只看出个人力量是不能抵抗时代背景的影响的。所谓顺时者生，逆势者亡。时事政局动荡的年代，就要看眼光长运和运气了。 hellokitty00 发表于 2022-06-16 11:01
回复 5楼BeHappy78的帖子 你这是不懂社会上抱成团往上爬的道理。 秦可卿死时都知道托梦王熙凤荣事多建宗祠族产资助同族好学有能之后辈，以图败落后不至于一败涂地，还有在起来的机会。 江南进士多就是多靠宗族的祖庙公产支撑学子读书当官，这些人发达了也会提携同宗，才能代代不绝。 千渔千寻 发表于 2022-06-16 11:45
人生智慧 http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/64791739_0_1.html 发信人: yangfh2004 (大胖), 信区: Military 标 题: 人到中年明白了，命运早已注定 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 11:27:52 2022, 美东) 现在中国最大的问题就在于无神论不认命的人太多了，人人都想要所有，都相当老板和 皇帝，以至于社会不断折腾。 人到中年想明白了，出身的时候，人的命运已经注定，你有几张牌，上帝已经分给你， 怎么打是你的事情，但是牌就只有这样。通常看到很多所谓逆天改命的人，无非是一时 的风光，很快就会到原来的位置上，甚至跌的更低，通常阶级跳跃都需要付出很大的代 价，这种代价可以是脸皮，也可以是家庭，也可以是子孙后代，或者是自己的寿命和健 康。没有那种不付出代价，就可以阶级上升的情况。 通常上升阶级是很难的，三代人能上一个阶级就算不错，中国之所以是无产阶级社会， 几乎没有贵族，关键在于大部分人都没有恒产，加上改朝换代各种运动，难得几代人不 归零的，几乎都是一路跌倒底层。 现在短时间快速往上爬的，几乎都是没有底线的无产阶级分子，至多是小资产阶级，如 果永远在冒险博弈，毫不在乎家庭的未来，只图当前的权利和享受，所以他们没有真正 的子女，自己死后就会一切归零，从历史上看毫无意义。 人最大的平安在于低头顺命，谦卑虚己，努力做好自己的本分，教养好子女，下一代就 会上一个小台阶，按照老话，这属于给子女积德了。 我自己的祖先明末清初逃难到山西，清朝积累两百年，数代以后终于在清末明初培养出 来留学生和票号掌柜，祖爷爷辈最后当上民选县长，也算当时社会的中上产。我的祖先 ，民国初年的大学生毕业以后给西北军阀做副官，但是选错了老板，老板投共被蒋暗杀 ，自己也没办法跑到香港台湾，随后时代巨变，一切资产清零，青砖大瓦的山西祖宅被 分给当地农民，银元买的北京四合院也被强制廉价租给别人。还好因为平时乐善好施， 乡邻和睦，以至于避开了大祸，不至于被杀。后面中共建政，被列宁体制内吸纳当了技 术官僚，我的爷爷辈也都读上大学做官，五十年代就有专车司机，但是文革又一次清理 被送入牛棚劳改，到了我的父辈已经不敢触碰政治，老老实实当工程师搞技术，到了我 这一辈，列宁体制已经濒临破产，我也到了阶级下落边缘，再无任何经济和政治资本， 看到家族历史不断被清零，想明白就跑到美国重新开始。 来美国的人，要明白自己已经归零，不论你在中国是什么，你的学历多高，美国不是科 举社会，无人在乎你以前什么样。现在你只能从底下往上一点点走，要家族走得稳健， 就要认命，自己其实只能这样，唯独可以为子女做一点贡献，因为美国对外是帝国主义 ，对内是封建共和，各派势力平衡，相对更少革命和折腾，你可以想办法让自己子女后 代慢慢积累。美国黑人两百年从奴隶变成议员和总统，这就是跨代积累的力量。 ======== 发信人: yangfh2004 (大胖), 信区: Military 标 题: Re: 人到中年明白了，命运早已注定 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 12:27:21 2022, 美东) 部分同意，这些人就是科举制度产生的士大夫一样，其实他们的位置是很不稳固的，因 为他们本可以在帝国边缘用两百年积累武力和德行，在帝国统治不稳健的时候称王割据 ，但是他们一定要走帝国预备的科举道路，而自己没有武力，就算当上了宰相，却没有 杀人能力，皇帝要杀掉他，也就是一句话的事情。 