意大利很多火车站没有自动扶梯和电梯的，行李箱都得自己搬上搬下，当然可以给人小费让人搬。 有老有小真的不适合意大利自由行。 somuch 发表于 2022-06-04 09:00
自认为是极少数的旅游痴迷者，去了五六十个国家了，但是从没有过一次旅游一个月的时间，觉得二十多天已经到极限了。一次旅游四十天，还有老人，没办法想象。 grandocean 发表于 2022-06-03 21:21
谢谢信息，老人80多还是精神矍铄，孩子上高中，暑假在意大利有program，老人想跟着去，总不能不带吧，那也不太合适。 记得日本连续剧阿信吗，阿信老年时候带着孙子一路旅行来着 SAT 发表于 2022-06-04 09:09
我倒是相反，哪里都是喜欢慢慢来，基本每次出门都是照着一个月以上准备，喜欢哪里就多呆几天，没有太强的目的，也不是严格打卡 SAT 发表于 2022-06-04 09:12
Mark mark cherrycui 发表于 2022-06-04 08:40
意大利8月份真的特别热，可以找个其他的天气更好的季节带老人去意大利，避开暑假旅游旺季，游人更少，机票酒店也会更便宜很多 PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 09:21
在阿尔卑斯山脉的保护下，它像一个贝壳镶嵌在意大利北部，上面有意大利马焦雷湖、奥尔塔湖、科莫湖、伊塞奥湖和加尔达湖。湖泊如田园诗般地坐落在群山之间。
回复 90楼Lidl的帖子 哈哈，忘了，可能因为我不太喜欢，风味有点太重了，我还是喜欢西班牙的火腿。 zsmlrco 发表于 2022-06-04 09:25
Florence的酒店，强烈推荐这个 https://www.hotelspadai.it/ PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 09:27
Florence的酒店，强烈推荐这个 https://www.hotelspadai.it/ 罗马的酒店，这个还不错 https://www.hotelartemide.it/en/ PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 09:27
马住，明年暑假也想去 qyqc 发表于 2022-06-04 09:37
把所有人护照拍照存档随行携带，谨防护照丢失。只印有照片的一页。 第一次去罗马，一出下飞机就把包包丢了。护照、钱包、证件…去美国领馆补办护照，这张护照影印件帮大忙了。那时还没有smartphone。lg硬塞进行李箱，被我嘲笑…打脸… 木瓜瓜 发表于 2022-06-04 08:52
建议选几个地方租房子，周围开车转转。8月的天气大概率你们下午也不想出门，可以回家泡泡pool，院子里享受一下。 我们7月Tuscany 和Sardinia各一周，每处租一个房子bellamia 发表于 2022-06-04 10:20
关于防偷，现金别取太多，每一天两天从ATM取够用的就行了。准备一两个旅游专用的debit card，帐上钱不多就好。别像在美国把钱包装屁股兜，别用鼓鼓的钱包。现金用个money clip放前兜或者里兜。信用卡分开放，买个那种软的有个loop可以套在裤带上的钱包平时藏在裤子里面。 背包挎前面。坐下吃饭时抱怀里。在人多地方任何风吹草动第一反应要是看好自己的东西。家人走在一起，要安排好互相照看安全。 说起来貌似挺烦，其实做起来不难。小偷也是找容易的目标areosk 发表于 2022-06-04 10:23
