不说反讽的话，严肃讨论一下，某人这么做自损内功到底要实现什么呢？国内经济差对他的执政有什么好处吗？不理解。 小饼干 发表于 2022-06-26 12:20
新闻茶座: 哀民生之多艰/王剑每日观察/20220625 https://youtu.be/3sO9XshuR_8 Wavelets 发表于 2022-06-26 07:17
这版上大妈真的是，资本，特别是资本主义国家的资本第一属性就是追逐利润最大化，中国有最完整的经济体系，是越南等一众鱼虾无法比拟的，有比欧美便宜很多的人工，更有庞大的市场，除非倒退到20年前，大家各自为政，否则不要担心中国经济啦 03010103 发表于 2022-06-26 15:43
经济好不好和谁比？ 和疫情前比，和1年前疫情清零比，肯定恶化了 但和其它国家比？呵呵 顺便，中国应该是全球唯一一个没有大规模央行/财政大规模印钞刺激经济的国家？ 美国可是搞了10万亿美元的经济刺激政策 王剑这种白痴的东西为啥都有人信，智商真是硬伤啊 Namama 发表于 2022-06-26 12:23
希拉里当国务卿的时候说，2035年中国会是个很穷的国家。大家到时候看吧 generalB 发表于 2022-06-26 09:36
国家的确是不想让它垮掉，但是无能为力啊。当初经济起飞靠的是外资的资本力量，国家唯一做的就是给外资开了绿灯。结果天天吹土共带领大家发家致富，说多了自己都信了。结果现在外资才撤了个头，关税也还没完全加上，加的那点和土共对外关税比完全是毛毛雨，就已经这幅鬼样子了。我知道几个顶级的金融，药企，都在评估要不要把以前的投资不要了，直接撤。接下去半年很关键，特别是20大看不到转机的话，一些才改开开始就投资中国的大企业都要纷纷撤资。现在还只是刚开始 xiaoqiu123 发表于 2022-06-26 13:14
国内民不聊生， 百姓易子而食 很惨很惨很惨 如果你高兴的话，就这么想吧 Silverwing 发表于 2022-06-26 16:43
内地的公务员没有降薪，但是据说深圳还有杭州的降了，主要是他们那里自己发的奖金太多了，我认识的人光奖金一年20万，现在这部分确实降了。总体公务员是最好的，工作没有压力，工资还算可以了Geofan 发表于 2022-06-26 10:30
MM， 我家是深圳的，说一些深圳一手： 来自同学：公务员降薪是真的，这个真的是鸡飞狗跳、怨声载道，因为很多公务员是按照自己以前工资高的时候去拿房贷的，现在很多人诉苦怕断供（主要是外地来深的，但是其实公务员断供的可能性应该比较低）。另外，深圳的基层公务员真不是什么好活，他们每天加班，很多形式主义，要被上面骂（在国内工作过的都知道国内的职场 PUA），如果要对公众的也是被骂。总之压力很大，心情每天都很差，回家经常吵架。 来自邻居：教师降薪也是真的，这个就真的比较狠，因为前几年好多名校博士来深圳做小学中学老师，都是最少承诺 30 万，当时国内热搜都是羡慕深圳老师工资高（别老听 5 毛吹国内都是年薪百万吊打湾区，深圳平均工资才刚刚破万，中位数 5000多，是人民币！）这个影响目前不明朗，因为很多老师觉得自己是被骗过来的，网上很多诉苦的帖子。 实体：惨不忍睹！尤其是中介，应该没多少还活着的了，认识的中介都是自己每天在群里拉单，看房可以帮洗衣服、遛狗。餐饮？去年超级网红“文和友”深圳开店，4万人排队，当时华人发帖了，说首店盛世、中美差距，几个月后就已经倒掉了，现在改名了。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2671118&fid=398 我家在一个很大很成熟的居民区，最近有很多附近做了很多年的小贩回老家了（真的很多街坊从上小学吃到结婚），但是都说以后会回来，很多街坊去吃东西买东西表达感激之情。 群体性焦虑：从超级有钱的，到普通中产，到没什么钱的，这几个阶段的群体，我深圳同学群都有。都是非常非常焦虑，非常没有安全感，不是本版资产缩水、通胀爆表的焦虑，不是一眼望不到头的焦虑，而是都不知道往哪里望那种感觉，完全没有方向感，这种群体性焦虑真的可能会直接演变成 mass hysteria. nycsunshine 发表于 2022-06-26 08:11
