老百姓一看“美国死了一百万“，顿时幸福感飙升，由衷支持圣上的清零大业，为中华民族的伟大复兴不惜饿肚子。 Quest_y2k 发表于 2022-04-29 13:54
这不一定，已知不少老人在国内是不给打疫苗的，一说有基础病，比如血压高这种，马上就不敢给打疫苗了。还有国内的朋友问我美国的规定，我说美国都是年纪大的优先，当然有些基础病确实不能打，但如果仅仅是血压高，没听说不能打疫苗。药物也是，一直都是senior优先使用药物。国内最初疫苗都只给60岁以下的人，后来才扩展的 况且现在封城的话，基本医疗服务减少太多，影响最大的还是老年人 chashaobao 发表于 2022-04-29 12:05
难道中国没有牺牲老人的利益？那些不会网购团购断粮的独居老人，配不到药的老人，得了急病叫不到120的老人，卧床不能自理却被强行拉去方舱的老人，他们的利益不是利益吗？ 多肉的故事 发表于 2022-04-29 12:09
说的很好，这班上不屑笑话人家的人几年后就知道自己傻x了 esprit88 发表于 2022-04-29 14:25
我妈在国内有糖尿病、心脏病、高血压早就打完三针了，第一批打的那波，还没有发什么奖励鸡蛋、油米那波就打的疫苗。她74岁了。打的科兴。她说国内先给年轻人打，是因为老人都退休了在家也不怎么外出，年轻中年人还需要在外边工作所以先打，外加疫苗刚出来用在经常外出身体健康中青壮年身上试验结果没事再用在老年体弱儿童身上这个思路也没什么问题。而且疫苗刚出来时数量也少先让外出多的中青年群体用有什么问题吗？ hellohey 发表于 2022-04-29 14:27
没错，都是内伤，到老了就知道！ 距离拥抱被 发表于 2022-04-29 14:47
中国年轻人应该多组织起来帮助身边的独居老人网购菜和网上医疗。商家应该限购紧俏商品避免不必要的囤积浪费食品，还有弄老人商场专场时间段。建立网上视屏医疗问诊，减少非必要的急诊。增加社区医院保健、平常医疗推进，考虑加快住院床位周转率，建立强大的家居医疗系统。估计慢慢都会改变吧。毕竟以前连社区医院都没有的，现在起码抽血化验开个长期慢性病的药也不需要去大医院跑上跑下了。希望不断完善医疗机制，造福于民。 hellohey 发表于 2022-04-29 14:35
老年人愿意主动打当然好。但是大家在这里讨论的是，所有的极端防疫手段口口声声是为了保护老年人，但当疫苗出来的时候，却不愿意先为老年人首先建立起屏障，反而怂了，“慎打哈”“小心哈”“有基础病自己掂量着来哈”。现在造成了老年人反而是最脆弱的群体，这到底是“保护老年人”是一句屁话还是对自己的疫苗心里没底？现在敢不敢说一句进口特效药和疫苗老年人优先且免费？还是不吭声。整件事情除了最初在对病毒一无所知的情况下严防死守是正确的，以后的路就越走越歪。因为从来没想过纠正错误，而是不停的用一个更大的错误来弥补前面小一些的错误，搞到现在收不了场了。 xinhuazidian 发表于 2022-04-29 14:43
国内的主流民意还是清零qy9527 发表于 2022-04-29 11:42
纵然是在帝都这样各种占尽先机的地方，每个人的际遇也都各不相同。体制内的，早早严厉发文，五一期间禁止跨区出行，随即发下了比往年更加丰厚的节礼。外企的，但凡能WFH的岗位都让员工回家了。还有一个朋友在一个还算是比较高大上的私企，全体员工就没那么幸运了。必须到岗不说，他有个同事家里有个次密接被居家隔离了，老板就和这个人说“你住在外面吧”。至于住在外面哪里，费用怎么办，就没有下文了。他还有另外一个同事因为家在高风险地区所以吓得不敢回家，住在公司里，老板一句关怀的话都没有，只留下一句，“外面吃了饭再回来，别在公司煮方便面，容易引起电路危险” 这还只是疫情刚刚开始。北京能拼劲全力控制住了当然一切都好说，万一有个失手，底层老百姓的日子也未必能好到哪里去。 阿肥 发表于 2022-04-29 13:51
