编程和数理化竞赛,不要强推

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olivia0216
楼主 (北美华人网)
对亚裔男孩来说,这些都帮不了什么,尤其是名校入学
请确认有兴趣,再推, 每个孩子都不一样,不要把孩子推到根本不感兴趣的事情上

 

🔥 最新回帖

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min68
172 楼
我曾经看到一些牛的理科父母背后帮孩子很多project,超过50%…
provencebebe 发表于 2022-05-22 18:01

父母能帮着做的项目,牛大学多半也看不上(少数科研项目例外)。 网上有课外活动含金量排名,那里含金量高的,大多是硬成绩,包装不来的
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Yesterdayom
171 楼
我说你硬推了吗?心虚还是?
这几年看到的例子猛推竞赛但升学不理想的很多,发发感想而已
草原小马 发表于 2022-05-22 11:21

有啥好心虚的? 我觉得大衣被禁有一句说的挺对的, 这版上总有些人自己学习差或者学不进去,就非要劝别人也不要学习的。 你说推数学不好, 倒是说下推什么好呢?
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provencebebe
170 楼
一直很疑惑这个推在每个人眼里是不是一样的东西,以前理解的都是基于孩子自己喜欢,自推,然后做父母给予支持,比如参加比赛费用和接送陪伴等等。如果孩子自己不喜欢,咋推,推的动吗?
花开季节 发表于 2022-05-21 13:11

我曾经看到一些牛的理科父母背后帮孩子很多project,超过50%…
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min68
169 楼
牛娃应该都不是父母推的。我们这里有一个四年级AIME、六年级JMO的娃,根本不用父母推。
Karencando 发表于 2022-05-22 16:14

是,这种小孩都是对数学有兴趣。做题对人家来说是乐趣是挑战,就跟有的小孩踢足球是乐趣一样。 父母硬推的数学竞赛,刷题推到aime可能性很大,amo是到不了的。
天干勿早
168 楼
MIT录的牛娃竞赛出身不假,如果只有AIME,根本算不上牛娃,也不是他被录取的原因
草原小马 发表于 2022-05-22 11:19

你都认定别人的娃是被硬推的了,那硬推的家长肯定把录取制度都研究透了,怎么可能只推一门数学?

 

🛋️ 沙发板凳

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olivia0216
尤其编程着玩意,更新换代快得很,文科大妈临时刷题都行,还需要从小学习吗?
这么boring的事情从小就搞,到大学怕是再也不想学了。
去动物园玩一趟都比这有意义
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olivia0216
小时候帮孩子找兴趣,不要浪费天赋和智力。 没天赋的,就美国这地方,蓝领都能过上白领的工资呢
长大了天高任鸟飞,大妈们恨不得从小包到老,看来是确信自己孩子不能比自己更好了
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freewilly
怎么感觉随便一个白人小孩,拎出来就会吉他滑板打台球啥的,人家都是根据兴趣小时候自己玩,到了华人小孩学的全是为成为工具人准备的‘爱好’,十分无聊的感觉
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cauchy
家長想推就能推得動?這邊長大的小孩自己主意大得很,根本不是家長想不想的問題。大部分家長對推小孩的理想在小學四年級以後就破滅了。
你信吗
尤其编程着玩意,更新换代快得很,文科大妈临时刷题都行,还需要从小学习吗?
这么boring的事情从小就搞,到大学怕是再也不想学了。
去动物园玩一趟都比这有意义
olivia0216 发表于 2022-05-21 11:44

还真不是,我觉得编程比动物园好玩,从小就是。编程一般也是童子功的才厉害。
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kingboo
怎么感觉随便一个白人小孩,拎出来就会吉他滑板打台球啥的,人家都是根据兴趣小时候自己玩,到了华人小孩学的全是为成为工具人准备的‘爱好’,十分无聊的感觉
freewilly 发表于 2022-05-21 11:52

白人也许还觉得随便拎个华裔孩子还都会钢琴网球游泳滑雪啥的,而且很多还都奔着竞赛级去的,很厉害啊
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comfrey
推要从小推, 数理能力强还是挺有用的
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lianzi
本来就是这样的。不要被网上几个推不动自己就去折腾娃的人带偏了。我在重灾区,生活中认识的父母没有傻傻地推娃的,都是跟着娃的兴趣走,没有那么功利的。
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ppwar
不推推怎么知道有没有天赋呢 当然如果确实没天赋,那还是不要强推
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tangchaoren
编程,数学,语文,从小就要推。
花开季节
一直很疑惑这个推在每个人眼里是不是一样的东西,以前理解的都是基于孩子自己喜欢,自推,然后做父母给予支持,比如参加比赛费用和接送陪伴等等。如果孩子自己不喜欢,咋推,推的动吗?
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tangchaoren
一直很疑惑这个推在每个人眼里是不是一样的东西,以前理解的都是基于孩子自己喜欢,自推,然后做父母给予支持,比如参加比赛费用和接送陪伴等等。如果孩子自己不喜欢,咋推,推的动吗?
花开季节 发表于 2022-05-21 13:11

