问队友, 是不是我的决定武断了, 是不是要撤销, 其中有一部分定金前阵子支票有点问题, 一直没有划走, 我就动摇了。 队友一直鼓励我说要给妈妈我们能力范围内的最好, 让她舒舒心心地住着。 今天我给我妈打电话, 她试图跟我解释我对她不满的一些事情。 最后又说房子的事情, 她反复问我, 你买的这处房子是不是用婚前财产买的, 我说是啊, 那现在装修的钱呢, 我说也是我自己帐上的, 但是是在婚姻共存期挣的钱。 然后她就开始说怪话,“我怎么觉得不是这么回事,他(指我队友)可不是这个意思, 你得小心点”云云。 昨天晚上我队友去她那里收拾出租房, 也许劝了她说了点什么, 我就问我妈我队友到底说了什么会让她这么觉得? 她一副“我不挑事, 我是不会说的”那种腔调。 我就火了, 我说队友不会说话, 你倒说说他究竟说了什么? 我妈仍然不正面回答,又说了不少怪话。 然后说什么“我不希望你破费, 花时间花精力, 我就不希望装修了行不行? ” 我说不行,我这是拿我自己的钱装我自己的房子, 箭在弦上了, 我不可能把大好几万打水漂的。 这阵子, 她千方百计打听我把剩下的房子租金多少。 跟我问不出来, 又单独问我队友, 我们笑着就含糊过去了, 几次以后, 我不高兴了, 直接说这不关她的事情。我之前说过“你要不喜欢这个房子, 我给你另租房子, 或者再买一处, 一直到你满意为止”。 这句话到她这儿, 就又有引申理解了, 她觉得, 是不是我们想把这个房子装修好, 以更高的价格租出去, 然后给她租个更廉价的。 听到这句我彻底心灰意冷了, 她居然把我们想的这么坏。 天地良心, 有人把出租房装得比自己自住房都精心然后等着收租收回成本? 我觉得自己简直太窝囊了, 简直对不起我队友一片赤子之心。 然后我跟她翻脸了, 我说再也不管她了, 她爱在哪住哪住,水电煤房贷地税我照付, 其他的她爱怎么生活怎么生活,就挂了电话。  接下来她就一个劲儿的发短信“道歉”, 说怎么爱我, 离不开我, 怎么不想我受累, 不想我花钱, 她受之有愧。 
自我反省:  我脾气比较急, 容易内火大憋到小宇宙爆发,虽然在外涵养很好,在家我说话很直, 但绝不说粗鄙的话。 我以前觉得自己心很宽, 内心很强大, 口头禅是往前看。 现在觉得自己越来越忘怀不了那些小事,脆弱, 甚至久远的事情都会让我独自落泪, 被人伤害的事情和话语, 如PTSD般闪片回忆。 同样, 自己也会反复纠结自己说出来伤害别人的话, 觉得自己是坏人。 我想我妈也是这样, 我的话也让她日夜不能安眠吧。
我现在真的心力交瘁。。。 我觉得我怎么样都没办法让我妈高兴。 以前我中学的时候给她她过生日买花, 刚挣钱时给她买电脑/ipad ,上班了给她办移民,推她考驾照学英语, 现在买房子装修房子, 都要被数落很久, 因为我花钱了, 莽撞了, 没有跟她商量好, 没有理解她。 我真的不知道怎么跟她商量, 因为任何商量在我看来都只能是按她意思来,而且往往是无果的, 没有任何行动力执行力的。
我是真的不理解啊, 为什当钱终于不再是问题的时候, 我为什么不能买大家的高兴呢?这是什么拧巴的谦让? 这就中华美德么? 
她在这边没有除我以外的亲人熟人,网上有些在北美的华人朋友。 会几句简单的英文,在外经常不懂装懂,出麻烦。 以前考出过这边驾照,但当时一直也没机会开, 现在已经作废, 我也不放心她开车, 路盲, 英文路标也不认识。 现在她住的地方, 步行1-5分钟可以到达医院, 快餐店, 饭馆, 超市,银行, 杂货店。 她自己出门上街买东西没问题。 她没有大病也不需要吃药, 但她自己诊断自己有很严重的抑郁症焦虑症, 但拒绝看医生生吃正规处方药。觉得中医很厉害,经常乱吃中成药, 自己搞的“草药”“食疗”。 她经常说自己这疼那疼觉得自己快不行了,但都是事后告诉我自己当时多么无助且恐惧, 没人帮她带她看病。 
我究竟要怎样做才是合格的孩子?我应该怎么跟我妈相处? 我如果从此真不在搭理她日常生活,仅仅大事上支应一下讲得过去么? 大家是怎么让自己不要愧疚的?
maomao987 发表于 2022-07-02 14:35

把你妈妈在一线的房子卖掉,拿过来给她买个房子 房子放在她的名下 她有了安全感,就不会这么作死作你们
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maomao987
回复 81楼starew_lea的帖子
嗯 谢谢 我会继续学习怎么卖惨的。 现在做得还不够自然, 很难引起她的同情。
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JingSeattle
回复 80楼starew_lea的帖子
现在我也经常跟她说我有多累 多倒霉什么的, 也是看花人上学的。 但是我自己觉得挺不齿自己的卖惨行为, 因为我从小就觉得人人都有自己的烦心事, 给家人涂增无用负面情绪,以自己坚强为荣的, 都是向来报喜不报忧的。 但我也知道, 现在这种想法得变变, 但是由于以前没有很多卖惨经验, 所以可能做得不大像, 几次试下来, 她稍微安慰几句面子上的话后, 几乎无动于衷, 我也不知道哪里出了问题。
maomao987 发表于 2022-07-02 23:09

这种人其实非常聪明,你装惨她完全感觉得到,看得出来。其实哪怕你真惨了,可能她心里偷偷高兴,因为这下就可以对你多些掌控了。但是你落了下风,她心里也会看不起你的。power struggle她一定要one up one down,不会处理保持平等的关系。所以一辈子也没能力跟任何其他人建立正常的亲密关系, intimate relationship深度关系里长期相处一定会有摩擦冲突,巨婴是不能接受任何冲突的,cannot handle conflicts 因为任何冲突都是对她的背叛,她就是宇宙中心,背叛是不能容忍的。 她就这样了,改变不了,要不接受,忍着,冒长年抑郁会得癌症的危险(跟她说这些没用,因为她不能共情,没有empathy)。personality disorder我的治疗师说非常难治,可能永远无法治愈。只能保持距离,把接触控制在你可以接受的范围内。别期望会变好,别期望会得到理解和爱。They are not capable of love. 爱是互相理解尊重支持,容忍不同意见,他们没这个能力,做不到。只有控制和共生,能稍微让他们高兴一会儿,但是永远不会真的高兴。
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maomao987
回复 98楼page394的帖子
她很宅,不肯出去玩,害怕陌生环境, 除非我带着,我一年的假基本都用在调整工作节奏的休养生息上了, 我也没有多余的力气陪她出去折腾。 说起让她跟朋友玩, 她嫌社交累, 人心难测, 最后变成我听她八卦她的那些朋友们, 她觉得很有满足感, 关键要我做小板凳, 做吃瓜群众, 陪上大把时间。 她很久前明确说不找老伴, 觉得犯不着伺候个老头, 无解啊。
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littlefish99
同意热门回复的每一句,字字珠玑,这届网友真不错
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JingSeattle
回复 98楼page394的帖子
她很宅,不肯出去玩,害怕陌生环境, 除非我带着,我一年的假基本都用在调整工作节奏的休养生息上了, 我也没有多余的力气陪她出去折腾。 说起让她跟朋友玩, 她嫌社交累, 人心难测, 最后变成我听她八卦她的那些朋友们, 她觉得很有满足感, 关键要我做小板凳, 做吃瓜群众, 陪上大把时间。 她很久前明确说不找老伴, 觉得犯不着伺候个老头, 无解啊。
maomao987 发表于 2022-07-02 23:28