我本人爱吃，大概推荐点吃的 1.威尼斯，墨鱼面肯定要吃，大部分都是华人老板，味道都差不多（意大利不要小费）。最好住在岛内，靠近圣马可广场，火车站外就有轮渡到那，没老人我建议走过去。gondola船，我是非常非常建议坐的，感觉很不一样。可以早上早点去，没生意可能会便宜，我坐过最便宜一船60欧。 2.佛罗伦萨，T骨牛排，真的好吃，推荐餐馆别看小红书，用tripadvisor，或者穷游都可以，一定要找家评分好的。牛肚包要吃但丁之家旁边小窗口那家。佛罗伦萨皮具质量挺好。 3.罗马，冰淇淋提拉米苏都有很出名的店，其实意大利冰淇淋都好吃。罗马特色意面是鸡蛋培根Carbonara，松露喜欢的话，罗马的也不错。罗马的炖饭很好吃，口感介于意大利炖饭和西班牙海鲜饭。 4.napoli，披萨那几家老店，就吃最普通的玛格丽特就很好了。到了南意，国外流行的那些意大利美食，各种奶油黄油的，大部分都是北意的，南方人都看不上。 去的季节好，海鲜多，可以吃一些海鲜意面，烩饭，海鲜温沙拉（强推荐，不止这里，南意都好），海虹汤，妓女面。 拿坡里一定会去旁边几个阿玛菲海岸小镇，要坐大巴走山路，强烈建议备晕车药。那里粗海鲜意面scialatielli不错。 5.南意，西西里开心果好，开心果意面、冰淇淋好吃。柠檬也好，可以尝点柠檬酒。还有一些很奇怪的美食，我就不推荐了，感兴趣可以问我。 zsmlrco 发表于 2022-06-04 02:43
mark hf.w 发表于 2022-06-04 10:32
如果第一次去罗马，三四天会很赶。 很多景点私人tour早上7:30开始，比如梵蒂冈博物馆，可以参观完了导游直接带你从后面进教堂，不用排队。 一大早参观完了，下午休息，晚上再出来随便逛逛。 从罗马到佛罗伦萨，建议不要错过Siena，可以在那里住一晚上。pangpangxiong 发表于 2022-06-04 10:47
德国人 每年 几百万人 去意大利度假 从来没有听过 德国人担心治安问题 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 10:25
从来没听说过不代表没有，我一个德国朋友在餐馆吃饭，衣服搭在椅背上，里面的钱和证件就被偷了。网上这么多人讨论欧洲小偷，不是空穴来风，一旦被偷，整个旅行就没有心情了。 风知道 发表于 2022-06-04 10:57
意大利夏天热，蚊子🦟巨多，带好防蚊子的喷剂。 梵蒂冈排队几小时，在烈日下，我都受不了，别说80岁老人，真的为你捏把汗。 somuch 发表于 2022-06-04 09:05
防蚊子的喷剂可以通过火车安检吗？飞机应该不行吧。 purplestars 发表于 2022-06-04 11:17
疫情二年，家里有老人喜欢游山玩水，憋在家里。刚好孩子有个summer program 在罗马有20多天。就准备带着老人一起来个40天的度假。 目前想第一站罗马待3-4天，然后租车，请推荐租车公司，租车是不是都带车载GPS？ 1.办了没有ATM费的Debit card 准备随用随取 2.国际驾照办好了 3.旅游保险买好了 请推荐电话及网络大概40天，租车公司，hotel，旅行线路，多谢！㊗️大家暑假开心 更新一下网友回复： 有网友blackback：15磅的是30gb data，无限电话短信，在城里的超市跟运营商小店买的，机场的贵2-3倍 回美的检测，我是自己带的costco买的试剂盒，然后买网上的video test出报告的，没在local找，伦敦啥都贵 政府发的试剂盒有些可以用video 检测的，只要能约到线上的时间，我出发前在美国都约好的，你可以搜搜看 LUCY1970 回复：是Tmobile, 出行前买30天international pass $50. 也可以买7， 15 天. 免费call, text, wifi， 在欧洲很多国家用过 关于现金有人说：每个酒店每晚每间房都要收一个CITY TAX， 需要现金（这个是多少？）纪念品小摊也只收现金，还有去威尼斯机场的水上快艇，16欧一个人，上船现金买票。 意大利境内的火车票可以在这里查询和购买http://trenitalia.it/homepage_en.html SAT 发表于 2022-06-03 16:18
带着老人玩40天，不如你找个中心的城市租个短租apt住下来，慢慢游，大夏天马不停蹄地跑，我们这个年纪都受不了。 手机数据我就是直接国际漫游连接当地网络，下飞机自动连上，手机账单上除了国际电话每分钟€0.25有charge外，国际漫游都没有额外收费。 我的是Sprint的unlimited data and text，所以一直不明白大家要额外买数据卡干什么？可以打电话问问自己的手机运营商 我的就是最便宜的$30/月那种 yjings 发表于 2022-06-03 20:17