当然是参加各种活动,比赛,讲座,camp,加强班。。。。
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hhxx89
要推得动才行吧 你以为别人都是傻子?推不动还推?
花开季节
当然是参加各种活动,比赛,讲座,camp,加强班。。。。
tangchaoren 发表于 2022-05-21 13:13

所以这真是看家长和孩子怎么定义推和推的程度,我们不参加加强班,如果是online的讲座听一听没问题,camp目前也没参加,未来有好的以及值得的支持,比赛绝对支持,但基于娃自己很有兴趣,那就花钱时间精力陪。
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GShock
家长大多都是顺势而为,有些人眼里就是推了
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Neverlate
培养求知欲很重要,学啥专业都能成才 适当推推,过犹不及
我坚信行行出状元😎

G
Geofan
其实主要是孩子自己身边的朋友都忙Cs,如果不学岂不是没什么共同话题吗?
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damulvv
要推得动才行吧 你以为别人都是傻子?推不动还推?
hhxx89 发表于 2022-05-21 13:15

的确。美国又不是国内的制度。根本推不动。
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kiwikiwifruits05
回复 6楼你信吗的帖子
第一次听说编程还要童子功。。。
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cheekymaomao
数理化竞赛,没天赋,靠推不行吧?
茉莉茉莉和茉莉
我们公司有啥活动,几个vp,SVP聚一起聊天,我们这些小点的也跟着凑凑热闹,他/她们从来都是问娃搞啥运动,听了这么多没听到过一次他们聊数理化的。。。
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hibiscusad
算了吧,经过之后还是觉得亚裔推数理化最实在,最容易。人种不一样,亚裔孩子天生就是脑子发达
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ILoveEcho
回复 6楼你信吗的帖子
第一次听说编程还要童子功。。。
kiwikiwifruits05 发表于 2022-05-21 13:55

哈哈,真的是,网上不懂装懂的人太多了。
不过计算机语言万变不离其宗,学通一两门其它的也就没那么难了,比学习人类语言简单多了。
d
dugout
看孩子,师傅领进门修行在个人
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beyondgood
回复 23楼hibiscusad的帖子
算了吧,哪来的蜜汁自信,还“亚裔天生脑子发达” 亚裔父母喜欢推数理化,那是因为亚裔父母大部分只擅长数理化,有自己的成功经验,以为可以在娃身上复制自己的成功 亚裔擅长数理化,也纯粹是靠大量时间上课做题堆出来的,和“种族天赋”屁关系都没有
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bluehrcat2
回复 23楼hibiscusad的帖子
算了吧,哪来的蜜汁自信,还“亚裔天生脑子发达” 亚裔父母喜欢推数理化,那是因为亚裔父母大部分只擅长数理化,有自己的成功经验,以为可以在娃身上复制自己的成功 亚裔擅长数理化,也纯粹是靠大量时间上课做题堆出来的,和“种族天赋”屁关系都没有
beyondgood 发表于 2022-05-21 14:51

就是,我家就只推体育。
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lazycat12345
家长大多都是顺势而为,有些人眼里就是推了
GShock 发表于 2022-05-21 13:33

那个考进五次aime没进usamo,你觉得这是推了还是顺势而为呢? 很多时候家长没法客观的看待自己的孩子,总觉得有好多势。。
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tf2003
白人也许还觉得随便拎个华裔孩子还都会钢琴网球游泳滑雪啥的,而且很多还都奔着竞赛级去的,很厉害啊
kingboo 发表于 2022-05-21 12:41

看two violin 好像下面留言的老外都很佩服亚裔音乐小孩
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sadovem
白人家长也很推啊 各种体育 很多孩子都是同时3-4个league一起run的 家长周末全部分开各自带娃参加比赛 跨州的更是稀松平常 多聊几个家长就发现了 推娃的各个种族都有 我觉得能推动的都可以试着轻轻推推看 因为现实很残酷 推不动的时候你自己就放弃了 亚裔家庭本来就是数理化强一些 多给些概念没什么不好 不是特指编程。而是数学思维 逻辑概念都对一个人的思想有很大影响 这个世界常发生一些匪夷所思的事情 很多时候就是缺乏逻辑思维培养 老外家庭推体育 因为人家爸爸都是会好几个项目的 为啥不继续传承给孩子 所以其实每个人的成长都不是跳空进行的 都是几辈子人的积累传承
草原小马
现在的AMC,各种强化班,特训班,刷刷题晋级很容易的,自然就没有什么区分度了,大家都站起来了,无法突出,尤其数学男娃,人手AIME,不值钱了
草原小马
回复 23楼hibiscusad的帖子
算了吧,哪来的蜜汁自信,还“亚裔天生脑子发达” 亚裔父母喜欢推数理化,那是因为亚裔父母大部分只擅长数理化,有自己的成功经验,以为可以在娃身上复制自己的成功 亚裔擅长数理化,也纯粹是靠大量时间上课做题堆出来的,和“种族天赋”屁关系都没有
beyondgood 发表于 2022-05-21 14:51