当然啦!你的情绪价值现成的,她为啥要费那个劲再去外面找?哭几次就让你巴心巴肺忏悔,生怕不孝顺了,这样好的买卖,怎能放弃?你得划线,她看你这不能再提供她想要的情绪价值以后,可能才有动力去外面交朋友或者找老伴。
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maomao987
回复 99楼page394的帖子
本来计划是坐月子期间会把她接来我们家住(其实月子里会很混乱, 我们想尽可能家里人少点), 等我正常上班了,我单位, 孩子的幼儿园都在她家附近, 都是可以步行的, 本来打算比如下班后到她那吃个晚饭啥的 玩一会, 带孩子回家。 现在搞成这个样子, 我也不知道以后怎么办了。
阳光下的红杉
楼主先把自己照顾好吧!高龄孕妇不容易。先把孩子生下来。有时候人还是要自私一些的好。先顾好自己才能照顾家庭。每个人都要为自己的人生负责。夫妻之间,成年子女与父母之间都没有绝对的义务。
科罗伊
楼主,生了孩子你就看清楚你跟妈妈的关系了,那时候你自然就能处理好。你现在有太多的困惑,各种矛盾和自我谴责。
面对你自己的孩子,就会明白,做妈妈的爱孩子关心孩子是人的天性,相反要求孩子给妈妈安全感那是违背人性的。那个时候你才能认清,你妈妈的行为哪些是爱,哪些是控制欲。
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maomao987
回复 110楼handan11的帖子
这个有考虑的, 她正在琢磨这件事情的可行性。 但是钱弄过来, 写了她的名字, 她以后要给我, 身后的话要交遗产税, 身前转名字的话要交增值税, 写联名没有意义。 我以前提议过, 用我婚前财产给买一个她名下的房子, 我不怕多交税钱, 她也拒绝了, 我们为这个也扯了很久, 眼看着房子涨了50%, 我就直接买了。 当时她人不在这里, 写名字前我也反复征求过她的意见, 她坚决不要写她的名字, 我就没坚持。
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maomao987
回复 112楼JingSeattle的帖子
MM讲得很有道理, 我这方面不太懂, 我只知道personality disorder 没得治, CBT可以缓解表象, 但是不治根。 我确实有时候在卖惨的时候会有种错觉, 她在鄙夷我无能吗? 然后我就觉得进行不下去了, 败下阵来。
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maomao987
回复 105楼JingSeattle的帖子
MM 说得好透, 忠言逆耳, 我听进去了。 也许如你所说的这样, 我想现在也许不是个太糟糕的点出现这种状况。我也很怕自己将来也称为我妈这样的妈, 如果真这样我简直无地自容, 还不如不要娃, 免得嚯嚯自己想要爱的人。
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rose9999
楼主你还是体谅你妈 国内大环境长大的人很多是拧巴的 多疑的 把人往坏了想 但是她是你妈
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JingSeattle
回复 105楼JingSeattle的帖子
MM 说得好透, 忠言逆耳, 我听进去了。 也许如你所说的这样, 我想现在也许不是个太糟糕的点出现这种状况。我也很怕自己将来也称为我妈这样的妈, 如果真这样我简直无地自容, 还不如不要娃, 免得嚯嚯自己想要爱的人。
maomao987 发表于 2022-07-03 00:10

真高兴你听得进去,我觉得你很有希望,会是个很好的妈妈!跟孩子的互动会治愈你的,抱抱! 再推荐一下这本书:Adult Children of Emotionally Immature Parents: How to Heal from Distant, Rejecting, or Self-Involved Parents
密码是mima12345
你妈妈挺可怜的,如果按楼里人们说的你不跟她来往让她自己养老,那还有人味儿吗……
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ssoozz
没法读完,总结一下? 你写这事无巨细跟你妈有啥区别
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feifeiduan
楼主和你妈交往要有一颗强大的心,不是让你置之不理,而是学会她的很多话不必当真,尤其是抱怨和那些她个人的负面想法。
不求她的绝对满意,但求无愧于心。
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sickbaby
楼主你也太较真,老人家很多思想都和我们不一样,关键是哄哄就过去了。你还是应该好好孝顺她,只是她说的话你不必太在意,有时候顺着她的意思说是是、好好就行了,做不做你自己心里清楚就好,表面上哄着她不要抗衡,看得出老人家是真的爱你的,只是比较钻牛角尖,其实根源是是不自信,觉得自己是个累赘。所以敞开心扉,凡事多站在彼此立场想想,让她多玩少烦恼。她吐槽的时候你听听就好,别较劲。
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redcrowned
做好自己就行了,过多的迁就讨好妈妈会陷入泥潭,不必在意别人的看法,哪怕是你的妈妈,有了孩子会更累,哪有空天天揣测这些屁大点儿的事儿,人还是得先爱自己
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mulianhua
回复 112楼JingSeattle的帖子
这不就是amber heard吗?本身有名有钱有颜,德普对她也是死心塌地(没有签婚前协议),然后她还作天作地,永远没有真正的快乐,总是要抓着德普辩论吵架。恐怖
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dhd
其实你妈挺可怜的 中年被离婚 她担心你多出钱装修房子 以后房子归你老公一半(虽然我们局外人都知道不会) 她怕你老公靠不住的话 那钱就打了水漂 这些都是出自她的亲身经历 她自己遭遇过背叛 其实你妈深层次的是怕你遭受背叛 然后还会有金钱损失 其实你妈挺爱你的 你妈老了 她的很多局限其实就是她能力有限 见识有限 但是她心里看得出来在乎你 在乎你孩子 很多人建议你管好自己 其实对你妈挺残忍的 年老基本被孩子又背叛一次 (虽然我们局外人知道这也不是你的本心)但是你妈肯定会有这种感觉的 你先管好自己吧 有多余的一份力 就多爱你妈妈一点 这里面最不是玩意的是你爹 所以人有时候还是要自私点 你妈当年要不是为了你学习留在国内 (当然也有其他因素)和你爸早点出来 说不定一切都好好的 都是命
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mulianhua
回复 130楼dhd的帖子
换个人早就再嫁了,甚至二嫁比一嫁更好
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jessiez
如果小事都能记这么久,很可能活成妈妈。老太太大多爱唠叨,换种思维,不唠叨母女俩有话谈吗?还是相对无言?
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abclly
看完了,好像好多妈都是这样子的,是我真懒得再解释啥了,累
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maomao987
回复 118楼科罗伊的帖子
谢谢MM,这条建议很有启发。 我特害怕我将来我也会这样“爱”我的孩子, 太可怕了。
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maomao987
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maomao987
回复 122楼rose9999的帖子
是的, 在她的眼里, 人之初, 性本恶。 尽管她口口声声说别人没欺负她之前, 她把别人都当好人的。 当然, 国内骗子很多,但她在外头也连续生活了8年多了, 可能观念根深蒂固。
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maomao987
回复 126楼feifeiduan的帖子
嗯 但求问心无愧, 谢谢鼓励
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3kingdom
回复 99楼page394的帖子
本来计划是坐月子期间会把她接来我们家住(其实月子里会很混乱, 我们想尽可能家里人少点), 等我正常上班了,我单位, 孩子的幼儿园都在她家附近, 都是可以步行的, 本来打算比如下班后到她那吃个晚饭啥的 玩一会, 带孩子回家。 现在搞成这个样子, 我也不知道以后怎么办了。
maomao987 发表于 2022-07-02 23:41

