前事不忘后事之师,补读西方宗教演化历史------book reviews &简谈

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waterL
楼主 (北美华人网)


这是一个让不少人激动的领域,不喜欢看的请点X自己开贴,不要在我的帖子里吵架。 此贴交流讨论历史和书籍,讨论宗教的也请另行开贴,这个太容易吵起来了。

因为新闻里最近发生的事,决定找些西方宗教历史的书来看。 做了些research 以后选了这三本。 《Christianity: the first three thousand years 》作者Diarmaid MacCulloch, 他从小虔诚的宗教家庭长大,后来是教堂deacon, 谈起基督教来,骨子里的自豪感止不住。 《the God delusion》作者Richard Dawkins,科学家,无神论者。他的对宗教很critical。 《the classical world 》作者Robin Lane Fox。纯历史书,讲早期的人文社会环境,涉及宗教的内容很少。看这本书主要是想看当时的宗教土壤。 (还没看完,边看边写)
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waterL
大约两千五百年前以及后来的几百年,希腊是由一些小国组成的百家争鸣时期,他们的philosophers 有主张无欲无求的,有主张严格法律的......(而当时的东方,正值春秋时期,哈哈!)。
这些philosophers 和lawgivers 和孔子孟子庄子老子韩非子等等人一样,会主张和推进一些道德和法律的rules 。其中最著名的,便是大家熟悉的Plato(柏拉图), Aristotle (亚里士多德, 柏拉图的学生)了。
当时是polytheism 社会,有的人家供奉这个神,有的人家供奉那个神,还可以为不同的事求不同的神,比如说,出海前拜海神,打仗前拜战神等等。这一点也和我们古代类似。他们向某个神许愿以后,如果事成也会还愿,富贵人家还愿的方式也是修庙。
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ADLL
Where’s the review?
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waterL
这时在“遥远”的以色列有一小群人有很不一样的宗教:只能信Yahweh, 对于不信的(包括家人)“your hand shall be first against him to put him to death, and afterwards the hand of all the people "。
他们有敌对势力叫Philistines 。
与当时的东方以及希腊罗马不一样,他们的rules不是孔子柏拉图提出的或者政府officials制定的 (罗马的twelve tables)。 他们的rules是他们的神给Moses的(ten commandments)。
跟当时的希腊罗马以及东方的polytheism很不一样,跟后来我们熟知的karma (对别行善有善报,对别行恶有恶报)也不一样,他们认为对yahweh不够专一和忠诚会带来恶运(被他们的神惩罚)。
这些believe 在当时是非常unique的。
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waterL