大实话,以前就算在国内,搞数学竞赛的都是极少数,真实有兴趣的,而且没有这种从小培训起来的,现在都是小学提前学,家长强推报名各种竞赛班,甚至自己在家教,不属于raw talent,完全是培训出来的,不见得真有兴趣,产生出这么多数学娃,奥林匹克娃是反天性的。
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blanch23
觉得推体育有用的就去推体育,觉得推学习有用的就去推学习,为什么一定要说服谁呢?好奇怪呀!
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springtree2
发现娃有天赋的地方可以推一下,但是没有天赋的不要强推,没啥用,到了一定年龄,就被有天赋的甩一大截
b
bellshirt
没搞过奥赛的一群大妈以为奥数班可以把普通小孩培训出来,哈哈哈。丰田花冠再怎么培训也不可能超过兰博基尼的。
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yangff
我还见过有人推跳舞的,在教室外面大骂孩子没好好跳,其实是那大妈自己喜欢跳舞
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uglyduck
那个考进五次aime没进usamo,你觉得这是推了还是顺势而为呢? 很多时候家长没法客观的看待自己的孩子,总觉得有好多势。。
lazycat12345 发表于 2022-05-21 15:28

都有可能啊。考10/12一般学校都有免费考的,完全有可能顺势考一次,年年进AIME。
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Hah
孩子上了高中我才知道美国高中生申请大学需要包装,我们没有推娃,孩子五年来捣鼓自己的兴趣所在,叛逆期也在经历,很幸运被招生官看到他坚持的事情,拿到他想去大学的offer
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mingrimingyue
回复 23楼hibiscusad的帖子
算了吧,哪来的蜜汁自信,还“亚裔天生脑子发达” 亚裔父母喜欢推数理化,那是因为亚裔父母大部分只擅长数理化,有自己的成功经验,以为可以在娃身上复制自己的成功 亚裔擅长数理化,也纯粹是靠大量时间上课做题堆出来的,和“种族天赋”屁关系都没有
beyondgood 发表于 2022-05-21 14:51

搞得好像其他族裔体育不是靠花大量时间练习才出结果一样
这不是规律吗 任何一样东西 都得兴趣加训练 怎么体育训练就是好 做题训练脑子就各种被抹黑?
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lazycat12345
都有可能啊。考10/12一般学校都有免费考的,完全有可能顺势考一次,年年进AIME。
uglyduck 发表于 2022-05-21 16:30

就图个免费考了五年,每年都要维持速度刷题,还不如花这时间干点别的
花开季节
为什么一个教育帖子总有人带着性别歧视或优势来说话,总喊别人大妈大妈的,您是大爷吗?或者老大爷?看不起大妈管孩子的方式就自己管起来给大家晒晒你的好经验,上来就贬低女性有意思吗?
点苍鹤云
楼主不知道,能被强推推出来的娃,也不是噗通蛙了。 噗通蛙是推不动的。
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ChiHuaH
白人也许还觉得随便拎个华裔孩子还都会钢琴网球游泳滑雪啥的,而且很多还都奔着竞赛级去的,很厉害啊
kingboo 发表于 2022-05-21 12:41

钢琴是,游泳滑雪网球难道不是老美更强
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lazycat12345
大实话,以前就算在国内,搞数学竞赛的都是极少数,真实有兴趣的,而且没有这种从小培训起来的,现在都是小学提前学,家长强推报名各种竞赛班,甚至自己在家教,不属于raw talent,完全是培训出来的,不见得真有兴趣,产生出这么多数学娃,奥林匹克娃是反天性的。
草原小马 发表于 2022-05-21 16:05

usamo可能需要点raw talent,aime并不需要,数学娃一直以来都不多。 卷是台阶式的,上一个台阶绝对有gain,但是上不去的话从功利的角度是收益为0。很多卷的难受的,都是上不去下一个台阶的。我觉得见好就收另谋出路比较好,但是现实中死磕的人占大头
远翔
觉得推体育有用的就去推体育,觉得推学习有用的就去推学习,为什么一定要说服谁呢?好奇怪呀!
blanch23 发表于 2022-05-21 16:08

“有用”
这是我最近很烦的一个词。十几年之前刚来美不久那时候,也很功利地看某项活动有没有用,但庆幸后来有了转变。孩子的课外活动,请一定先参考孩子的兴趣所在,尊重孩子的意愿,please!
这大概也是楼主发帖的原因吧,不要把路走窄,不要压抑孩子。
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superdog97
回复 11楼tangchaoren的帖子
编程从小推?oh my
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piggyaya
说的好像这事想推就能推一样
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clusive
现在的AMC,各种强化班,特训班,刷刷题晋级很容易的,自然就没有什么区分度了,大家都站起来了,无法突出,尤其数学男娃,人手AIME,不值钱了
草原小马 发表于 2022-05-21 16:02

人手aime不存在的,我们算是华人前五多的州了,我刚去数了一下,最近一次,九年级的aime qualifier总共40出头。
草原小马
人手aime不存在的,我们算是华人前五多的州了,我刚去数了一下,最近一次,九年级的aime qualifier总共40出头。
clusive 发表于 2022-05-21 18:45