我老家5A景区，门票100多，以前挤死人。今年免门票了，也没人来。 Nanicat 发表于 2022-06-26 17:56
可能我在北方，同学大部分都在体制内，目前没影响，还被关心美国通胀严重，新闻联播里说pizza都吃不起了snowwhite008 发表于 2022-06-26 17:55
那你们同学群还能了解些东西，我们同学群鸦雀无声。一个军队的都退群了，说什么单位要求 一只鱼 发表于 2022-06-26 17:54
郝蕾这个 我真替她担心 bettercallsaul 发表于 2022-06-26 19:43
我真诚发问 为啥有的老人退休金那么高?而且在加 然而在线上的中青年挣不过老人退休金呢 bettercallsaul 发表于 2022-06-26 19:23
据壹 航运 援引台媒报道：由于通胀数据高，降低消费者的消费需求，使得全球集装箱航运市场现运价近期持续走弱，美西线部分 货柜 运价“保七”（7000美元/FEU）不成， 长约价甚至跌破现货价，出现倒挂现象！ 海运价不久会回到疫情前，当然统计局依然会报导出口续创新高。 itspid 发表于 2022-06-26 10:05
我一点不信。我亲朋好友看起来都过得相当好。 扛麦郎 发表于 2022-06-26 19:54
说说我知道的情况，亲戚在广东有一个二十几年的小厂，也就雇几个工人包吃住那种。过去的这么多年一直经营的红红火火，也赚了不少钱。即使是今年初一直说国内经济不好的时候她都说太忙了，一直加班，我还劝她说忙是好事，有活干就有钱赚。跟她的对话中也看得出她对未来充满希望，想买这买那装修房子等。结果最近跟我说，厂里已经很久没有活了，工人只能放假，刚跟三个工人商量了，放假期间给一半工资，还继续包吃住。她说上下游有业务往来的厂已经倒闭了好几个了。她觉得疫情过去就会好了，不想辞退工人，怕一旦有订单没人干，她认为很快就会好了。国内经济快速发展这么多年，人们没见过经济下行，就跟房地产一样，以为只会涨不会跌，他们相信国家，说国家不会让它跌的。 minijing 发表于 2022-06-26 12:56
人家数据摆出来了。 你有本事 你举证，你来扫扫盲，每个国家的m2定义是什么，每个种类的比例是多少， 你来给大家normalize一下好比较啊。 yougotit 发表于 2022-06-26 12:48
已经封了 somuch 发表于 2022-06-26 20:07
回复 133楼Ann2021的帖子 这就是最搞笑的地方， 工作中的人群 的待遇工资随时都可以降， 就是这群人（不工作了， 并且消费需求下降的人群）不可以。 lichungang 发表于 2022-06-26 20:01
那妈妈你整天混这里到底是为了什么 bettercallsaul 发表于 2022-06-26 20:13
你挑战人家的饭碗？ jenniferuiuc 发表于 2022-06-26 20:17
看看社会中有多少缺乏基本常识的无知小白，提醒自己接点地气？ Namama 发表于 2022-06-26 20:20
2022年1—4月，全国实际使用外资金额4786.1亿元人民币，同比增长20.5%（折合744.7亿美元，同比增长26.1%；不含银行、证券、保险领域，下同）。 从行业看，服务业实际使用外资金额3519.4亿元人民币，同比增长12.5%。高技术产业实际使用外资同比增长45.6%，其中高技术制造业增长36.7%，高技术服务业增长48.3%。 从来源地看，韩国、美国、德国实际对华投资分别增长76.3%、53.2%、80.4%（含通过自由港投资数据） 不过无所谓啦，整天给你们这票人扫盲也没啥效果 你们愿意相信中国经济崩溃就去相信吧 反正中崩党也存在了几十年了 Namama 发表于 2022-06-26 14:22
都很坏。 但是”本版资产缩水、通胀爆表的焦虑” ，你可以有对策，哪怕不能开源、也可以节流，可以减少消费，熬过这次危机。 “没有方向感望不到头”，是一种 uncertainty, 心理学上 uncertainty 除了会带来焦虑，还会带来 fear, 其实严重多了。在深圳，你不知道你的核酸是不是会过期，小区会不会突然又被封（福田刚刚又封了），你不知道会不会有上门消杀，你不知道的东西太多了，你不知道什么时候一个文件下来，你接下来的生活又要鸡飞狗跳。 nycsunshine 发表于 2022-06-26 10:44