一旦美国的经济恢复超过中国，第一个急的就是中共，就是今上。 经济健康程度绝对是今上能不能连任的重要kpi之一。 保住人命，经济稳住，当然是更好的kpi。 如果经济出现大问题，就说明当今防疫措施有问题，今上的kpi就出问题了，对其连任怕是不利。 不要怀疑中共掉头的魄力。 没出事儿的时候不改，出了事儿没有不改的。 qy9527 发表于 2022-04-29 10:43
我记得你好象是反对强制疫苗的哈。。。 鲜花版上不是好多人都反对强制疫苗吗？怎么，中国的老人就不能有自己的顾虑了？ zhangxx818 发表于 2022-04-29 15:04
我是疫苗拥护者，估摸着自己排到了就各种刷位置，第一时间打了三针疫苗，也积极劝导国内的父母赶紧去打疫苗。在美国待久了，对“强制”两个字确实有点抵触，但大疫当前，我还是选择相信疫苗，也希望更多的人打疫苗。我也从来没有明确表态反对强制疫苗。 中国政府把自己的疫苗吹得神乎其神，我是不相信的，但我也一直说即便效果不是那么好，但也绝对不是没用的，你可去查我历来的发言。 xinhuazidian 发表于 2022-04-29 15:13
想拿满分可以理解，你一顿操作猛如虎，结果大家都交卷毕业了你还在抓耳挠腮做第一题，这只能说明是你的智商问题了，方法不对，还不听劝。dukenyc125 发表于 2022-04-29 00:58
百年不遇的流行病，不管怎么做都是大灾，躺平的硬扛的肯定都有损失，就看谁损失更小了，现在下结论为时尚早，拭目以待吧 85打酱油 发表于 2022-04-29 15:14
我说的是反对强制疫苗，这跟拥护疫苗不矛盾 有些人因为疫苗副作用不明，有顾虑，不想冒险，不应该强制疫苗 不管是美国还是中国，我觉得只要老人有顾虑，就不能强制他们打 zhangxx818 发表于 2022-04-29 15:19
你这话说的，交卷全是叉，死了一百万还弄出先交卷的优越感了。 中国就算现在全放开，结果都比美国强多了。说中国某些政策不对很可以批评，拿欧美来当比较还又优越感，真是无语了。 Confuse 发表于 2022-04-29 16:02
虽然很多抱怨，但是早期武汉的恐怖和各种关于西方国家的宣传，老百姓大多支持封，你要说不和谐的话，马上有人跳出来，美国死了一百万人，只有共产党才是为民的 冰是睡着的水 发表于 2022-04-29 13:18
北京的人到现在都没有真的吃过新冠的苦 靠的是剥削非北京地区的城市 qlsdyxd1 发表于 2022-04-29 13:54
华人上按说多数都是认识国内年纪大的人，不知道为啥那么想让中国放开。 jakon 发表于 2022-04-29 01:01
同样的人群，如果政府说躺平，他们也会坚决拥护的 mymyah 发表于 2022-04-29 17:24
再看看人家发言，反映的就是现在举国上下米一样的大国自信，干嘛傻事都能觉得自己其实是在下一盘大棋，天下都傻没人能懂他们 真诚的劝大家有这时间哪怕在这里吵吵推娃推自己都好过管他们，你们觉得悲天悯人，人家觉得你们不是傻缺就是嫉妒再不就是境外势力了。 同学圈里这种发言我都直接跳过，有人问啥就说你最棒我最看好你哟崛起崛起！ 不花一分钱，真的。 m口罩sk 发表于 2022-04-29 18:10
那些对未知后遗症无比恐惧的，即便躲过了这轮新冠病毒，该怎么面对每季的流感，空气污染，食品致癌物，各种慢性病服药造成的脏器损伤，怀孕生娃走趟鬼门关？ 有什么没后遗症风险？还是太胖胖 发表于 2022-04-29 01:48
其实中国打疫苗的顺序先年轻人再老人再儿童的顺序是因为国内基本没有疫情。 所以最保险的顺序就是先让身体好的年轻人打，顺便得到更多的临床试验数据，根据数据可以对疫苗做适当微调，然后再给免疫力差的老人打，最后给免疫系统可能都还没有完全发育好的儿童打。 如果是病毒已经深入社区了，那就要反过来，先给老人打，因为他们免疫力最弱，最容易受到攻击，至于疫苗可能的副作用，已经可以暂时忽略了。 qy9527 发表于 2022-05-01 11:08
民意完全是被宣传引导的。 saynomore 发表于 2022-04-29 15:04