这是你们9年级的数据,到12年级高中四年已经过了的更多,女娃都不少,数竞如果没有天赋,时间花的并不少,不如用这些时间培养其他的才能,真不用一条道走到黑,投入产出比不太大,写在申请上就一句话,在顶级大学拼刺刀的时候对于AO来说没有特别突出的点,也讲不出动人的故事
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MacroMicro
看得好紧张😓 目标是旗舰州立的话,男娃进AIME有帮助吗?
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blanch23
“有用”
这是我最近很烦的一个词。十几年之前刚来美不久那时候,也很功利地看某项活动有没有用,但庆幸后来有了转变。孩子的课外活动,请一定先参考孩子的兴趣所在,尊重孩子的意愿,please!
这大概也是楼主发帖的原因吧,不要把路走窄,不要压抑孩子。
远翔 发表于 2022-05-21 18:18

那是你个人把“有用”想窄了,强身健体也是有用,养成一生的学习习惯也是有用。其实没必要说服谁,你自己觉得好就行了,别人的孩子也不需要你来指点。 我在美国这些年学到的是,不要judge别人,自己管好自己。
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poorms
对亚裔男孩来说,这些都帮不了什么,尤其是名校入学
请确认有兴趣,再推, 每个孩子都不一样,不要把孩子推到根本不感兴趣的事情上
olivia0216 发表于 2022-05-21 11:43

推是没有办法。谁不推谁娃吃亏。原因很简单:本来是学校该做的事情,现在全推给家长了。美国主流家庭的娃在该学STEM的年级没有推,之后就追不上华人娃了。
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uglyduck
就图个免费考了五年,每年都要维持速度刷题,还不如花这时间干点别的
lazycat12345 发表于 2022-05-21 18:02

你理解错了。顺势考一次,我的意思就是平时不刷题了。五次AIME 的娃未必是你想的天天在刷题死磕AMO。我知道不少数学好又不刷题的娃都是这种情况。
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GShock
那个考进五次aime没进usamo,你觉得这是推了还是顺势而为呢? 很多时候家长没法客观的看待自己的孩子,总觉得有好多势。。
lazycat12345 发表于 2022-05-21 15:28

不清楚5次aime有什么好鄙视的。认识孩子从六年级开始就aime, 我不知道他最后高年级能不能进全国前500 usamo, 但是在继续的路上拿几次aime不是很正常吗。进不了前500也是数学牛娃,家里也要支持呀。要不你也催个六年级aime看看
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clusive
这是你们9年级的数据,到12年级高中四年已经过了的更多,女娃都不少,数竞如果没有天赋,时间花的并不少,不如用这些时间培养其他的才能,真不用一条道走到黑,投入产出比不太大,写在申请上就一句话,在顶级大学拼刺刀的时候对于AO来说没有特别突出的点,也讲不出动人的故事
草原小马 发表于 2022-05-21 19:15

现在aime改时间了,所以到大学申请的时候,高中只有三年考试机会,九年级不进aime的话,后面ap课多了,连续两次aime的人不会比九年级就进了的人多很多。所以华人大州,九年级不能进aime,还继续推奥数,性价比不行。
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lazycat12345
不清楚5次aime有什么好鄙视的。认识孩子从六年级开始就aime, 我不知道他最后高年级能不能进全国前500 usamo, 但是在继续的路上拿几次aime不是很正常吗。进不了前500也是数学牛娃,家里也要支持呀。要不你也催个六年级aime看看
GShock 发表于 2022-05-21 19:57

不管是六年级考的,还是十一年级考的,最终是要看最远那次走到哪里。每个人对数学牛娃的定义不一样,我不觉得最终aime很牛。 反复考搞成个每年打卡项目,就不值得了,还不如前几年十分力用八分,免得年年榨干到后面burn out。当然可能人家淡泊,也不刷题,就是每年闲的没事儿去考着玩。 你要是觉得家长都是顺势而为那可能真摊上万里挑一大牛娃了吧
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tigerpi314
不要强推是对的,但不见得没用吧。认识一家华人,儿子上了Harvard数学相关专业,说就是数学竞赛出身,并且说大学里有过好几个室友都是小时候参加过同样数学竞赛的
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uglyduck
不管是六年级考的,还是十一年级考的,最终是要看最远那次走到哪里。每个人对数学牛娃的定义不一样,我不觉得最终aime很牛。 反复考搞成个每年打卡项目,就不值得了,还不如前几年十分力用八分,免得年年榨干到后面burn out。当然可能人家淡泊,也不刷题,就是每年闲的没事儿去考着玩。 你要是觉得家长都是顺势而为那可能真摊上万里挑一大牛娃了吧
lazycat12345 发表于 2022-05-21 20:40