过来人告诉你,千万别月子期间让她住过来。那是你一辈子体力最虚弱的阶段,你妈想拿捏你不费吹灰之力,连带着你老公和娃都会被拿捏住。保持距离吧,真的
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maomao987
回复 127楼sickbaby的帖子
谢谢mm. 其实较真儿还真不是我俩的问题的源头。 这是我自己改短后, 导致了片面地说了最近的冲突, 其实原版的长文写的主题不是这么回事。 她说话有时候不好听, 口是心非, 我都听了一辈子了, 一直耳朵进一只出的, 早习惯了。 她喜欢挑拨离间, 亲戚间如此, 跟我爸家早年如此,还有老觉得我的另一半居心叵测等等。而且她是属于挑拨, 给人埋刺了后, 还不算完, 她一定要挑到事情无法收摊或者她达到目为止。 我以前一个交往了5年多的前男友就这被她挑掉的, 我现在队友在交往时也差点被挑掉, 但是这次我态度坚决, 后来她自己顶不住压力回国了。 现在我们结婚了,她回来了, 又开始挑了。。
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maomao987
回复 130楼dhd的帖子
嗯, 就是觉得她很不容易, (尽管是她自己选择的hard 模式)所以我才困扰,我想对她好,不算补偿吧, 但是我想让她尽可能地过好日子。 她当年选择不跟我爸一起出国, 其实是她自己的权衡和选择。 她后来也说过多次, 她早知道我在哪都能自己读好书, 学业上她并无不放心。
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newhouse2014
你不能跟她同住,不能让她帮忙照顾孩子,不要经济上牵扯,不用她的钱,也不要让她插手你的财务。 你妈妈既在精神上把你当老公,要依靠你,又把你当幼儿,要控制你,你为了自己生活,要保持一定距离,不必对她的行为做反应,不需要做解释,你跟她扯就是落入套中了。你按自己的想法做好规划,执行,告诉她,她喜欢就接受,不喜欢你也没办法。
Ruth 发表于 2022-07-02 15:10

一针见血。这位层主说到点子上了。lz说妈妈一定要挑到事情无法收摊或者她达到目为止。 这一点就看出来她心理有问题。你如果没有主见被她牵着鼻子走, 又忍不住自己的生活老是要和她扯到一起,那就是烦恼不断。 比如下班后到她那吃个晚饭啥的 玩一会, 带孩子回家。 现在搞成这个样子, 我也不知道以后怎么办了。 lz醒醒,你不知道以后怎么办?网友说的很清楚,保持距离,不要把自己的孩子婚姻生活和你母亲搞在一起。 你反思一下你是不是也心理上依赖摆脱不了你的妈妈,那你就是自己选择困在其中。
m
magnoliaceae
回复 127楼sickbaby的帖子
谢谢mm. 其实较真儿还真不是我俩的问题的源头。 这是我自己改短后, 导致了片面地说了最近的冲突, 其实原版的长文写的主题不是这么回事。 她说话有时候不好听, 口是心非, 我都听了一辈子了, 一直耳朵进一只出的, 早习惯了。 她喜欢挑拨离间, 亲戚间如此, 跟我爸家早年如此,还有老觉得我的另一半居心叵测等等。而且她是属于挑拨, 给人埋刺了后, 还不算完, 她一定要挑到事情无法收摊或者她达到目为止。 我以前一个交往了5年多的前男友就这被她挑掉的, 我现在队友在交往时也差点被挑掉, 但是这次我态度坚决, 后来她自己顶不住压力回国了。 现在我们结婚了,她回来了, 又开始挑了。。
maomao987 发表于 2022-07-03 08:50

这么挑事,已经不是性格障碍问题了,是人品问题,楼主爸爸跟她离婚是很明智的, 碰到这样的人我不会跟他们再来往,亲妈也不行,更不会容忍他们介入和影响我的生活 楼主要是不狠下心来划清界限,早晚有一天被这个妈损害自己的家庭婚姻亲子关系
R
Ruth
回复 83楼page394的帖子
很遗憾的是这样的, 经济上自己从17岁上学独立走到现在。 我也有时候会有这样的错觉, 我妈是不是不是真心希望我能找个好的伴侣和和美美地过呀, 但是转念一想, 我怎么能把她想得那么黑暗呢? 但是这种错觉每次在我们有严重冲突时就特别的体现出来, 我也很迷茫。
maomao987 发表于 2022-07-02 22:12