底层奋斗本没有错，但是大部分奋斗错了方向，如果追求权利，关键是制造基层共同体 和共同体的杀人能力，而不是做帝国的流动官员，一切权利被皇帝赋予。清朝南方的基 层封建地主阶级就是这样不断积累，才能在清帝国晚期建立汉人独立武装，和慈禧的第 二清帝国中央分享权利，在帝国崩盘的时候顺利成章变为军阀。 【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 : 现在之所以能看到少数人从底层上去，是因为上层非常狡猾，故意制造这种少数来勾引 : 底层大多数不断奋斗，自己好乐享其成。跟体育彩票抽奖类似。但是上得去也下得来， : 上层一句话的事。 千渔千寻 发表于 2022-06-16 10:34
作者说一个人跳上一级还是又可能的，整个家族非常难。个人跳一级要牺牲很多，甚至身边的亲人。其实保持整个大家族不衰落也难，那么多死后争家产的，一分就落下一级。 BeHappy78 发表于 2022-06-16 11:33
不知道这结论怎么得出的，那几代人的故事不是正好说明命不是天生的，是环境吗 你信吗 发表于 2022-06-16 10:40
人的命 就是 人的上限和下限已经定好 你只能在这个上限和下限中间折腾 可以上点，也可以下点 但是出不了上下限的界限 Jaelynleaf 发表于 2022-06-16 19:20
一命二运三风水。。命是基因和家境，运是国运-疫情在国内还是在国外。凡事都是运气和努力关系不多。方向优于努力。 花的懒人料理 发表于 2022-06-16 12:46
只限于国内吧，感觉在美国牛人还是能实现跨越阶层的，跨越不了的还是能力不够，比如你我。 转换跑道 发表于 2022-06-16 22:21
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/64791739_0_1.html
发信人: yangfh2004 (大胖), 信区: Military 标 题: 人到中年明白了，命运早已注定 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 11:27:52 2022, 美东)
现在中国最大的问题就在于无神论不认命的人太多了，人人都想要所有，都相当老板和 皇帝，以至于社会不断折腾。
人到中年想明白了，出身的时候，人的命运已经注定，你有几张牌，上帝已经分给你， 怎么打是你的事情，但是牌就只有这样。通常看到很多所谓逆天改命的人，无非是一时 的风光，很快就会到原来的位置上，甚至跌的更低，通常阶级跳跃都需要付出很大的代 价，这种代价可以是脸皮，也可以是家庭，也可以是子孙后代，或者是自己的寿命和健 康。没有那种不付出代价，就可以阶级上升的情况。
通常上升阶级是很难的，三代人能上一个阶级就算不错，中国之所以是无产阶级社会， 几乎没有贵族，关键在于大部分人都没有恒产，加上改朝换代各种运动，难得几代人不 归零的，几乎都是一路跌倒底层。
现在短时间快速往上爬的，几乎都是没有底线的无产阶级分子，至多是小资产阶级，如 果永远在冒险博弈，毫不在乎家庭的未来，只图当前的权利和享受，所以他们没有真正 的子女，自己死后就会一切归零，从历史上看毫无意义。
人最大的平安在于低头顺命，谦卑虚己，努力做好自己的本分，教养好子女，下一代就 会上一个小台阶，按照老话，这属于给子女积德了。
我自己的祖先明末清初逃难到山西，清朝积累两百年，数代以后终于在清末明初培养出 来留学生和票号掌柜，祖爷爷辈最后当上民选县长，也算当时社会的中上产。我的祖先 ，民国初年的大学生毕业以后给西北军阀做副官，但是选错了老板，老板投共被蒋暗杀 ，自己也没办法跑到香港台湾，随后时代巨变，一切资产清零，青砖大瓦的山西祖宅被 分给当地农民，银元买的北京四合院也被强制廉价租给别人。还好因为平时乐善好施， 乡邻和睦，以至于避开了大祸，不至于被杀。后面中共建政，被列宁体制内吸纳当了技 术官僚，我的爷爷辈也都读上大学做官，五十年代就有专车司机，但是文革又一次清理 被送入牛棚劳改，到了我的父辈已经不敢触碰政治，老老实实当工程师搞技术，到了我 这一辈，列宁体制已经濒临破产，我也到了阶级下落边缘，再无任何经济和政治资本， 看到家族历史不断被清零，想明白就跑到美国重新开始。