想知道经济好不好，股市是一个方向。 最近a股在涨 美股在跌。 Ann2021 发表于 2022-06-26 20:20
公家人都降薪了私营应该更惨了吧，然而我妈说国内的日子现在很好，我理解是因为她们退休了…… spyj007 发表于 2022-06-26 20:32
咦？果然又是要开扫盲课的节奏？ 某人丢出M2，被打脸后。难道不该是他去列出中国m2的定义，然后去比较美国m2定义的不同？ 你要我扫盲啥？ 扫盲美国M2不包括10万美元以上的定存，从定义上就和中国不同，不能直接比较？ 扫盲美国由于金融系统发达，各项资产快速变现渠道更多，所以国民经济对现金的需求和中国不同？ 扫盲中国由于从计划经济配给制度转型过来，所以有大量新进入市场的资产需要新增货币进行定价和交易，对现金需求和一直处于市场经济下的经济体不同？ 每个话题都不是一两句能扫盲的。。 真的，一堆缺乏基本常识的大妈，还去看王剑这种经济白痴的节目，这是怕自己不够蠢？ Namama 发表于 2022-06-26 20:11
退休工资如果还可以的话是还行的 但如果通胀厉害，退休的会受到比较大的冲击 CG1541 发表于 2022-06-26 20:35
是这样，比如北京虽然现在感染的人很少，但是管控非常严格，而且会一直严下去 janejanecat 发表于 2022-06-26 20:34
共产党如果得罪了教师恐怕下场不好。教师对学生都是潜移默化的影响。现在的这些粉红很多都是这些得了便宜的教师教育出来的。 cafe1123 发表于 2022-06-26 09:48
据说很多地方不准卖去北京的票，所以一般单位不批准员工出差，怕回不来，也不知道是不是国企所以要求这么严 hshshshs 发表于 2022-06-26 20:40
怎么感觉只有我身边的同学朋友会讲真话似的。 这种问一问不就知道了吗。 经济下滑，就业非常差，日子都不好过，都没安全感。中产从深圳到上海到北京，中产以下自己脑补。 jean_sunny 发表于 2022-06-26 19:19
中国崩溃论也喊了好几十年了。。 80年代是价格关/囤积恐慌，要崩 90年代一开始是全球贸易封锁，要崩， 92南巡后是恶行通货膨胀，要崩 90年代中期是国企全面亏损/改革/几千万人大下岗，要崩 90年代末是亚洲金融危机，要崩 2000年代是贪污腐败，要崩 08年是次贷风暴/全球金融危机，要崩 10年初是杠杆太高/债务太高，要崩 18年开始是中美贸易战，要崩 2年前是疫情冲击，要崩。。 那么多年了，没过几年就换个话题的嚷嚷一回。。 结果中国不但没崩，人均GDP还破1万3000美元，今年正式进入联合国认证的高收入国家行列。。 你们这些大妈就不能歇歇？ 起码多关心点美国经济吧，华尔街对明年美国经济衰退概率已经高达7成了？ 而中国不管今年还是明年，起码还是经济正增长，通货膨胀也没失控。。 Namama 发表于 2022-06-26 20:18
我觉得最有趣的地方是： 不同媒体做不同舆论引导， 对方阵营永远都是生活在水深火热中， 我们国家此时此刻多么美好平和。 事实是：地球照转，大家日子都该怎么过就怎么过。 Ann2021 发表于 2022-06-26 20:17
国内经济还好 外贸出口下滑 外贸生产企业不太行 关厂的一片片 很多工厂开始转型做内贸 外贸不行估计是美国出问题了 miss6161 发表于 2022-06-26 21:26
是找存在感吧。想要显摆一下自己多有经济知识LOL？ 一只鱼 发表于 2022-06-26 21:26
我爸妈公婆也说一辈子最好的日子就是现在，隔三差五地劝我们回国。倒不是为了养老，我俩国内各有给力的兄弟姐妹照顾老人。 ca563 发表于 2022-06-26 21:25
大妈们不能关心中国也关心美国。倒是你，一边骂大妈，一边要和大妈混，到底是图个啥？ 一只鱼 发表于 2022-06-26 21:24