我有个同学有一个经历和你类似。她父母都是大学教授,感情一直不好,不过离婚是她出国以后的事,她大学的时候父母还没离,她妈很粘她,一学期借出差来很多次,假期她如果留校准备托G,她妈就过来陪她,留她爸一人在家过年。她妈总是给她介绍男友,或者在感觉她对谁有好感时掺和进去帮她追。但是一旦她和男友处到感情比较好,就出妖蛾子,她大学里的第一个男友,从大一交往到大三,她妈妈一次来学校,忽然跟她说,某阿姨(我们学校教授,她妈同学),看到那个男生某天和一个女生走在校园内很亲密,正要招呼,发现女的不是你。女儿气爆了,回来跟我们说,我们劝她冷静,可能看错了,她妈跑来我们宿舍,说绝对不会错,某阿姨很谨慎的人,而且那天,女儿不在学校,所以肯定是另外有人了。。。女孩气不过,跟男友要说法,男生矢口否认,不仅否认有跟别人交往,也否认某天有跟别的女生亲密同行在校园这件事,女生本来是不信他劈腿,想着可能跟那个女生聊几句被阿姨看差了,认个行为不够严谨道歉就过去了,见他全盘否认,反倒气了,说他撒谎,吵,男生急了,要求四方对质,女孩觉得他太过分,俩人吵了好几天,她妈一直在我们学校招待所住着,说要陪女儿度过难关,天天煽风点火的,后来女孩想想俩人感情一直不错的,同意对质,回来请妈妈安排,她妈答应了去安排,转天中午到宿舍来当我们面说,她找某阿姨谈了一下,原是阿姨看错了,没有这事,不必对质了。。。这事儿表面过去,终是一根刺,她妈又继续挑男生态度问题,经不起考验。。。他俩过了一段时间还是断了。 跟我们聊天的时候,我们提醒她,也许不是某阿姨挑事某阿姨看错,可能某阿姨根本没说过那些话。她不信是她妈故意使坏,因为她妈帮她追到的这个男生,还请她妈在我们学校的老同学们关照男生,以前从没表示过不满意。 不久她妈又给她安排新男友。。。后来她真就从中又交往了一个,她妈的学生到我们学校读研的。毕业前夕她告诉家里准备结婚再出国,然后给男的办f2过来再申请。她妈疯了一样赶来要她分手,说那个男生各种坏话(老实说这个比她之前交往很久的我们同学差老鼻子了),然后她就觉得不对劲了,这个是她妈的学生啊,这么差,当初为啥要撮合,他们交往以后他在我们学校,她妈妈也没怎么跟男生相处,也不会是新发现的问题。就开始疑心她妈不能接受有人比她和女儿更亲密,坚决不分。她妈装病在我们学校住院,护士长是我们另一个室友家人的朋友,悄悄告诉她没事,装的。男生陪女友去探视,她妈就好言好语,女生一个人去或我们陪着去,她妈就哭诉,说对方如何不堪,自己如何担心,怕自己撑不下去了,女儿不分手,她活不成。。。男生一个人去过一次,她就各种恶言辱骂,因为有护士长内线,女生了解情况,男生被骂了也不还口,也不跟女生说啥,回头她去探视,她妈试探问她男生有无"冤枉妈妈,说妈妈坏话",女生心里就对妈妈灰心了。坚持不松口,她妈也就病愈,她出国之前结婚了。不过结婚后发现她只顾跟妈妈斗了,确实不合适,当初妈妈撮合所以交往,后来反抗妈妈坚持结婚,。。。等静下来,离婚了。后来她妈过来探亲,又撮合她和一个师兄,那个师兄国内读硕士时带过我们实验,跟她在这边同校,校友么,会聚会,她妈来探亲,参加聚会认识了,就撮合,她陪她妈在美国旅游,她妈拉上那个男生同行,到了我们宿舍另一个同学所在城市,约了见面,那个同学告诉我,觉得怪怪的,气氛尴尬,女生,经常甩脸,男生算平常,妈妈使劲拉拢。这个没成。她后来老公自己找的,这边工作中认识的。
z
zmimi
mark一下慢慢看
m
maomao987
回复 143楼Ruth的帖子
天啊, 这个妈妈也是真够可以的。 谢谢mm 分享 我心里平衡很多了。 这都是孽债啊。
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feifeiduan
回复 143楼Ruth的帖子
这都什么变态娘亲,挑拨就流淌在血液里……
m
maomao987
回复 141楼newhouse2014的帖子
谢谢MM细心。 我其实还真不是妈宝,尽管我自己审视也觉得好像啊。。。 我小时候也在爷爷奶奶身边长大,后来跟我妈也谈不上很亲密感情,因为她的脾气性格跟我实在不是一路, 我后来就独立生活多年。 表象的“妈宝”行为是我25岁后接她来一起住后,我没得选择。 我之所以纠结, 因为我自己成家了,想照顾她, 尽可能满足她的愿望(在我身边养老), 但是实在受不了她时常的作妖, 搞得鸡飞狗跳的, 说起来都是为我好,我不懂她的苦心。 她要的是我的感情陪伴, 能时常看到第三代, 我本来是想尽可能满足她, 现在看来上策是闪。 我说的不管她了, 也就是尽量少见面, 少闲聊,少感情上的交流。 看病,跑腿,买大件,维护房子都是我份内的事。
n
newhouse2014
抱抱lz。你真的不容易,你心软想孝顺妈妈,没错。但是她这种状态算是个病人,性格和心理有问题。 你带她看病,跑腿,买大件,维护房子就可以了,这也是给她养老尽责啊。 你没有扔下她不管。情感上和别的事情上,你要有原则,无理的事情不要理她, 这和对待耍赖任性的孩子一样啊,你惯着她,她就无法无天了,继续作,因为她知道你会妥协。
我是美刀
楼主,你的这种事无巨细的一点一点的都记得 都能写下来, 我建议你最好现在开始试着心大一些, 有些小事情,都不要去记得 否则,最后你可能就变成了你妈妈的样子了
pwwq 发表于 2022-07-02 14:48

扎心了
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JingSeattle
回复 141楼newhouse2014的帖子
谢谢MM细心。 我其实还真不是妈宝,尽管我自己审视也觉得好像啊。。。 我小时候也在爷爷奶奶身边长大,后来跟我妈也谈不上很亲密感情,因为她的脾气性格跟我实在不是一路, 我后来就独立生活多年。 表象的“妈宝”行为是我25岁后接她来一起住后,我没得选择。 我之所以纠结, 因为我自己成家了,想照顾她, 尽可能满足她的愿望(在我身边养老), 但是实在受不了她时常的作妖, 搞得鸡飞狗跳的, 说起来都是为我好,我不懂她的苦心。 她要的是我的感情陪伴, 能时常看到第三代, 我本来是想尽可能满足她, 现在看来上策是闪。 我说的不管她了, 也就是尽量少见面, 少闲聊,少感情上的交流。 看病,跑腿,买大件,维护房子都是我份内的事。
maomao987 发表于 2022-07-03 11:16

我觉得这个计划挺好的,但是执行起来一定会有阻力,她会控诉你不孝,等等等等。总之从她那拿走她本来拥有的东西(你的情绪价值和随叫随到的服务)她会强烈反抗的。只能一遍遍温和但是坚定地告诉她,只能保持minimal contact.
以后任何接触,她都会借题发挥的。每次接触都会比你预想的更耗能。你一定要准备好了,攒够力气了再去提供服务。无论她说什么尽量不往心里去,当然她会不满意你不走心,但是也只能这样了。嫌你不够好,她可以考虑交其他的朋友啊。或者也可以让你老公去,提供服务,然后走人。 一辈子没老公没朋友没亲戚走动,是有原因的。这些人的情绪黑洞是填不满的。以身填海是没有意义的。
m
maomao987
回复 109楼的帖子
她说省得每一分钱都是我的。 现在也经常说要给我钱, 我哪里敢接? 以我对她的了解, 她自己手里掌控的钱才是她真正安全感的重要部分, 所以我只能寄希望让她手里有更多的钱来让她安心。
m
maomao987
回复 130楼dhd的帖子
谢谢你的善言。 我也知道这次又伤我妈的心了。
m
moonlight
担心楼主妈来了以后楼主的婚姻和孩子。。。
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maomao987
回复 150楼JingSeattle的帖子
mm说得真好, 考虑得非常周到。 这也是我的担心之处,我很难做到去服务时不被她套牢,看她委屈无助的眼神,我估计几分钟都坚持不了。 然后接着被她PUA, 然后俩人抱头痛哭, cycle repeat. 比如今天下午, 我就得和我队友去服务一下, 我现在已经在瑟瑟发抖了。
m
maomao987
回复 148楼newhouse2014的帖子
momo. 谢谢MM安慰
N
NJ橘猫
哎,楼主,你一直想周全。可惜,有了小家,就不能完全考虑你妈的感受了。她就是想控制你。你以后不要和她有太多接触,钱给到位就算了。不然,你的婚姻会被毁掉的
J
JingSeattle
回复 150楼JingSeattle的帖子
mm说得真好, 考虑得非常周到。 这也是我的担心之处,我很难做到去服务时不被她套牢,看她委屈无助的眼神,我估计几分钟都坚持不了。 然后接着被她PUA, 然后俩人抱头痛哭, cycle repeat. 比如今天下午, 我就得和我队友去服务一下, 我现在已经在瑟瑟发抖了。
maomao987 发表于 2022-07-03 12:54