那你说天天跑个几mile的人还没跑个奥运会值吗?
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wacxg
数学好逻辑好以后学编程很容易的,不用从小学。
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hrguoke
回复 1楼olivia0216的帖子
有兴趣还得有恒心 兴趣转化成passion,才可能所向披靡
在兴趣上3分钟热度的太多了 还不如踏踏实实地学号数理化
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hiv2
我推中文,4-6岁推三年,上学前通晓中文,7岁读史记古文观止,比国内同龄娃强。7-8岁推音体美,8岁开始推奥数,啥都没耽误。
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cauchy
人手aime不存在的,我们算是华人前五多的州了,我刚去数了一下,最近一次,九年级的aime qualifier总共40出头。
clusive 发表于 2022-05-21 18:45

就是,還人手aime呢,去看一下MAA的統計就知道這種説法多誇張了
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flying3
现在的AMC,各种强化班,特训班,刷刷题晋级很容易的,自然就没有什么区分度了,大家都站起来了,无法突出,尤其数学男娃,人手AIME,不值钱了
草原小马 发表于 2022-05-21 16:02

人手AIME,太夸张了吧,牛校每年最多也就几十个,学生有上千呢
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tidewater
人手aime不存在的,我们算是华人前五多的州了,我刚去数了一下,最近一次,九年级的aime qualifier总共40出头。
clusive 发表于 2022-05-21 18:45

华人版变天了吗?曾几何时开始讨论 AIME qualifier 了?这里从前直接讨论 USAMO qualifier 的。
话说 AIME qualifier 大多数是不是认真细心加刻苦。统计上 AIME qualifier 的 AIME 考试平均只能做对不超过三道题,但 AIME 前两题真的是送分题而不是拉风题。
感觉美国既然没有高考,如果AIME 只能做对前两道送分题的话,那 AMC 12 靠刷题拿高分成为 AIME qualifier,这有啥意义?特别在电算年代一键调库函数的时代。这真还不如躺平学点实际有意义的科目。
个人感觉美帝这边的群体,比老中当年好像确实更 toxic 。老中当年很多是 herd effect 也就是从众一下,并不是对自己狠。
感觉美帝的心理问题,可能真不是空穴来风。
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3906
不要强推是对的,但不见得没用吧。认识一家华人,儿子上了Harvard数学相关专业,说就是数学竞赛出身,并且说大学里有过好几个室友都是小时候参加过同样数学竞赛的
tigerpi314 发表于 2022-05-21 21:06

哈佛数学系?Leider。
草原小马
人手AIME,太夸张了吧,牛校每年最多也就几十个,学生有上千呢
flying3 发表于 2022-05-21 21:33

晕,这还要我解释一遍,当然不是人人AIME,人手AIME当然是华裔人手AIME,特别是想冲好学校的,USAMO都有好几个的,你升学就是族裔内部比,越来越多的人参加数学培训,考试作弊,导致AIME的很多,一点不难,训练足够长时间,晋级不难,基本就是个国内初中数学的难度,当然从小没训练过会比较难,要花时间,北京奥数班火的时候,小学生也能过,只不过这又有什么意义,刷题刷出来的
草原小马
真正热爱数学的人能搞数学的人不等于搞数学竞赛的人,能走到后面的很多不是数竞生,国内禁赛不是没原因的,数学竞赛是为真正有天赋的人,越来越多的发现对升学有用,就了变味了
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flying_tiger
回复 66楼草原小马的帖子
AIME真没啥用
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flying3
晕,这还要我解释一遍,当然不是人人AIME,人手AIME当然是华裔人手AIME,特别是想冲好学校的,USAMO都有好几个的,你升学就是族裔内部比,越来越多的人参加数学培训,考试作弊,导致AIME的很多,一点不难,训练足够长时间,晋级不难,基本就是个国内初中数学的难度,当然从小没训练过会比较难,要花时间,北京奥数班火的时候,小学生也能过,只不过这又有什么意义,刷题刷出来的
草原小马 发表于 2022-05-21 21:44

哪里来的华裔人手AIME,全国每年就几千名额,就算其他族裔一个没有都归华裔,那也远远不够分的,全国华裔只有几千初高中生吗?智商不在线,再刷题也进不了AIME
草原小马
哪里来的华裔人手AIME,全国每年就几千名额,就算其他族裔一个没有都归华裔,那也远远不够分的,全国华裔只有几千初高中生吗?智商不在线,再刷题也进不了AIME
flying3 发表于 2022-05-21 21:49

非要纠结这个,美国地区差异很大,大州男娃就有AIME都不好意思提,落后州别说AIME了,你成绩好课外稍微不错一点都能进藤
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tidewater
哪里来的华裔人手AIME,全国每年就几千名额,就算其他族裔一个没有都归华裔,那也远远不够分的,全国华裔只有几千初高中生吗?智商不在线,再刷题也进不了AIME
flying3 发表于 2022-05-21 21:49