以色列的地理位置,自远古便是兵家必争之地。犹太教信徒们自然也是常迁移各地,他们在希腊地区没有建temple, 而是将聚集的地方叫做synagogue, 希腊语,意思是“assembly"。temple/庙 是信徒们各自去拜一拜的地方,但是synagogue 是开会聚集传教的地方,这也是一个很大的创新。这是"Church"的前身了。他们的书也被翻译成希腊文,他们对书里故事的解读也受了很多希腊文化的影响。
又过了些时间,到两千多年前,一个木匠家生了一个儿子,取了一个常见的犹太名字Yeshua,翻译成英文便是Joshua。长大后成了犹太Rabbi布道传教, 后来死于罗马的(当时的以色列正值罗马统治时期)古老刑罚crucifixion (十字架)。后来他的followers 尊称之Christos (犹太教里的anointed one翻译成希腊文后的叫法)。
后来有个犹太商人叫Saul(后来改名Paul), 他用希腊语在很广的地区travel 布道,包括非犹太人。因为罗马republic 时期已修好的四通八达的公路,当时地中海及周围地区的各种交流非常广。后来还有John等教士,这些在罗马和希腊的布道,越来越与以色列的偏离,比如说饮食禁忌没有那么多了。
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waterL
后来一个罗马emperor 叫Constantine ,他的还愿(见二楼)十分大手笔:推行基督教。再后来,在451年,基督各派在当时的emperor 的号令下,开会统一教义,被定为heresies 的派别分裂了出去,有的成了东方教派。(在大唐时代,东派基督教一直传到了长安。在那个开明的国际大都市,简直集齐了世界各大宗教。)基督教符号大约在这个时代也从🐟变成了十字。
公元六世纪,基督教和犹太教已经你死我活地斗了很久。同一个地区,又诞生了一个宗教Islam。他们的教义习俗和犹太教基督教十分相像:也相信Abraham, Moses 和Jesus;类似的跪拜方式;fasting(基督教的lent, 伊斯兰教的Ramadan); 饮食禁忌(比如说,和犹太教一样不吃猪肉);也认为自己的解读才是正确的。不同宗教之间的战争,以及同一宗教不同派别的战争,继续此起彼伏,比如说大家熟悉的crusade。
西罗马帝国衰败后,罗马catholic church逐渐成为欧洲的权力中心,一统天下,Christendom。欧洲进入大约900年(600还是900有争议)的dark ages 。
14世纪Renaissance(文艺复兴)开始,科学文化哲学抬头。16世纪protestant reformation, Martin Luther 指责Roman Catholic Church,提出不同的解读。Roman Catholic 和protestant 有了几十年的战争。protestant 很快壮大,又产生了许多许多分支,包括我们美国常见的 Baptist, Lutheran, Methodist等等。
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waterL
早期以色列以及后来希腊传教士如果知道自己的宗教在世界上传播这么广,会开心吗?如果知道后来的明争暗斗和厮杀战争呢?太多人类总忍不住要争斗,即使不以宗教为据,只怕也能找到别的“原因”。
人类历史从小事到大事从古到今,总有很多人忍不住要把自己的思想推进给别人,从版上不许子女用洗碗机的父母,到几百年前逼汉人剃发易服的满清人,到宗教战争,到现在新闻里的事件......其实人类想justify自己的行为和思想,什么都可以用来做借口,从“为你好”, 到宗教,到科学。达尔文被多少没有同情心的人拿来做借口?其实达尔文说过“survival of the fittest ", 可从未说过"the best "。在多风的岛上,小矮树是the fittest, 在森林里高的树是the fittest 。
(第二页待续......)
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Confuse
演化来演化去的,结果来自犹太人的基督教这一系变成了世界第一大宗教。这个讲末世的一神教,可谓严苛,却是占了周围宽松的各种多神教的上风。
犹太人是什么?一个弱小民族,一个流浪民族,除了大卫所罗门那80来年,其他都是在异族统治下挣扎。生存空间一直是个问题。结果呢,来自他们的宗教成了全世界最多人相信的宗教。去掉中间的曲曲折折,这个不就是明显的神迹吗?那些这个皇帝喜欢那个皇帝允许的偶然因素,不就是必然之中的安排吗?


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bettercallsaul
这么大的话题 我只有看的份儿 但是我从时事角度分析 有些人也是不安好心的推自己的“无神论”
只为吐槽
有意思,谢谢分享
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gzzps
演化来演化去的,结果来自犹太人的基督教这一系变成了世界第一大宗教。这个讲末世的一神教,可谓严苛,却是占了周围宽松的各种多神教的上风。
犹太人是什么?一个弱小民族,一个流浪民族,除了大卫所罗门那80来年,其他都是在异族统治下挣扎。生存空间一直是个问题。结果呢,来自他们的宗教成了全世界最多人相信的宗教。去掉中间的曲曲折折,这个不就是明显的神迹吗?那些这个皇帝喜欢那个皇帝允许的偶然因素,不就是必然之中的安排吗?