这。。。还抱头痛哭,她以为是演戏嘛。。。他们需要不断重复这个drama,这样得到attention,表演欲得到了暂时的满足,知道可以掌控你的情绪(让你失控),可以安心一小会了。过阵子又起疑心,又要再来一遍。这是改不了的,她没能力改。你作为事实上的成年人,要掌控局面。她给你委屈眼神,你就当没接收到呗。
你都高龄产妇了,有个娃多不容易,别人不是都战战兢兢安胎嘛?你妈这会儿给你制造这么多事,你觉得她是为你好吗?也许她spin自己的动机(可能她自己都真信了)说是为你好,但是事实上呢?她有病不能正常思考,你万幸还算脑子比较清楚。被她带着跑,那就是对自己和对娃都不负责任了。你好好想想。 把规矩界限在娃出生前定好,不然等娃来了再调整,那真是焦头烂额。
扶苏
抱抱LZ,觉得你很了不起。我妈只有你妈一半的破坏力,且许多事情上还是很护着我的,我都常常觉得心力憔悴,无法应付,心如死水。你能如此和你妈妈周旋数十年,真的很厉害了。
我的心得跟最赞一样,我们无法在精神上满足别人,不论是妈妈,配偶,还是孩子。再亲密的感情都无法填补心理不健康人内心的黑洞。这些人因为内心极大的不安全感,如同溺水之人,抓住一个浮物绝不放手,还要不断的把浮物往下摁。
就当是人生中的修行。找到一个平衡点,好好相处。想要母慈子孝,和和睦睦是不太可能的。平安度过,保持自己内心平静,保护自己的小家,也尽可能保护母亲,自己多承受一点,估计还是能做到的。
多爱自己,不要自责,尽自己所能,但也不要期望太高。
y
yefenghaiyun
回复 1楼maomao987的帖子
楼主和妈妈一直相依为命,但楼主有了自己的家庭,当妈妈的一时还不习惯楼主不可能和以前一样陪伴她了。让妈妈多交些朋友,多参加一些广场舞之类的活动吧,自己忙起来后要好些。尽量别住在一起吧
m
maomao987
回复 156楼NJ橘猫的帖子
谢谢鼓励, 我妈知道我不缺钱, 她自己也不缺钱, 所以现在钱在我们的关系里就是一种很滑稽的存在。 钱不等于爱, 但是又牵动她敏感的神经。 给她钱,很需要技巧,我现在还没太琢磨出来。
C
Confuse
楼主,作为一个基督徒,我想告诉你圣经教导我们与父母的关系的几条经文:
“因此,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体。”‭‭马可福音‬ ‭10:7‬ ‭- 伴侣比父母重要,小家比大家重要
“你们作儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的。”‭‭以弗所书‬ ‭6:1‬ ‭听从父母与神的旨意相和的教训
”人若不看顧親屬,就是背了真道,比不信的人還不好,不看顧自己家裏的人,更是如此。”(提摩太前書 5:8)照顾家人(包括父母)是我们不可推卸的责任
所以我们跟父母的关系,是尊敬他们正确的教训,赡养他们生病和老年的生活。在父母与自己家庭冲突的时候,不违背神的律法的前提下应该以伴侣为先。
如果明白了这些原则,相信你现在和未来的问题都会有答案。你自己有坚定正确的行事原则,不需要管别人的看法。





m
maomao987
回复 157楼JingSeattle的帖子
哎谢谢同情, 她一边说要我心情舒畅好好养胎, 一边找尽机会要求跟我单独聊天,每次都是她挑起说这些让我愤怒或者伤心流泪的话, 然后反过来说我不知道珍重自己和孩子。我平时朋友同事工作上与人相处都是情绪稳定的性子,从来都是与人为善,自己舒坦与人舒坦的那种,小人坏人会绕着走, 不仅很少有不开心, 偶尔不爽也从不往心里去,连我妈都说奇了怪了, 在她眼里我这种“一点就着”“脾气怪异”的人居然在外混得这么平顺。 我也很郁闷不解为啥就是我妈不行,很难有正常成年人间的正常对话, 她话里话外, 不是意思就是语气, 就是我该听她的, 然后我们的谈话就崩了。
m
maomao987
回复 158楼扶苏的帖子
谢谢扶苏mm的鼓励。 我妈妈应该也是从心底里为我好, 爱我的,但她自己控制不了她对我的破坏力, 所以我才左右为难。 我想躲远点,过好自己的生活,但是看她感情上孤苦无依,我又十分不舍, 然后靠近,就又被炸得遍体鳞伤。 这也许是该我的修行吧。
H
Haishikankan
回复 158楼扶苏的帖子
谢谢扶苏mm的鼓励。 我妈妈应该也是从心底里为我好, 爱我的,但她自己控制不了她对我的破坏力, 所以我才左右为难。 我想躲远点,过好自己的生活,但是看她感情上孤苦无依,我又十分不舍, 然后靠近,就又被炸得遍体鳞伤。 这也许是该我的修行吧。
maomao987 发表于 2022-07-03 14:17

她爱你,但是更爱她自己
m
maomao987
回复 161楼Confuse的帖子
谢谢你从宗教上给我带来的指导, 记下了。 我现在最大的问题不是自己能不能坚定地按照自己的主意走下去, 而是不知道能否在突然面对自己和家人生死时没有遗憾, 会不会为了自己的坚持而懊悔。 我很年轻就看遍生死, 我发现其实很多人的坚持都是错的, 留有深深遗憾的。
J
JingSeattle
回复 157楼JingSeattle的帖子
哎谢谢同情, 她一边说要我心情舒畅好好养胎, 一边找尽机会要求跟我单独聊天,每次都是她挑起说这些让我愤怒或者伤心流泪的话, 然后反过来说我不知道珍重自己和孩子。我平时朋友同事工作上与人相处都是情绪稳定的性子,从来都是与人为善,自己舒坦与人舒坦的那种,小人坏人会绕着走, 不仅很少有不开心, 偶尔不爽也从不往心里去,连我妈都说奇了怪了, 在她眼里我这种“一点就着”“脾气怪异”的人居然在外混得这么平顺。 我也很郁闷不解为啥就是我妈不行,很难有正常成年人间的正常对话, 她话里话外, 不是意思就是语气, 就是我该听她的, 然后我们的谈话就崩了。
maomao987 发表于 2022-07-03 14:06