火车安检 同志, 你搞笑吗?? 欧洲这里火车安检, 还候车大厅, 然后检票, 对不?? 一看就是从来没有来过欧洲, 也从来没看过欧洲旅游节目的同志. 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:19
这位同志, 你知道 欧洲有多少火车站吗? 举德国一个例子, 德国面积只有中国几十分之一, 超过 6000 多个火车站, 比全部中国加起来的火车站还多 3 倍以上. 你觉得在德国火车站 安检? 光柏林一个城市, 大大小小的火车站上百个, 你觉得怎么安检? 你觉得 欧洲国家 有这么多农民工??!! 给 300 欧元工资就打发掉吗? 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:21
我认识的朋友，去过欧洲的，绝大部分都有已经被偷或者险些被偷的经历，包括我自己。还有险些遇到恐袭的。可没有一个人在美国有被打的经历或者遇到枪击。欧洲小偷之猖狂，比美国之枪击概率大了不知道多少倍，几千几万几十万倍都不止。 purplestars 发表于 2022-06-04 11:22
你以为我跟你一样，没去过美国天天批美国？😄 欧洲火车站不用安检吗？我记得是要过安全门的，还有人查包，难道我记错了？ purplestars 发表于 2022-06-04 11:25
行了, 建议你还是去俄罗斯 和中国吧, 俄罗斯最安全 德国 欧洲天天都是枪林弹雨的, 比墨西哥都恐怖 千万别来 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:28
没人说欧洲枪林弹雨，你不要偷换概念。大家只是以现身经历提醒大家小心防盗，不知道你有啥不爽？😄 purplestars 发表于 2022-06-04 11:31
是啊 柏林上百个火车站 天天需要 安检 柏林人天天上班 光 安检 都得排队 几个小时 行了吗?? 同志 还是呆在墙里吧 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:29
一看你就是呆在墙里的 还欧洲火车站安检 听起来 某国特色 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:31
我只是问网友需不需要，你知道就答，不知道可以闭嘴，不需要讽刺。我待哪去哪跟你无关。 purplestars 发表于 2022-06-04 11:32
还是呆在墙里最安全 对了, 还有朝鲜最安全, 最美好的国家 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:36
在热门景点，想避免排长队，可以参加tour, 网上买票，选合适你的时间，到时间到指定地点集合，之后导游直接带团进去，不用排队。在Florence, Rome和Vatican 参加过CityWonders的tour, 都还不错 PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 11:26
这种极少发生的事情, 有啥好天天提的. 美国还天天枪林弹雨, 难道大家出门都穿防弹衣吗? 中国每年无数人车祸死亡, 干脆大家都别出门了. 打扮为本地人, 有啥好偷的. 德国的银行卡在欧盟范围和在德国一样使用. 我在里斯本呆了一周, 德国银行卡在南欧和德国一样使用. 贵重物品放在酒店不就得了. 护照带个复印件. 在葡萄牙呆了一周, 感觉比德国治安还好. 纽约凤姐 发表于 2022-06-04 11:01
昨天刚从罗马回来。灰常灰常热！注意带防暑的简单药品。我们就是没有带够，在当地买的，不如美国的方便。意大利到处都是美国人。火车票我都是trainline上买的，比官网便宜。回美国前核酸在药店做的，很方便，22欧一个人，立刻出结果，半小时后发意大利政府官方的绿码 ponylam 发表于 2022-06-04 11:49
今年天气太反常，难以想象8月去意大利怎么办，关于火车票，网上提前买有必要吗？因为票不能退，怕被时间限制死了，但是提前买又会便宜不少，比如查的八月份罗马去那不勒斯(再倒车去庞贝古城),这段高铁现在22欧，如果临近几天甚至当天买票上车就会4，50欧了 大飒蜜 发表于 2022-06-04 12:01