AIME qualifier 每年 3000 左右,相当于 National Percentiles 里的千里挑一(计入所有同龄学生,不管是不是参加竞赛,National Percentiles 统计数字的基本原则)。
AMO qualifier 每年 500 左右,相当于 National Percentiles 的万里挑一。
但我真心觉得 AIME qualifiers 做 AIME 考卷,median score 不超过三题,有点匪夷所思。
这就相当于我们当年物理期末考试全班第一的那位,物理竞赛预选赛基本零蛋(当年一般不给送分题,或者只有一道送分题)。
但这个情有可原,因为人刷个高分,本来的目的就是准备高考,herd effect。而不是要去攀比,要拼掉班上的那个校物理竞赛第一种子。虽然第一种子期末也就考了个全班第三第四。
人高考考完之后,直接把物理书还给老师。虽然感觉有点过于物质,但心理健康还是保证的。
明朗少女
“有用”
这是我最近很烦的一个词。十几年之前刚来美不久那时候,也很功利地看某项活动有没有用,但庆幸后来有了转变。孩子的课外活动,请一定先参考孩子的兴趣所在,尊重孩子的意愿,please!
这大概也是楼主发帖的原因吧,不要把路走窄,不要压抑孩子。
远翔 发表于 2022-05-21 18:18

孩子的兴趣往往学了一段有点擅长才会产生出来,所以有时候也要靠家长坚持的
草原小马
很多白人老印老黑老墨根本不搞数学竞赛,但是也是聪明娃,千里挑一太夸张了
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tidewater
孩子的兴趣往往学了一段有点擅长才会产生出来,所以有时候也要靠家长坚持的
明朗少女 发表于 2022-05-21 22:02

99.99% 的,靠坚持最多到 AIME qualifier 千里挑一,很难到 USAMO qualifier 万里挑一。
但这千里挑一不上不下的,电算时代不一定有用。
因为不一定够写库函数的 specialist 的水平。但一键调库的 generalist 为啥要对自己这么狠,反正轮不到改库函数。
青团
钢琴是,游泳滑雪网球难道不是老美更强
ChiHuaH 发表于 2022-05-21 18:13

钢琴也不一定,能选拔进州里比赛的小白也有啊。
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tidewater
很多白人老印老黑老墨根本不搞数学竞赛,但是也是聪明娃,千里挑一太夸张了
草原小马 发表于 2022-05-21 22:03

National Percentiles 就是按照全国人数定。当然不适用于野鸭竞赛,必须是官方正规大型主流比赛。
当然总是会有高手在民间,但就是不去参加奥运的情况。只是统计数字只能这么来。
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hellosky
这个还用推吗?对数学还有点兴趣的孩子,过AIME 非常轻松啊,哪用刷题。你自己拿那些题目做做看,简单得很。
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flying3
很多白人老印老黑老墨根本不搞数学竞赛,但是也是聪明娃,千里挑一太夸张了
草原小马 发表于 2022-05-21 22:03

瞎扯,老印搞得根本不比华裔少,如果不是更多,但是天资弱点,实际能出头的要少一半吧。白人搞得是少些,而黑墨根本就是搞不动,连学校数学都不一定能搞好
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tidewater
这个还用推吗?对数学还有点兴趣的孩子,过AIME 非常轻松啊,哪用刷题。你自己拿那些题目做做看,简单得很。
hellosky 发表于 2022-05-21 22:19

那是有天资好不好?
天资和兴趣不完全是一回事。当然天资也需要悉心培养(注:悉心培养的意思不是拔苗助长,古人云)。
反面的例子,隔壁那个卡拉 OK 版,越是五音不全的,越是来的个有兴趣。无他,听不见自己的走音,当然乐在其中。
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hellosky
最近总有酸溜溜的人,出来酸STEM娃。对这些娃来说,学stem 是对他们最容易的事。人都喜欢做自己擅长的事。自己家娃不擅长学stem 的,那能让娃学好其他的也行。如果能做到全国前几前百的,我们都会佩服。如果你自己孩子什么都学不好,酸别人家的孩子,对你自己孩子也没什么好处。
草原小马
瞎扯,老印搞得根本不比华裔少,如果不是更多,但是天资弱点,实际能出头的要少。白人搞得是少些,而黑墨根本就是搞不动,连学校数学都不一定能搞好
flying3 发表于 2022-05-21 22:21

老印搞科研搞辩论绝对比数学竞赛的多好多倍,
就是亚裔也不是多数在搞数学竞赛的,
aime 就是个5%的优秀程度,里面还有不准备就考试的,华人里面真正几个不准备就去裸考能晋级的?非要证明这也叫优秀,那我也是服了
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lazycat12345
那你说天天跑个几mile的人还没跑个奥运会值吗?
uglyduck 发表于 2022-05-21 21:11

你还别说,我觉得每天跑几迈比多刷几年aime值
草原小马
黑墨搞不动是家长不鸡娃,不懂,也没钱去上培训班,也不觉得需要花大代价搞数学,
华人主要是家长重视,从小推,鸡娃厉害,理科家长里面数学竞赛成绩好的多,
但是真的说学得好数学的,对数学有passion的,并没有竞赛里面看起来那么很多
并不是华人比别的族裔聪明,而是华人普遍信奉数理化走天下,看重数学,花钱花时间培养数学刷题搞培训,
人的整体智商还是正态分布的,没有哪个族裔明显优于别的族裔的说法
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tidewater
老印搞科研搞辩论绝对比数学竞赛的多好多倍,
就是亚裔也不是多数在搞数学竞赛的,
aime 就是个5%的优秀程度,里面还有不准备就考试的,华人里面真正几个不准备就去裸考能晋级的?非要证明这也叫优秀,那我也是服了
草原小马 发表于 2022-05-21 22:25