来美国的人，要明白自己已经归零，不论你在中国是什么，你的学历多高，美国不是科 举社会，无人在乎你以前什么样。现在你只能从底下往上一点点走，要家族走得稳健， 就要认命，自己其实只能这样，唯独可以为子女做一点贡献，因为美国对外是帝国主义 ，对内是封建共和，各派势力平衡，相对更少革命和折腾，你可以想办法让自己子女后 代慢慢积累。美国黑人两百年从奴隶变成议员和总统，这就是跨代积累的力量。
======== 发信人: yangfh2004 (大胖), 信区: Military 标 题: Re: 人到中年明白了，命运早已注定 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 12:27:21 2022, 美东)
部分同意，这些人就是科举制度产生的士大夫一样，其实他们的位置是很不稳固的，因 为他们本可以在帝国边缘用两百年积累武力和德行，在帝国统治不稳健的时候称王割据 ，但是他们一定要走帝国预备的科举道路，而自己没有武力，就算当上了宰相，却没有 杀人能力，皇帝要杀掉他，也就是一句话的事情。
底层奋斗本没有错，但是大部分奋斗错了方向，如果追求权利，关键是制造基层共同体 和共同体的杀人能力，而不是做帝国的流动官员，一切权利被皇帝赋予。清朝南方的基 层封建地主阶级就是这样不断积累，才能在清帝国晚期建立汉人独立武装，和慈禧的第 二清帝国中央分享权利，在帝国崩盘的时候顺利成章变为军阀。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 : 现在之所以能看到少数人从底层上去，是因为上层非常狡猾，故意制造这种少数来勾引 : 底层大多数不断奋斗，自己好乐享其成。跟体育彩票抽奖类似。但是上得去也下得来， : 上层一句话的事。
你这是不懂社会上抱成团往上爬的道理。
秦可卿死时都知道托梦王熙凤荣事多建宗祠族产资助同族好学有能之后辈，以图败落后不至于一败涂地，还有在起来的机会。
江南进士多就是多靠宗族的祖庙公产支撑学子读书当官，这些人发达了也会提携同宗，才能代代不绝。
Re。有几个人能够做到不在时代的洪流中随波逐流，还能一跃龙门？
红楼梦那样的不也坍塌了
小说告诉的是智慧，又不是真事。
大家族不是一代建起来的，暴发户和落败贵族的精神是不一样的，大家族也不容易归零，即使家道中落社会变迁，社会资源归零，其基因和底蕴还在，这个是生生不息的动力。
顺势而为还是有可能的。我的一家亲戚，父母是60年代的大学生，分配到国营大厂。后来工厂不景气，90年代夫妻双双下岗，再也没有找到工作。膝下两个孩子是70后，家里虽然穷，但读书都很好。老大本科毕业后来美国读博士，之后留在美国，多年后创办的高科技公司成功上市。老二也是一路名校，毕业后留在了国内。他是一直做打工仔爬career ladder，40多时爬到大集团的CEO，手里也是大笔的股票。这家父母是他们那一代混的最惨的，当时跟各家借钱，但下一代却是最好的。第三代还小，但毕竟在更高的起点。
生在什么环境是注定的，所以环境带来的影响也算注定。 除非你有契机改变生活环境，e.g. 出国
普拉图几千年前就提出精英循环论了。历代也都懂得给能人一些上升的机会，不然就陈胜吴广了。
普拉图几千年前就提出精英循环论了。 ==== 给个链接
人的上限和下限已经定好 你只能在这个上限和下限中间折腾 可以上点，也可以下点 但是出不了上下限的界限
非常同意
赞这句话，命就是基因和家境
啥人生智慧？所以没生娃的应该原地自杀？
认命了，躺平
能力就是命
命就是基因
运是社会背景，和生活环境
命+运决定了一个人的80%
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