家乡内地小地方。刚问了表妹。她说现在经济很不好。很多公务员发不起工资了。她老公是做学校网络通讯这块的，说现在业务也很差。很多家长因为没钱都不给自己孩子办门卡通行证，因为不想每个月付钱。 她朋友做大众汽车销售的，已经好几年发不起工资了。只有以前工资的10%。然后全靠微商卖吃的为生。实体经济更差，很多门市都是空的，收不起租金亏死了。 纸醉金迷 发表于 2022-06-26 21:43
最起码人家确实能摆出知识和数据来，总比空口白牙下结论的文盲强吧。 ca563 发表于 2022-06-26 21:30
国内现在招工 5 块钱一小时： https://www.163.com/dy/article/HAFKH4PM0552YYP5.html nycsunshine 发表于 2022-06-26 08:16
中国一年毕业一千万大学生。从人口出生率来看，这种情况还要持续十年。所以从劳动人口素质来说，那是刚刚的。全世界的活都包下我看也没啥问题。chfox 发表于 2022-06-26 21:46
你说那个namama吗 她哪敢摆出具体数据，国内的m2不管按中国算法还是美国算法，相比gdp绝对偏高了 也只能忽悠不懂经济的小白 ysyyrps 发表于 2022-06-26 21:57
本来从日韩台湾的历史看，GDP1万美元左右应该还是高速发展期，年增长即使不到10%，也应该有7%~8%。结果中国在2016后就开始失速，确实不仅仅是疫情的问题。某人上台后干了几件大事，房地产涨价去库存，对美贸易战，重锤互联网企业，闷杀教培，掐断民营房地产公司资金链，清零扫荡旅游饮食行业。除了贸易战你还能说不是主动搞的，其他都是别人想都不敢想的。真是这么能往自己身上戳刀子，也是举世无双了。 Wpzzz 发表于 2022-06-26 12:13
房地产涨价去库存，打击互联网和教培，清零政策，这些可以说是乱搞，毫无道理，但是掐断民营地产资金链，这个我觉得还是要怪房地产公司自身，就算是现在没有资金断裂这事，也会迟早出事，房地产企业本身就太乱来了。 dragonfire 发表于 2022-06-26 22:14
他不一定是认为是自损内功，自己肯定是认为这样做正确无比，不然不会这么做。至于为什么，也有可能和某些战狼小粉红的的思维一样，认为中国真的是非常强大了，世界都要依靠中国，离不开中国，中国马上就要取代美国了，不惧怕任何国家。本版上不是很多人就是这种思维吗？比如那个王冰主任鼓吹华为，说华为一发力芯片马上就赶超美国了。
国内民不聊生， 百姓易子而食 很惨很惨很惨
如果你高兴的话，就这么想吧
正因为追逐利润最大化，所以害怕的就是不确定性，大大地提高了risk level。比如有deadline的订单，忽然封城了生产不了，交不了货客户那边怎么办？
不管啥时侯社会都是分阶层的,正常
“全球唯一一个没有大规模央行/财政大规模印钞刺激经济的国家？” 你确定？影帝几万亿救市是用的米田共？
那2035年美国会是个什么样的国家？
这必须是美国的错！
说好，说坏的都不可能代表全面，每个人的发言只针对自己了解的小圈子，不偏不倚地讲述情况，各位看官自行解渎，有那么难吗？发表这种负气的话，对大家看清局面一点帮助没有，更显你心虚及言中无物。
我家亲戚涨薪20%。 跟美国一样日子不好过，但是大部分人还是活的好好的。 不过国内人的心态很难，从2020年的高歌猛进鄙视西方到今年意识到开倒车，防疫防的把一党专制的坏处全部显现出来了，上有政策制定好，下面因为对上负责不对下负责，为了防好疫不掉官帽，层层加码，各种形式官僚主义，没有有效的负反馈渠道，大家怨声载道。毕竟不自由的话，很难过。 我以前说过，专制efficient, 民主effective. 专制只要上头政策制定对了，国家发展的很快，上头政策制定坏了，国家摧毁的也很快。 民主各种扯皮慢反映民意，但是政策出来即使不是最好的，一般也不是很坏的。
那你们同学群还能了解些东西，我们同学群鸦雀无声。一个军队的都退群了，说什么单位要求
什么context说的？
要是密接了隔离多少钱？所以大家都不出去玩了，尽可能家里待着。 连带旅游区的餐饮卡啦OK都不行，电影院也倒闭很多。 北京上海回老家也要隔离，很多人也不敢出省，也不让出国。
还好吧.