自己网上提前买梵蒂冈的门票，普通门票不带导游，这样到了现场不能skip the line吗？问题是现在很多景点比如斗兽场梵蒂冈现场已经不卖票了吧，都是网上买票，这样现场也没有排大队可能了吧？ 大飒蜜 发表于 2022-06-04 11:50
梵蒂冈赶一大早第一波 风知道 发表于 2022-06-04 12:08
这几个地方普通门票的情况我不太清楚，我是直接买的tour的票，因为那之前去凡尔赛在烈日下排了几个小时的队，排队时看到有tour的小团从一个侧门长驱直入，不用排队，才知道有这个办法，之后再去别的景点就直接跟tour了 PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 12:10
回复 179楼purplestars的帖子 教堂排两次队不要想了，旺季的时候据说需要排三个多小时，我们当时就是一大早去教堂，然后去博物馆，后者好像可以预约，具体我忘记了，回头查查 风知道 发表于 2022-06-04 12:17
凡尔赛听说不用免费 pass的票，另买票会不用排长队？你是用的免费的吗？ purplestars 发表于 2022-06-04 12:12
梵蒂冈普通门票，网上只开放提前60天，而且基本秒gone,能抢到一大早9点顶门去，太难了！ 大飒蜜 发表于 2022-06-04 12:19
这几个地方普通门票的情况我不太清楚，我是直接买的tour的票，因为那之前去凡尔赛在烈日下排了几个小时的队，排队时看到有tour的小团从一个侧门长驱直入，不用排队，才知道有这个办法，之后再去别的景点就直接跟tour了。 这些是疫情之前的信息，不知道现在是什么情况 PrettyMaJia 发表于 2022-06-04 12:10
光哪天抢票都得做个 spread sheet了。😄 还有哪些热门地方需要提前抢票吗？ purplestars 发表于 2022-06-04 12:23
那看来凡尔赛宫也得跟 tour了，主要是怕跟 tour不自由，不能自己想到哪到哪，想看啥看啥，想看多久看多久。 purplestars 发表于 2022-06-04 12:26
哈哈 肯定的啊，斗兽场，比萨斜塔，梵蒂冈，圣马可大教堂…..法国那边的埃佛尔，卢浮宫等等，这每一个都需要提前买票啊！ 大飒蜜 发表于 2022-06-04 12:29
谢谢信息，老人80多还是精神矍铄，孩子上高中，暑假在意大利有program，老人想跟着去，总不能不带吧，那也不太合适。
记得日本连续剧阿信吗，阿信老年时候带着孙子一路旅行来着
我倒是相反，哪里都是喜欢慢慢来，基本每次出门都是照着一个月以上准备，喜欢哪里就多呆几天，没有太强的目的，也不是严格打卡
希望你一切顺利🙏 年轻人在意大利自由行都累脱一层皮。
我是 出门旅游
某个地方 住一个星期
天天闲诳
看当地人生活
从气候来说, 意大利北部 更加接近 瑞士 , 奥地利气候, 人种也是更加接近德国人.
从经济上来说, 意大利北部 比 南部的 人均GDP 高几倍.
如果第一次去意大利,
建议集中在北部旅游.
意大利北部 感觉更加接近德语国家的城市布局.
建议 在意大利的 五大湖地区.
这些地区都是德国退休老年人旅游.
湖边的豪宅都是 欧美的大富豪.
受大湖的水的调节, 气候极其湿润温和.
德国人夏天一般去 意大利的 五大湖地区.
这些大湖水极其极其多.
大湖对气候有调节的作用.
哈哈，忘了，可能因为我不太喜欢，风味有点太重了，我还是喜欢西班牙的火腿。
意大利北部湖区 (Lagi)
在阿尔卑斯山脉的保护下，它像一个贝壳镶嵌在意大利北部，上面有意大利马焦雷湖、奥尔塔湖、科莫湖、伊塞奥湖和加尔达湖。
湖泊如田园诗般地坐落在群山之间。
加尔达湖周围很多人讲德语，所有外国游客都在寻找科莫湖上的乔治·克鲁尼的房子。
湖泊的南面开辟了波平原的广阔景观,帕达纳及其肥沃的田野。 它是欧洲最大的平原。
正宗的还好吧.
关键要买到当地正宗的.
https://www.hotelspadai.it/
罗马的酒店，这个还不错 https://www.hotelartemide.it/en/
建筑很古典啊!