我觉得还是内卷造成的,因为本来没有预测到初级预赛的参赛者,如此的奋不顾身的准备程度。
要说当年物理期末考班级第一的,如果狠刷一下物理竞赛预赛,估计也不至于基本零蛋。人只是觉得毫无意义,不值得刷。老师也不鼓励乱刷,毕竟高考指挥棒。
这就是 herd effect 从众。虽然有其不好的一面,但也一定程度有利于心理健康。
美帝自由社会,没有 herd effect。但硬币的另一面就是一定程度的逆向淘汰,天平倾向于对自己狠的人,或者攀比的心理。一定程度上可能也是心理问题的原因之一。
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flying3
老印搞科研搞辩论绝对比数学竞赛的多好多倍,
就是亚裔也不是多数在搞数学竞赛的,
aime 就是个5%的优秀程度,里面还有不准备就考试的,华人里面真正几个不准备就去裸考能晋级的?非要证明这也叫优秀,那我也是服了
草原小马 发表于 2022-05-21 22:25

老印搞数学的大有人在,我家熊娃义务教数学竞赛班,老印学员很多,但教员都是华裔 即使搞科学去数数今年青少年科学大奖Regeneron前十名有几个华裔?老印有几个,排第几? 今年华人有6人新晋科学院院士,老印只有一个
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tidewater
黑墨搞不动是家长不鸡娃,不懂,也没钱去上培训班,也不觉得需要花大代价搞数学,
华人主要是家长重视,从小推,鸡娃厉害,理科家长里面数学竞赛成绩好的多,
但是真的说学得好数学的,对数学有passion的,并没有竞赛里面看起来那么很多
并不是华人比别的族裔聪明,而是华人普遍信奉数理化走天下,看重数学,花钱花时间培养数学刷题搞培训,
人的整体智商还是正态分布的,没有哪个族裔明显优于别的族裔的说法
草原小马 发表于 2022-05-21 22:30

对数学有 passion,vs 对数学竞赛有 passion,不完全是一回事。
反例就是,对数学竞赛最最有 passion 的,莫过于鸡娃的推妈。大实话。
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tidewater
你还别说,我觉得每天跑几迈比多刷几年aime值
lazycat12345 发表于 2022-05-21 22:27

AIME qualifiers 刷的是 AMC 12,AMO qualifiers 刷的才是 AIME。
当然这个是技术问题。
草原小马
我觉得还是内卷造成的,因为本来没有预测到初级预赛的参赛者,如此的奋不顾身的准备程度。
要说当年物理期末考班级第一的,如果狠刷一下物理竞赛预赛,估计也不至于基本零蛋。人只是觉得毫无意义,不值得刷。老师也不鼓励乱刷,毕竟高考指挥棒。
这就是 herd effect 从众。虽然有其不好的一面,但也一定程度有利于心理健康。
美帝自由社会,没有 herd effect。但硬币的另一面就是一定程度的逆向淘汰,天平倾向于对自己狠的人,或者攀比的心理。一定程度上可能也是心理问题的原因之一。
tidewater 发表于 2022-05-21 22:31

竞赛是有它的意义的,但是不用过度吹嘘它在孩子成长中发挥的作用,
AMC需要的基础知识不高,很多解题有它的套路, 如果学过练过,晋级不难
见过很多不做竞赛的白娃非常非常聪明的,非要抓去刷题也能过
有兴趣有天赋就培养,但是不要普遍压着搞,真的耽误娃发展别的才华的宝贵时间不值得,
人的才华天赋应该是多方面的,不要局限在竞赛上面
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tidewater
竞赛是有它的意义的,但是不用过度吹嘘它在孩子成长中发挥的作用,
AMC需要的基础知识不高,很多解题有它的套路, 如果学过练过,晋级不难
见过很多不做竞赛的白娃非常非常聪明的,非要抓去刷题也能过
有兴趣有天赋就培养,但是不要普遍压着搞,真的耽误娃发展别的才华的宝贵时间不值得,
人的才华天赋应该是多方面的,不要局限在竞赛上面
草原小马 发表于 2022-05-21 22:39