Confuse 发表于 2022-06-27 13:57

这逻辑,牛B
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muumuu2002
个人推荐社会学家Rodney Stark的系列书籍: 他最出名的是 The Rise of Christianity How the Obscure, Marginal, Jesus Movement Became the Dominant Religious Force in the Western World in a Few Centuries 中文版:基督教的兴起:一个社会学家对历史的再思(美)罗德尼·斯塔克 讲述社会学家眼中最初400年内基督教的发展,和历史学家神学家的角度不同,非常有意思。 同样推荐另外一本 The Churching of America, 1776-2005 by Roger Finke, Rodney Stark 对美国各个教派的兴衰的系统性介绍,对身处美国的人很有借鉴,和教会里面那些牧师讲的不一样的视角,也能理解为什么北美华人教会是现在的这种情况。 他后来还有一个合集 the triumph of christianity 算是社会学家的视角解读基督教的历史。
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muumuu2002
介于Rodney Stark对基督教比较正面的视角,历史学家和学院派圣经学者(并非教会里面那种有各自宗派立场的圣经学者)相对就中立一些。 对圣经本身有兴趣的推荐耶鲁公开课: 旧约简介:https://youtube.com/playlist?list=PLh9mgdi4rNeyuvTEbD-Ei0JdMUujXfyWi 配合:Introduction to the Bible (The Open Yale Courses Series) 书本一起看 新约简介:https://youtube.com/playlist?list=PL279CFA55C51E75E0 配合:New Testament History and Literature by Dale B. Martin 书本一起看 大致就能从历史学家的角度对圣经有个基本的理解了,到时候在教会里面和牧师“愉快”讨论十分酸爽。
同样大力推荐学院派圣经学者Bart D. Ehrman, 成名作:Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why 中文版:错引基督 和牧师“愉快”讨论必备,学者出品,引经据典。 老Ehrman出书超勤快,年轻时喜欢参加各种debate在线怼人,油管上有不少视频可以看。 他也有自己角度理解基督教历史的书,比如 The Triumph of Christianity: How a Forbidden Religion Swept the World 最近我看了他的:Heaven and Hell: A History of the Afterlife 有点意思。


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waterL
这么大的话题 我只有看的份儿 但是我从时事角度分析 有些人也是不安好心的推自己的“无神论”
bettercallsaul 发表于 2022-06-28 12:07

确实有不少人觉得atheism, agnosticism也算religion,这是一个非常常见的misconception。有这种观念的,似乎很多都是宗教家庭长大然后决定不信的,以及信宗教的人士。对科学界的很多人来说,religion 和atheism/agnosticism 的区别是,前者是“believe", 后者是“现有的几大宗教都没有足够的evidence来证明xx"。------------完全是两种思维方式。
第二本书的作者打了个比方,说让非宗教人士团结相当于herd cats。哈哈! 确实如此,每个宗教群体都有他们的believe /信仰将他们团结在一起,剩下的by definition "不信”,不约啊,哈哈!
科学,宗教,习俗,传统.....什么都可以被一些人在推行自己观念的时候拿来做借口。
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waterL
这一楼写我们的founding fathers 的宗教信仰。
George Washington 是Anglican 家庭长大的 。他写的关于个人believe的东西不多,从留下的记录来看,有人说他算Christian, 有的说算deist, 还有的说算 deist Christian。
John Adams 喜欢去教堂,而且他刚去Philadelphia 的时候还去参观各个不同教派的church,总结品评了一番,他似乎不喜欢教堂弄得太华丽,哈哈!他是Unitarian。
Thomas Jefferson也算deist,他把bible 里他觉得没道理的部分都切掉了(比如说virgin birth,resurrection...), 自己整理了一个bible 。他主张"wall of separation between Church and State",促成first amendment 。
Benjamin Franklin是虔诚的Puritan家庭长大,但是长大后见解发生了变化,在自传里说自己是“thorough deist". 他不喜欢church 这个组织,"Lighthouses are more useful than churches."
James Madison 是Anglican 家庭长大,他回Virginia 时发现他自己的Anglican church 和Baptist church 发生矛盾,Baptist 传教士因为preach without license 被关了。他非常生气,决定为liberty of conscience 而战。

最后以自称是“church going animal"的虔诚的John Adams 当总统时签的treaty 作结:"the Government of the United States of America is not, in any sense, founded on the Christian religion."