你看那本书就知道了,这些immature parents最喜欢的是同样不成熟的巨婴子女。跟那样人相处,他们更有信心控制他们,也觉得是same crowd. 但是往往那些不成熟的子女也会各种自己的问题,工作家庭上,所以虽然得到这些疯子父母的欢心(一部分也是混得不好,可以被父母看低,更容易掌控)但是也没法提供实际上的物质帮助或者服务给这些父母。
你情绪稳定,混得好,有自己安稳的小家庭;她一方面需要依赖你,一方面又深深觉得掌握不了你这样跟她不同的成熟女性。也确实如此,她不可能跟你共生,你俩性格不同。所以她潜意识需要各种打压或者guilt trap你。她自己安全感太缺乏,生存是本能,所以她出自本能就要这么做。对你的爱可能是有,但是不能overcome intense fear. 她这个fear很难医治,更何况她没有医治的愿望,只要抓住你共生。我觉得只能带病生存,每次接触就事论事尽量解决问题,感情不用讨论。如果你实在一点不能抵制她的影响,那就请你老公这段时间接过去,没办法的。保持好心情,宝宝生出来才会好带。总跟她抱头痛哭,这像话吗。
R
Ruth
回复 150楼JingSeattle的帖子
mm说得真好, 考虑得非常周到。 这也是我的担心之处,我很难做到去服务时不被她套牢,看她委屈无助的眼神,我估计几分钟都坚持不了。 然后接着被她PUA, 然后俩人抱头痛哭, cycle repeat. 比如今天下午, 我就得和我队友去服务一下, 我现在已经在瑟瑟发抖了。
maomao987 发表于 2022-07-03 12:54

你要计划好如何照顾她日常,不要到时候面对她再想辙,跟着她指挥棒走。 比如你可以提前告诉她,每周你哪些时间有空,让她从中选几个小时,你去看她,陪她聊天,带她购物,帮她修理,到时间完不成,你就跟她说下次再处理,她临时改时间,你就说新的时间你没空,这周活动取消,生活必需品你购物的时候代买送去,你买什么就是什么。你坚持好routine ,没有突然生病之类紧急情况不打破。即使常规检查看医生这种非紧急的,也给她几个你可以接送的时间选,不要让她约完了通知你。要帮她习惯需要你帮助就要尊重你的工作生活。哪次她不作,跟你们相处愉快,你就多陪她聊几句,哪次作,闹,你就说,给她空间好好休息,缓缓,你提前走。你不情绪化,不被她气得跳,她就会少作的动力。你宁可气到不行回家上网倾诉,也不要当她的面崩溃。你当她的面反应激烈,她就会把能影响你的做法当武器,继续使用。你要尽量争取让她明白,她要靠你,就要让你心情愉快生活顺利,才能长期帮。如果你愉快,就会乐于照顾她,如果她作得你烦恼,她就会把你推开。
g
gabegabe
lz爸爸的过错造成lz妈妈心理阴影,lz妈妈自己没从那段阴影中走出来。lz看看能不能给你妈妈找些同龄的朋友一起玩玩,尽量让她独立起来。
wsdyysmj 发表于 2022-07-02 19:43

她爸爸出国妈妈选择不跟出来,夫妻长期两国分居,要求离婚也可以理解吧。
m
maomao987
回复 166楼JingSeattle的帖子
MM分析得真好, 不是心理方面的专家, 就是这方面自己钻研了很多书, 好佩服。
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maomao987
回复 167楼Ruth的帖子
谢谢这么用心地给我写这么具体可执行的方案, MM真是很有生活智慧的。
y
yiditoudewenrou
只能说有些abuse的父母对孩子的洗脑真是成功。孩子一边被abuse一边说父母爱自己。省省吧,abuse的父母嘴里说的再天花乱坠,事实也只不过是他们只爱自己
C
Confuse
回复 161楼Confuse的帖子
谢谢你从宗教上给我带来的指导, 记下了。 我现在最大的问题不是自己能不能坚定地按照自己的主意走下去, 而是不知道能否在突然面对自己和家人生死时没有遗憾, 会不会为了自己的坚持而懊悔。 我很年轻就看遍生死, 我发现其实很多人的坚持都是错的, 留有深深遗憾的。
maomao987 发表于 2022-07-03 14:28

遗憾总会有。人世间本就不是完美的,我们都是罪人(就算不相信基督教,对于人的罪性大家估计都有感受),怎么可能有各种完美的关系?只要自己知道做的是正确的,就是最好的,根本无需考虑遗憾。
如果你能正确对待,虽然这关系不是完美的,至少会向健康的方向走。
J
JingSeattle
回复 166楼JingSeattle的帖子
MM分析得真好, 不是心理方面的专家, 就是这方面自己钻研了很多书, 好佩服。
maomao987 发表于 2022-07-03 15:48

我再多嘴一句,一定要放弃“妈妈多有钱就会高兴”,“妈妈跟我一起住就会高兴”,或者以后可能有“妈妈带孙子就会高兴”,这些不切实际的想法。当一个人自己决定不高兴的时候,无论外界给什么,他永远不会高兴的。因为他已经熟悉了在恐惧中生活,“高兴”这个状态是陌生的,熟悉的轨道无论多么不好,但是已经习惯了。惯性是非常大的,你要她改换轨道,把她拉到“高兴生活”的轨道上来,是违反她本身意愿的。这个阻力,光靠你的外界动力,是克服不了的。必须她自己意识到,然后自发有这个动力,which may never happen. 她是成年人,她有权选择如何度过她的人生,no matter how miserable in your eyes. 你不能替她决定。 并且她过得不好,还可以用来作为武器让你内疚,便于控制你。你要拿走这个武器,她怎么办? 最后呢,她也可能真的不知道自己要什么,才能高兴。She has no idea how to make herself happy since she hasn't been happy in a long time. She has forgot how to be happy.
那么你能做的是,接受你妈妈就是这样一个fundmentally unhappy person. 跟这样的人相处,如何保证自己不被拖进黑洞?你救不了她,但是还是可以把接触控制在一定范围内,提供实质的帮助。她有你兜底,已经很幸运了其实。身体健康,经济不愁,也不用帮忙带第三代,比她大多数同龄人已经幸福多了。不能让她的fear/greed祸延到下一代,要隔离她的影响,保护好你的孩子。
R
Ruth
回复 167楼Ruth的帖子
谢谢这么用心地给我写这么具体可执行的方案, MM真是很有生活智慧的。
maomao987 发表于 2022-07-03 15:50