是的。 美国的清零，何尝又不是宣传引导的？ 我对清零还是共存一直的观点都是看结果。 中国是清零最坚决的，美国是共存最彻底的。 两个国家的经济体量也差不多，美国的人均是中国的六倍。 所以真的要共存更科学，那美国至少要在经济增长、民生保障上超过中国才行。 结果出来，美国除了自由其他啥上台面数据都拿不出来，然后就喊我共存就比你清零牛逼比你科学，你清零封城万万年，饿死你们！ 其实挺蠢的。 qy9527 发表于 2022-05-01 11:15
这种情况只有让时间来裁判，看哪个国家赌对了。。。 zhangxx818 发表于 2022-05-01 11:21
抗疫满分不满分不知道，奴性绝对全世界各民族中第一名 BabyfishA 发表于 2022-05-01 12:03
明明是第二…… doubt 发表于 2022-05-01 13:51
中国连个实际数据都不给，比如武汉，比如因为封城次生灾害的死亡人数。 上帝也当不了裁判。 永远是中国赢麻了好不好。 五色祥云 发表于 2022-05-01 11:27
不喜欢就移民好了。今天看了BBC专访骂中国不民主，不自由还不移民的王思聪，你猜王思聪怎么说？ mindstorm 发表于 2022-05-01 14:00
热爱祖国，坚决不移。 他家命根子捏在D手里，他还能怎么说。 五色祥云 发表于 2022-05-01 14:17
看中国航线机组人员穿成个星球大战的样子，在洛杉矶机场还有加拿大的机场出关，就能看到他们脑子里绝对是给洗坏了
我妈在国内有糖尿病、心脏病、高血压早就打完三针了，第一批打的那波，还没有发什么奖励鸡蛋、油米那波就打的疫苗。她74岁了。打的科兴。她说国内先给年轻人打，是因为老人都退休了在家也不怎么外出，年轻中年人还需要在外边工作所以先打，外加疫苗刚出来用在经常外出身体健康中青壮年身上试验结果没事再用在老年体弱儿童身上这个思路也没什么问题。而且疫苗刚出来时数量也少先让外出多的中青年群体用有什么问题吗？
中国年轻人应该多组织起来帮助身边的独居老人网购菜和网上医疗。商家应该限购紧俏商品避免不必要的囤积浪费食品，还有弄老人商场专场时间段。建立网上视屏医疗问诊，减少非必要的急诊。增加社区医院保健、平常医疗推进，考虑加快住院床位周转率，建立强大的家居医疗系统。估计慢慢都会改变吧。毕竟以前连社区医院都没有的，现在起码抽血化验开个长期慢性病的药也不需要去大医院跑上跑下了。希望不断完善医疗机制，造福于民。
老年人愿意主动打当然好。但是大家在这里讨论的是，所有的极端防疫手段口口声声是为了保护老年人，但当疫苗出来的时候，却不愿意先为老年人首先建立起屏障，反而怂了，“慎打哈”“小心哈”“有基础病自己掂量着来哈”。现在造成了老年人反而是最脆弱的群体，这到底是“保护老年人”是一句屁话还是对自己的疫苗心里没底？现在敢不敢说一句进口特效药和疫苗老年人优先且免费？还是不吭声。整件事情除了最初在对病毒一无所知的情况下严防死守是正确的，以后的路就越走越歪。因为从来没想过纠正错误，而是不停的用一个更大的错误来弥补前面小一些的错误，搞到现在收不了场了。
没错，都是内伤，到老了就知道！
别到老了，现在版上不就好多问是不是long covid 后遗症了。。
没事，等这些都弄起来，这一代老人们已经用不上了。
这些是封城之前该做的，不是说先把人封起来等死，再慢慢说以后怎么照顾他们。
我记得你好象是反对强制疫苗的哈。。。 鲜花版上不是好多人都反对强制疫苗吗？怎么，中国的老人就不能有自己的顾虑了？
民意完全是被宣传引导的。
比较可怜的是私企小业主那些。。。还有那些手停口停的。外企再看着不开工浪费好多钱，转战其他便宜国家，失业的小民麻烦了。估计国内等着国外放开后病毒越传越弱，国内老人疫苗普及率更多就会开放了，不可能长期老封的。估计也就再封这一波吧，也算最后的阶段的坚持了？医疗和居住隔离条件是不能跟欧美现在一样啊，即使美国今年一月份医护也是非常短缺的啊。 其实放开后能想得到会发生什么，因为疫情前北上广医疗就一床难求，手术输血还需要家人献血证……