欧美国家都有 FOOD BANK , 教会, 各种慈善组织.
欧美国家 哪怕是最穷的 希腊, 底层 的生活 也比 某个墙国 强几亿倍啊.
某个墙国 那个底层 连阿富汗 都不如.
我的同学群也是,只有逢年过节时那些恭喜的图片,特没意思,我都打算退了
我同学也是这样，天天担心美国
https://news.creaders.net/china/2022/06/26/2498381.html
希拉里总是那么正确啊。我搞不懂当年她和她老公把中国拉入WTO真的就是想构建世界工厂给美国人生产吗？
是那个演员郝蕾吗？这样子说要被封杀了吧
同学群里面有同学的亲友有大学毕业的小孩子， 也是找了一大圈 找不到工作。
所以 中国才是开始进入可怕的滞涨了。 估计大的政治环境不稳定的状况下， 经济不会好。
离休干部，在位的时候也是管理层，收入高。
可是油价飞涨啊
是啊，我看国内日子都过的挺好的， 很多人还觉得海华过的水深火热呢～～不是抢劫就是枪杀。
这就是最搞笑的地方， 工作中的人群 的待遇工资随时都可以降， 就是这群人（不工作了， 并且消费需求下降的人群）不可以。
更新一下，刚跟这个亲戚聊天，她说5月保本，6月亏损，还不知以后几个要亏多少，厂房租到了2024年，如果提前退租要付违约金，很迷茫，不知道怎么办好。
已经封了
咦？果然又是要开扫盲课的节奏？ 某人丢出M2，被打脸后。难道不该是他去列出中国m2的定义，然后去比较美国m2定义的不同？
你要我扫盲啥？
扫盲美国M2不包括10万美元以上的定存，从定义上就和中国不同，不能直接比较？
扫盲美国由于金融系统发达，各项资产快速变现渠道更多，所以国民经济对现金的需求和中国不同？
扫盲中国由于从计划经济配给制度转型过来，所以有大量新进入市场的资产需要新增货币进行定价和交易，对现金需求和一直处于市场经济下的经济体不同？
每个话题都不是一两句能扫盲的。。 真的，一堆缺乏基本常识的大妈，还去看王剑这种经济白痴的节目，这是怕自己不够蠢？
! 禁言倒是无所谓 不会是不让工作了吧
我觉得最有趣的地方是： 不同媒体做不同舆论引导， 对方阵营永远都是生活在水深火热中， 我们国家此时此刻多么美好平和。 事实是：地球照转，大家日子都该怎么过就怎么过。
你挑战人家的饭碗？
中国崩溃论也喊了好几十年了。。
80年代是价格关/囤积恐慌，要崩 90年代一开始是全球贸易封锁，要崩， 92南巡后是恶行通货膨胀，要崩 90年代中期是国企全面亏损/改革/几千万人大下岗，要崩 90年代末是亚洲金融危机，要崩 2000年代是贪污腐败，要崩 08年是次贷风暴/全球金融危机，要崩 10年初是杠杆太高/债务太高，要崩 18年开始是中美贸易战，要崩 2年前是疫情冲击，要崩。。
那么多年了，没过几年就换个话题的嚷嚷一回。。 结果中国不但没崩，人均GDP还破1万3000美元，今年正式进入联合国认证的高收入国家行列。。
你们这些大妈就不能歇歇？
起码多关心点美国经济吧，华尔街对明年美国经济衰退概率已经高达7成了？ 而中国不管今年还是明年，起码还是经济正增长，通货膨胀也没失控。。
看看社会中有多少缺乏基本常识的无知小白，提醒自己接点地气？
我都不知道他卖什么的
知道就行了 不用每天提醒自己 你找个地方去学习学习 进步进步多好
我从小一起长大的表哥，零零年就去北京发展，前两年成功把公司在纳斯达克上市，结果赶上中概股坍塌，股票从上市开始20美元降到现在不到五毛。所以名义上是上市公司的founder也拿不到钱。去年重新创业，现在投资环境不好没有投资者，于是把投资的房产抵押烧自己的钱。感觉忙来忙去一场空。