同意这个说法。内卷太多也是一种过犹不及。
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lynnxj
搞到对升学有益的竞赛级别,无论是什么项目,都要凭孩子自己有兴趣和一点天赋推动,家长只不过提供支持而已,并不是能靠家长硬推出来的
草原小马
老印搞数学的大有人在,我家熊娃义务教数学竞赛班,老印学员很多,但教员都是华裔 即使搞科学去数数今年青少年科学大奖Regeneron前十名有几个华裔?老印有几个,排第几? 今年华人有6人新晋科学院院士,老印只有一个

flying3 发表于 2022-05-21 22:34

你引用几个点的数据,不能得出整体的结论
科研做到顶级不是只取决于孩子自身多优秀,很多看他所拥有的资源,背后的支撑,华裔这几年是大奖的多了,但是不能这么简单的比较,从而推广得出结论老印不如老中,老印搞科研的基础数量肯定不比老中少,水平也不差
就比如奥林匹克竞赛,表面看中国队金牌最多,你能说其他国家的体育水平普遍不如中国吗?这种点对点的某个时段的比较得出总的结论谁不如谁没有普遍意义
科学竞赛前几年印度人垄断了大奖的,前三至少一个到两个都是老印,这种巅峰对决,有时候也取决于很多偶然因素
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tidewater
搞到对升学有益的竞赛级别,无论是什么项目,都要凭孩子自己有兴趣和一点天赋推动,家长只不过提供支持而已,并不是能靠家长硬推出来的
lynnxj 发表于 2022-05-21 22:42

我觉得美国自由社会,在这点上,家长单枪匹马的推,真的很难。
因为没有 herd effect。
如果是对家长言听计从吧,基本就是被 PUA 心理的养成。
如果是对攀比特别热衷吧,基本就是 peer pressure 心理的养成。
如果是没啥原因对自己特别狠吧,基本也是一种心理问题了。
当然,我估计美帝是只想要谷爱凌这种真天才,哈哈一笑之中,就赢了前面三种边缘型心理问题的被推自推超级努力型选手(当然也是要一定天资的)。
或者说,美帝这系统,也许要的就是谷爱凌这种真天才。啥推出来或者自推出来的,最后都是 expendables 消耗品本来也就不可惜。
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flying3
你引用几个点的数据,不能得出整体的结论
科研做到顶级不是只取决于孩子自身多优秀,很多看他所拥有的资源,背后的支撑,华裔这几年是大奖的多了,但是不能这么简单的比较,从而推广得出结论老印不如老中,老印搞科研的基础数量肯定不比老中少,水平也不差
就比如奥林匹克竞赛,表面看中国队金牌最多,你能说其他国家的体育水平普遍不如中国吗?这种点对点的某个时段的比较得出总的结论谁不如谁没有普遍意义
科学竞赛前几年印度人垄断了大奖的,前三至少一个到两个都是老印,这种巅峰对决,有时候也取决于很多偶然因素
草原小马 发表于 2022-05-21 22:49

不要扯中国,在要相同环境下比较。
美国科学院院士和诺贝尔奖代表最高科研水平吧,这两个美籍华裔都比美籍老印多


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anythingelse
为什么数理化就是推娃,体育就不是呢?有些孩子天生喜静不喜动,另外一些孩子正相反。为什么不能放其他人一个自由,不要再去评判其他家长教育方式了呢?你家孩子喜欢运动那就去比赛各种体力项目。她家孩子喜欢数理化那就去各种脑力比赛项目。我觉得大家都活的自在。何必总要judge他人?
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tidewater
为什么数理化就是推娃,体育就不是呢?有些孩子天生喜静不喜动,另外一些孩子正相反。为什么不能放其他人一个自由,不要再去评判其他家长教育方式了呢?你家孩子喜欢运动那就去比赛各种体力项目。她家孩子喜欢数理化那就去各种脑力比赛项目。我觉得大家都活的自在。何必总要judge他人?
anythingelse 发表于 2022-05-21 23:00

竞技体育也很多强推的,这也没错。
草原小马
不要扯中国,在要相同环境下比较。
美国科学院院士和诺贝尔奖代表最高科研水平吧,这两个美籍华裔都比美籍老印多



flying3 发表于 2022-05-21 22:59

我扯中国不用得你的批准,跟一个基础统计知识都缺乏的也不用多说啥了
藤校华人比印度人多更多,说明华人比印度人厉害?No,人家很多不在乎进不进藤校 ~

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page394
你引用几个点的数据,不能得出整体的结论
科研做到顶级不是只取决于孩子自身多优秀,很多看他所拥有的资源,背后的支撑,华裔这几年是大奖的多了,但是不能这么简单的比较,从而推广得出结论老印不如老中,老印搞科研的基础数量肯定不比老中少,水平也不差
就比如奥林匹克竞赛,表面看中国队金牌最多,你能说其他国家的体育水平普遍不如中国吗?这种点对点的某个时段的比较得出总的结论谁不如谁没有普遍意义
科学竞赛前几年印度人垄断了大奖的,前三至少一个到两个都是老印,这种巅峰对决,有时候也取决于很多偶然因素
草原小马 发表于 2022-05-21 22:49

Regeneron 比赛是拼爹吧?
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uglyduck
你还别说,我觉得每天跑几迈比多刷几年aime值
lazycat12345 发表于 2022-05-21 22:27

这不就是个人选择吗?也有人会说你跑得没意义伤膝盖,还不如考个AIME。 我就没见过家长硬推小孩硬磕的。