如同中世纪的宫殿.
斯帕戴酒店 (Hotel Spadai)
： Via de' Martelli, 10, 50129 Firenze FI, 意大利
这地方也太中心了吧.
几步路就是 大名鼎鼎的百花大教堂.
哈哈哈
这酒店的位置真厉害
推开窗户就是 百花大教堂.
这酒店的位置真是 没话说.
阿特米德酒店 (Hotel Artemide)
： Via Nazionale, 22, 00184 Roma RM, 意大利
先从意大利北部开始.
意大利北部地区经济发达, 类似德国 奥地利.
意大利南部地区 很多都是欧盟里最贫困的地方.
南北差距很大.
意大利北部经济发达, 南部比较贫困.
正好和德国相反, 德国是南部最富裕, 德国北部尤其是柏林 都是德国最贫困的地方.
好惊险，一下飞机就丢了护照，能问一下你把护照等重要文件放在哪里什么样的包，被小偷给偷走了？
好奇楼主和老公不工作吗？旅游怎么可能一走就是一个月？
德国人 每年 几百万人 去意大利度假
从来没有听过 德国人担心治安问题
T mobile text 本来就是国际免费的吧。不打电话只用text也可以
mark
意大利的华人很多.
比德国华人多多了.
意大利的生活气息比较浓郁
Mark一下，谢谢
从来没听说过不代表没有，我一个德国朋友在餐馆吃饭，衣服搭在椅背上，里面的钱和证件就被偷了。网上这么多人讨论欧洲小偷，不是空穴来风，一旦被偷，整个旅行就没有心情了。
这种极少发生的事情, 有啥好天天提的.
美国还天天枪林弹雨, 难道大家出门都穿防弹衣吗?
中国每年无数人车祸死亡, 干脆大家都别出门了.
打扮为本地人, 有啥好偷的.
德国的银行卡在欧盟范围和在德国一样使用.
我在里斯本呆了一周, 德国银行卡在南欧和德国一样使用.
贵重物品放在酒店不就得了.
护照带个复印件.
在葡萄牙呆了一周, 感觉比德国治安还好.
防蚊子的喷剂可以通过火车安检吗？飞机应该不行吧。
火车安检
同志, 你搞笑吗??
欧洲这里火车安检,
还候车大厅, 然后检票, 对不??
一看就是从来没有来过欧洲, 也从来没看过欧洲旅游节目的同志.
这位同志, 你知道 欧洲有多少火车站吗?
举德国一个例子, 德国面积只有中国几十分之一, 超过 6000 多个火车站, 比全部中国加起来的火车站还多 3 倍以上.
你觉得在德国火车站 安检?
光柏林一个城市, 大大小小的火车站上百个, 你觉得怎么安检?
你觉得 欧洲国家 有这么多农民工??!! 给 300 欧元工资就打发掉吗?
我认识的朋友，去过欧洲的，绝大部分都有已经被偷或者险些被偷的经历，包括我自己。还有险些遇到恐袭的。可没有一个人在美国有被打的经历或者遇到枪击。欧洲小偷之猖狂，比美国之枪击概率大了不知道多少倍，几千几万几十万倍都不止。
80+老人玩40天是认真的吗？我30多岁出去玩十天就是极限了，超过了就开始想家，怀念家里床上的舒服。
我的手机是CDMA的，小公司挂靠Verizon 作为network carrier，月费便宜但无法开通international plan. 所以去欧洲就在当地买卡，很便宜平均$20-30, 信号也好。
GSM 手机没这问题
你以为我跟你一样，没去过美国天天批美国？😄 欧洲火车站不用安检吗？我记得是要过安全门的，还有人查包，难道我记错了？
别总德国德国的，说说除了德国，里斯本，你还去过欧洲哪些地方吧？上次看有人说你连瑞士都没去过。
行了,
建议你还是去俄罗斯 和中国吧, 俄罗斯最安全
德国 欧洲天天都是枪林弹雨的, 比墨西哥都恐怖
千万别来
是啊
柏林上百个火车站 天天需要 安检
柏林人天天上班 光 安检 都得排队 几个小时
行了吗??