因为我和我妹一直在我爸的压力下尽量设法不影响自己的生活,很多是活生生教训之后来的体会。我妈10年前意外过世之后我爸折腾到如今,越来越厉害,开头我们体谅他,非常容忍,他得寸进尺。我还好一点,我妹和他一个城市住,现在她最大的压力是我爸在亲友之间造舆论,不过也因为他折腾太过,近亲反而看出问题,同情我妹了。 我妹夫就怕我爸不开心,唯唯诺诺,我爸对他最狠,举个例子,他半夜号称不舒服叫了我妹夫送急诊,医生说他没事检查正常拒绝住院,他在医院当众大骂我妹夫,中气十足。我妹夫再气也是忍着,我们劝他几次他也不敢反驳我爸。我呢,不在他身边,他不"怕"我,(在我妈过世后他要我回去工作,我说回去也找不到陪在他身边又能给我自己攒养老钱的工作,他现在要求我妹提前退休或把我或我老公叫一个回去陪他,另一个留下挣钱挣钱),他对我态度比对我妹夫好点,如果我劝他几句他不爱听,就摔电话。我老公又好点,不过我老公不太跟他接触,看我实在烦恼时,会主动由他打电话给我爸,我爸对他比较客气,不摔电话,当然也不会真听得进多少。对我妹表面上最客气,他明白真惹翻了我妹,我妹夫也不会对他鞍前马后。 以前我爸喜欢叫我们玩猜猜猜,有要求不明说,你猜慢了猜错了还生气,后来我坚决不奉陪,你不明说,我就当不知道,把这个別过来了,现在跟我要什么会明说。我妹也是别了他一些,比如过节,约他出去吃饭,他老是假推脱,一定要反复求他,他才"勉强"答应。后来我妹烦了,说不去,追一句真的不去? 好。他给我抱怨我妹不安排过节,我不传话。几次之后,他也改了,想去就答应,不喜欢这个地点要换个餐馆就提出来。真不想去才说不。 我是根据他要求固定时间给他打电话,有时他不高兴,故意不接我电话,有时找个借口让我妹通知我说没空,有时就是不接。以前碰到不接,我会担心,反复打(他不用微信),后来,我就联系我妹,让她验证一下老头没事,安全健康,我就不打了。我妹也是固定时间去看他,如果他说他这周末没空,别来,那好,下次。不再追问他为什么呀,是不是不高兴啊,怎么了啊。。。然后他也没兴趣玩了。
m
maomao987
MM 好犀利的眼光, 受益匪浅。 我会反复读你写的内容。 我一直觉得很奇怪, 她什么都有了,也不上班了, 也没有实质性的问题需要操心,有啥好天天不高兴, 天天焦虑? 我和她说话的时候就跟她说过, 你看着我, 天天各种破事脚打后脑勺,但是基本都能做到只要有饭吃, 有个遮风避雨的屋子可以躲, 每天早上起来又是生龙活虎的一天,当然会有心情烦闷纠结的时候, 但是常态是没啥不高兴的呀。我真的不太能理解她这种没法把自己弄得高兴点的人, 看来我一直在瞎努力, 想通过完善外部条件, 和我的好情绪来感染她, 原来是这样。。。真的是没用的。。。那算了。 我现在看到她, 要说话, 都是条件反射地害怕自己不开心了。
j
jiahui
看下来好像尽管当年是你妈被离婚,你爸这么多年也没怎么对你好,但没见你抱怨你爸?全是抱怨一心想着你的妈?
cen123 发表于 2022-07-02 14:49

这是什么话?好像妈妈因为爸爸不愿意对楼主美眉负责也没有给予经济支持啊。这个妈妈就是标准的有毒的父母。她不是爱子女,而是用子女作为自己抒发焦虑的借口。
m
maomao987
回复 174楼Ruth的帖子
原来如此, 受益匪浅。 MM和妹妹一家也是很不容易的, 人多虽然力量大, 但是也更复杂。 家家都有本难念的经, 看来技能都是积攒起来的。
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maomao987
回复 176楼的帖子
谢谢同情。说句不中听的, 我其实宁可理解我爸为了他的新家不能给我经济上的资助, 也不能理解我妈纯粹因为心里不平衡(因为我爸不出钱),不能在我最需要的时候拿点钱。 话说回来, 我也一直勤工俭学, 奖学金,政府贷款, TA/RA 一直在当地的同龄人中属于富足的(跟人家国内来的孩子不能比), 公立大学里当地人基本上父母也不怎么拿钱, 大家都靠自己, 也没吃啥特别的苦, 跟别人打体力工/做服务员比, 我已经很辛运了, 我很早就能用脑袋吃饭, 不用看人脸色。
y
yayapig
MM 好犀利的眼光, 受益匪浅。 我会反复读你写的内容。 我一直觉得很奇怪, 她什么都有了,也不上班了, 也没有实质性的问题需要操心,有啥好天天不高兴, 天天焦虑? 我和她说话的时候就跟她说过, 你看着我, 天天各种破事脚打后脑勺,但是基本都能做到只要有饭吃, 有个遮风避雨的屋子可以躲, 每天早上起来又是生龙活虎的一天,当然会有心情烦闷纠结的时候, 但是常态是没啥不高兴的呀。我真的不太能理解她这种没法把自己弄得高兴点的人, 看来我一直在瞎努力, 想通过完善外部条件, 和我的好情绪来感染她, 原来是这样。。。真的是没用的。。。那算了。 我现在看到她, 要说话, 都是条件反射地害怕自己不开心了。
maomao987 发表于 2022-07-03 17:30

看完今天华人贴的感概是孝顺的女儿太多了。楼主期望妈妈不仅生活无忧,而且还心情愉快, 这个期望是很高的。 妈妈做不到楼主就会觉得是自己的失败,一走心就会有情绪。 将来和孩子也可能会有类似的问题。 如果楼主能把自己的妈妈当成医院难缠的病人, 相信楼主可以处理的很好。
另外不要试图和心理上有问题的人说你为什么不能这样, 这样这样就好了。 顺着她的话八卦就完了。 她的人生就是这样纠结的人生,也没有多惨。 我是比较有老人缘的人,同学朋友的父母都挺喜欢我。 然而和自己的妈妈就不行,总是不经意要劝她, 最后开始争执。 楼主举了好几个例子,大部分都是可以随她去得。 比如机票, 换时间没问题,时间不合适不能接就是不能接。要回国也是一样。自己有几个原则,其他她想怎样就怎样。自从我放弃了那种家里其乐融融的幻想之后, 日子好过多了。
能把自己的人生过好, 就很成功了。父母子女只能尽自己所能, 无法强求。 父母那边还好点, 子女这边更难隔离。 我现在每天都得提醒自己不要管太多。
j
jiahui
回复 176楼的帖子
谢谢同情。说句不中听的, 我其实宁可理解我爸为了他的新家不能给我经济上的资助, 也不能理解我妈纯粹因为心里不平衡(因为我爸不出钱),不能在我最需要的时候拿点钱。 话说回来, 我也一直勤工俭学, 奖学金,政府贷款, TA/RA 一直在当地的同龄人中属于富足的(跟人家国内来的孩子不能比), 公立大学里当地人基本上父母也不怎么拿钱, 大家都靠自己, 也没吃啥特别的苦, 跟别人打体力工/做服务员比, 我已经很辛运了, 我很早就能用脑袋吃饭, 不用看人脸色。
maomao987 发表于 2022-07-03 18:32