LOL最可笑的是你还在这种贴里发言干嘛？
是这样，比如北京虽然现在感染的人很少，但是管控非常严格，而且会一直严下去
a股不但不反映实际经济情况我觉得甚至是相反的，美股现在也开始有这种倾向
退休工资如果还可以的话是还行的 但如果通胀厉害，退休的会受到比较大的冲击
原来想说算了，但你硬要说打脸，那我就唠叨几句。每个国家的国情不一样，金融统计不一样，但一些宏观指数的指导意义还是在的，不然大家GDP，CPI什么的比来比去干什么。你也不是强调中国人均GDP如何如何。M2和GDP的比例是最常见的yardstick，看一个国家money supply有没有大水漫灌。我最看不下去的就是你都吹得没边了，“中国应该是全球唯一一个没有大规模央行/财政大规模印钞刺激经济的国家”，也不用和美国比，看中国的M2和GDP比例是全球第三，就知道多么不靠谱了。你再怎么强调统计的差别，强调中国特色也洗不过去。就这样吧。
这两年国内的通胀倒是还好，美国通胀得比较精彩
据说很多地方不准卖去北京的票，所以一般单位不批准员工出差，怕回不来，也不知道是不是国企所以要求这么严
你想多了，现在上课都是监控的，你乱讲几句话就算学生不举报，马上也会有人干预
是的，进京非常难
退休的人有得是时间，又不像年轻人一样有事业方面的顾忌，我党希望他们成为自以为是镰刀的韭菜，不希望他们搞事情。
海外的问不是找抽吗？😂
大妈们不能关心中国也关心美国。倒是你，一边骂大妈，一边要和大妈混，到底是图个啥？
我爸妈公婆也说一辈子最好的日子就是现在，隔三差五地劝我们回国。倒不是为了养老，我俩国内各有给力的兄弟姐妹照顾老人。
好像中国前一阵子被美国、日本子、英国、德国认定为发达国家，停了好多资助。。。好像还老大不情愿。你给讲讲到底情愿不情愿。高兴不高兴
是找存在感吧。想要显摆一下自己多有经济知识LOL？
应该各过各的日子，别老操着地球另一面的心
国内不是号称外贸、房地产、内需三驾车嘛。。你给讲讲哪个行？
最起码人家确实能摆出知识和数据来，总比空口白牙下结论的文盲强吧。
看a股的话中国经济原地踏步10几年了吧…哦，还没到那时候的3500点呢，那是倒退了。
现在退休人还不错，所以有啃老一说啊。
这儿媒体从没引导“我们国家此时此刻多么美好平和”吧
就是精分啊，这个一边说包子毁灭教培干的好，一边在VIP倒闭的帖子里说买火花思维的课很好云云，口是心非啊。
退休的人觉得好，年轻的不觉得好，那这个国家未来堪忧啊。
小地方不配统计，我代替某些人说。 他们的话术是拖后腿的都扫出局不带玩。
你说那个namama吗 她哪敢摆出具体数据，国内的m2不管按中国算法还是美国算法，相比gdp绝对偏高了 也只能忽悠不懂经济的小白
这干八小时够两个盒饭不，找不到人吧，我家老人的住家保姆也是包吃包住为什么每个月还要8千，
中国历来是底层劳动人民听话杠杠的， 是领导差。 特别是大领导， 一蟹不如一蟹。 这个彻底无解， 得等到下一个英明领袖，慢慢等吧。
是个男的 女的没这么无聊的
房地产涨价去库存，打击互联网和教培，清零政策，这些可以说是乱搞，毫无道理，但是掐断民营地产资金链，这个我觉得还是要怪房地产公司自身，就算是现在没有资金断裂这事，也会迟早出事，房地产企业本身就太乱来了。
最近又开始炒房地产啦 连应聘综艺都要上房企建筑业的新season呢
长辈说，做厂子不可能每单都赚很多钱，一年可能赚钱的就那么几单子，大部分时间是需要维持工人规模和稳定，这样才能接到大单。
从年25降低到年20听说是