同志
还是呆在墙里吧
没人说欧洲枪林弹雨，你不要偷换概念。大家只是以现身经历好心提醒小心防盗，不知道你有啥不爽？😄
一看你就是呆在墙里的
还欧洲火车站安检
听起来 某国特色
我只是问网友需不需要，你知道就答，不知道可以闭嘴，不需要讽刺。我待哪去哪跟你无关。
看来你除了德国，里斯本，欧洲哪里都没去过？😄
还是呆在墙里最安全
对了, 还有朝鲜最安全, 最美好的国家
胡搅蛮缠，直接拉黑，还有你的一堆马甲。烦死你到处刷图了。自己都没去过，靠刷别人的图和视频乱给建议，有意思吗？
自己网上提前买梵蒂冈的门票，普通门票不带导游，这样到了现场不能skip the line吗？问题是现在很多景点比如斗兽场梵蒂冈现场已经不卖票了吧，都是网上买票，这样现场也没有排大队可能了吧？
好好的一个旅游贴，大家给楼主提个醒，出门在外，小心没大错，这位说话怎么这么难听啊,而且这么霸道还不让别人说话了。德国和意大利的Theft Rate每10万人大约2000-3000， 这些数字可不是你说的“极少发生”。
今年天气太反常，难以想象8月去意大利怎么办，关于火车票，网上提前买有必要吗？因为票不能退，怕被时间限制死了，但是提前买又会便宜不少，比如查的八月份罗马去那不勒斯(再倒车去庞贝古城),这段高铁现在22欧，如果临近几天甚至当天买票上车就会4，50欧了
如果确定的行程我打算提前买。比如哪天去哪。火车票回程时间需要提前定吗？如果需要，不确定的就只能临时买了。
梵蒂冈赶一大早第一波
这几个地方普通门票的情况我不太清楚，我是直接买的tour的票，因为那之前去凡尔赛在烈日下排了几个小时的队，排队时看到有tour的小团从一个侧门长驱直入，不用排队，才知道有这个办法，之后再去别的景点就直接跟tour了。
这些是疫情之前的信息，不知道现在是什么情况
有教堂和博物馆两个，我考虑要不要一大早先去教堂登顶，然后赶快回来博物馆排队进，然后回教堂参观内部，会不会跑来跑去太累太折腾，教堂得排两次队？😄
要提前买，我以前直接去车站买过Rome到Venice，90多欧一个人
凡尔赛听说不用免费 pass的票，另买票会不用排长队？你是用的免费的吗？
教堂排两次队不要想了，旺季的时候据说需要排三个多小时，我们当时就是一大早去教堂，然后去博物馆，后者好像可以预约，具体我忘记了，回头查查
好的，那就不分两次了。后者可以预约，就是不知道教堂要逛多久？三个小时带登顶够吗？
梵蒂冈普通门票，网上只开放提前60天，而且基本秒gone,能抢到一大早9点顶门去，太难了！
不是免费的pass
凡尔赛宫那个巴黎的通票没法用。疫情前去买票那个队估计要在大太阳下站至少两个小时
确实有个特别通道没人排。我们去那个通道想确定一下巴黎通票到底可不可以在这里也像凯旋门登顶一样快速。法国小美女说不行，要单独买票。但是再看了一眼小孩子，就好心让我们进去了，连门票都没要买
光哪天抢票都得做个 spread sheet了。😄 还有哪些热门地方需要提前抢票吗？
我的困惑是，以前所谓排大队是因为很多人都在排队现场买票，现在全部改成网上预约买票了，是不是又开启另外一种卷法？就是大家全都拿着网票，排大队等待进入？
哈哈 肯定的啊，斗兽场，比萨斜塔，梵蒂冈，圣马可大教堂…..法国那边的埃佛尔，卢浮宫等等，这每一个都需要提前买票啊！
不知道凡尔赛的导游，但是疫情前斗兽场可以选那种光领你进门的导游，他给你票负责把你送到门口保安那儿就跑不见了
怎么知道哪个提前多久开放抢呢？官网有信息吗？