你不要怕你妈妈会轻生,她不会的。她这么极度自私自恋自怜的人,轻生是不符合她的最高利益的。你妈妈要的就是你怕她,畏惧失去她,所以她才会给你创造假象,让你心烦意乱,她就印证了你是在乎她的,她是可以掌控你的,然后她就安心了。 (都是经过了才知道的)
w
whatever.
啥叫不需要她照顾,但是看望你们可以?
你妈妈就不是来照顾你的,是来要你照顾的
下次你还是跟她说,直接视频吧,已经够了
m
maomao987
回复 179楼yayapig的帖子
谢谢。 读了大家的回复, 好感慨, 真的觉得自己又有力量了, 今天下午的服务也基本按计划平静地完成了, 带她买了菜,逛了一下Costco。 我不是有管她的瘾或者觉得照顾她能得到自己心理上的满足(我知道有这样的人)。 但她现在真的是超级没生活能力,我也不知道我小时那个精明能干的妈到哪里去了? 比如接机这件事, 我们住在二线城市, 飞到我这里小机场一定需要提行李的那种转机, 所以我们买票都是买到大城市, 然后开2个多小时车。 她这次也说, 你们实在来不了, 我自己会想办法打车的(我以前曾经替她叫好Uber,在地形简单的超市门口去接她, 她都能搞丢,搞了好大场乌龙, 我实在无法想象机场的混乱地形她怎么能找到接她的人); 然后过了一会儿她自己说, “要不我就在机场坐一夜, 你们第二天再来接”。 事实就是, 我们下了班往机场赶, 外加高速上接连车祸堵车, 她一边短信说不着急哦, 一边每隔半小时给我发短信看我们到了么。
再者, 她觉得接机送机是很重要的,表示家人欢迎她的到来或者不舍她的离开。 她每次回国, 都是回自己熟悉的城市, 但凡我姨或者我舅不去接送她, 她就会难受, 跟我抱怨她弟弟妹妹都是凉薄之人。我姨我舅也不开车, 要么坐地铁要么麻烦朋友开车, 我就纳闷为什么在自己熟悉的地盘上, 还非要麻烦亲友, 那怕是坐地铁? 我为了让她觉得是被欢迎的, 为了防止她走丢把事情搞得更复杂, 我们只能厚着脸皮一次次找人换班。
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engine_us
回复 1楼maomao987的帖子
看了前面2段半,扎心。 首先祝贺你爸。其次建议你学你爸。
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maomao987
回复 180楼jiahui的帖子
谢谢层主分享亲身经历, 不会轻生那就好。。。我实在是没底, 不知道她到是不是真抑郁得要self harm.
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elli123
虽然是亲妈,但是有毒能作死天地的toxin亲妈, 这种的话该离的远远的, 你爸估计也是受不了亲妈这大小姐+深井冰的脾气才果断离婚投奔新生活的, 你也不该给她办移民, 不该给她什么特别好的脸色, 这种人就是蹬鼻子上脸. 太讨厌了.
楼主关键是要理性的对待亲妈的每一次要求, 心里两个小人, 一个哭唧唧说亲妈的话得听, 一个说自己不能按她的要求做事, 否则祸害自己的小家导致宝宝以后没爸估计这是她很想看到的, 两个小人每次对抗, 很快能把你从被亲妈pua的circle里拉出来, 都独立这么多年了, 你自己心里也该断奶了, 一切的生活都要以自己为主, 自己在她要求的日子能不能换班, 能不能出来, 会不会影响工作, 会不会影响夫妻关系, 所有的, 都该放在亲妈前考虑. 不能换班 就果断拒绝, 让她等下次, 或者就干脆让她在机场睡一晚, 第二天才去接, 让她切身的认清自己在孩子的生活里应该处的位置
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maomao987
回复 185楼的帖子
这位mm总结的是。我妈就是没出生在大户人家的命, 却空有有一身大小姐的做派,人家年轻的时候还是很有作的资本, 比她漂亮的没她聪慧,比她有才的却没她美,我爸也是捧了她好些年的。
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miumiukitty
你就记住了,你愿意受虐,是你自己心甘情愿的。 你别拉着你老公受虐,更不要让你的孩子受这种气。 他们是无辜的,而且根本没必要天天听你妈这样的人颐指气使。 你要是非带着他们跟你一块受气, 那就是你自己的问题了,是你自私不想自己受罪,想拉着别人跟你一起受虐。
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maomao987
回复 187楼miumiukitty的帖子
谢谢提醒, 我会记得不让我的小家受她的气的。 我也许逃不掉, 她是我妈,我上辈子欠的债, 家里其他人都会被隔离开的, 其他人对她没义务, 这也是为什么我会坚持自己带娃, 自己没精力也不打算要二娃, 不会让娃觉得将来自己欠外婆养育恩情(如果这里长大的娃将来有这种觉悟的话, 我严重怀疑不会, 哈哈哈), 陷入跟我类似的困境。
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JingSeattle
这么巧刚刚看到这个公共号的写的母女文章,她妈妈在加拿大确诊人格障碍: 橙子 我和妈妈的战争 https://posts.careerengine.us/p/62c05ea087432b0891684178?from=latest-posts-panel&type=title
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maomao987
回复 189楼的帖子
谢谢分享,说实话, 这种典型的人格障碍的人, 我受的训练和教育里也有教过基本应对,尽快完成我需要做的工作。 也许是我只缘身在此山中, 或者更多是自己不愿意承认自己有种妈, 我真的没把我妈往这上头诊断。 我依然乐观地觉得她没有橙子妈妈那么严重,希望她不会那么变态吧。
大衣被禁
回复 179楼yayapig的帖子
谢谢。 读了大家的回复, 好感慨, 真的觉得自己又有力量了, 今天下午的服务也基本按计划平静地完成了, 带她买了菜,逛了一下Costco。 我不是有管她的瘾或者觉得照顾她能得到自己心理上的满足(我知道有这样的人)。 但她现在真的是超级没生活能力,我也不知道我小时那个精明能干的妈到哪里去了? 比如接机这件事, 我们住在二线城市, 飞到我这里小机场一定需要提行李的那种转机, 所以我们买票都是买到大城市, 然后开2个多小时车。 她这次也说, 你们实在来不了, 我自己会想办法打车的(我以前曾经替她叫好Uber,在地形简单的超市门口去接她, 她都能搞丢,搞了好大场乌龙, 我实在无法想象机场的混乱地形她怎么能找到接她的人); 然后过了一会儿她自己说, “要不我就在机场坐一夜, 你们第二天再来接”。 事实就是, 我们下了班往机场赶, 外加高速上接连车祸堵车, 她一边短信说不着急哦, 一边每隔半小时给我发短信看我们到了么。
再者, 她觉得接机送机是很重要的,表示家人欢迎她的到来或者不舍她的离开。 她每次回国, 都是回自己熟悉的城市, 但凡我姨或者我舅不去接送她, 她就会难受, 跟我抱怨她弟弟妹妹都是凉薄之人。我姨我舅也不开车, 要么坐地铁要么麻烦朋友开车, 我就纳闷为什么在自己熟悉的地盘上, 还非要麻烦亲友, 那怕是坐地铁? 我为了让她觉得是被欢迎的, 为了防止她走丢把事情搞得更复杂, 我们只能厚着脸皮一次次找人换班。
maomao987 发表于 2022-07-03 19:31

我爸妈我都是找华人司机举牌接机的。不会丢的。
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msdlinda
首先,好的家长懂得怎样去放手,让孩子们过自己的生活,哪怕孩子们有时候走弯路,那也是他们的人生经历。你妈妈需要对你的生活放手,何况你事事都处理得不错。 其次,你自己的生活和你妈的生活,界限必须划出来。否则以后纷纷扰扰盘根错节扯不清。你的买房装修房,生娃带娃都是你自己的生活,不应该受老人的干涉,否则没法运转。 再者,你妈需要你的照顾,但这个照顾也是有度。你的角色不只是女儿,在你履行女儿的义务的时候,你还有多重角色的义务需要履行,你需要去balance。你burned out了,或者你的小家庭分崩了,这对她没好处。 最后,跟你妈妈聊聊,手中的沙握的太紧反会漏沙。她太紧张了,太没安全感了。