习已经下了命令，要求gdp必须保持某个值嘛。
谁也不傻。
不过现在能拉gdp的就是基建，国家又要大撒币喽。这些钱最后到谁的手里，你猜。
我是疫苗拥护者，估摸着自己排到了就各种刷位置，第一时间打了三针疫苗，也积极劝导国内的父母赶紧去打疫苗。在美国待久了，对“强制”两个字确实有点抵触，但大疫当前，我还是选择相信疫苗，也希望更多的人打疫苗。我也从来没有明确表态反对强制疫苗。 中国政府把自己的疫苗吹得神乎其神，我是不相信的，但我也一直说即便效果不是那么好，但也绝对不是没用的，你可去查我历来的发言。
我说的是反对强制疫苗，这跟拥护疫苗不矛盾 有些人因为疫苗副作用不明，有顾虑，不想冒险，不应该强制疫苗 不管是美国还是中国，我觉得只要老人有顾虑，就不能强制他们打
你这话说的，交卷全是叉，死了一百万还弄出先交卷的优越感了。
中国就算现在全放开，结果都比美国强多了。说中国某些政策不对很可以批评，拿欧美来当比较还又优越感，真是无语了。
那你觉得多久下结论不早？ 难道抗疫百年？
拥护疫苗，坚决反对强制疫苗，反对疫苗护照
你的优越感也是爆棚了
同样的人群，如果政府说躺平，他们也会坚决拥护的
所以，该轮一次了
2020不相信武汉死亡人数， 天天说武汉其实死了几十万的人 与 现在号称新冠大流感， 不死人赶紧躺平放开的人 是同一拨人
这同一波人预计还会在中国彻底躺平后嘲笑中国到处死亡，民不聊生
借口不重要
同学圈里这种发言我都直接跳过，有人问啥就说你最棒我最看好你哟崛起崛起！ 不花一分钱，真的。
神回复
什么结果？为了新冠胡闹，侵犯人权100亿人次的结果吗？
对，到时候版上洗地的就是另一套说辞了，总之，各种情况都赢麻了 。
难道不是因为国内压根就没做60以上的临床么？不过60以上的确是个坎，领导们都60以上，三期做了数据到底要不要像其他年龄组一样做呢还是不做呢。。。横竖都是给自己挖坑，不做就对了，哈哈
是吗？新加坡台湾的人口密度低吗？政府天天骗老百姓这个病毒比癌症都可怕现在怕医疗挤兑了？呵呵
是这么回事
国内新冠病人太少了，怎么做60以上的临床？
人口密度和人均医疗资源是两个概念
还有经常打手机会得脑癌，看电脑过多伤眼睛，这么多已知后遗症都不恐惧。 死都不怕，就怕新冠阳性。
其实中国打疫苗的顺序先年轻人再老人再儿童的顺序是因为国内基本没有疫情。
所以最保险的顺序就是先让身体好的年轻人打，顺便得到更多的临床试验数据，根据数据可以对疫苗做适当微调，然后再给免疫力差的老人打，最后给免疫系统可能都还没有完全发育好的儿童打。
如果是病毒已经深入社区了，那就要反过来，先给老人打，因为他们免疫力最弱，最容易受到攻击，至于疫苗可能的副作用，已经可以暂时忽略了。
这个有道理。 打疫苗的时候国内没有什么疫情， 老人小孩并不是高危， 和美国不一样。
是的。
美国的清零，何尝又不是宣传引导的？
我对清零还是共存一直的观点都是看结果。
中国是清零最坚决的，美国是共存最彻底的。
两个国家的经济体量也差不多，美国的人均是中国的六倍。
所以真的要共存更科学，那美国至少要在经济增长、民生保障上超过中国才行。
结果出来，美国除了自由其他啥上台面数据都拿不出来，然后就喊我共存就比你清零牛逼比你科学，你清零封城万万年，饿死你们！
其实挺蠢的。
这种情况只有让时间来裁判，看哪个国家赌对了。。。
中国连个实际数据都不给，比如武汉，比如因为封城次生灾害的死亡人数。 上帝也当不了裁判。 永远是中国赢麻了好不好。
别的不说，说美国共存最彻底肯定不对，欧洲很多国家都没有任何限制了，至少美国阳了还要求自我隔离5天，上飞机要核酸阴性。我有个韩国朋友最近回韩国度假染上了阳性，10天之内是不允许回美国的，打了疫苗也没用。但是去欧洲一些国家已经没有这个限制了。
清零与否不是中美的差异，而是中国和全世界人类的差异，可能除了朝鲜，现在还有哪个国家在清零吗？难道全世界都需要在经济增长上超过中国吗？
检验科学与否，还要考虑是否符合人性，温室里的花朵开的更艳，动物园里的猴子活得更久，所以我们就应该把花都种在温室里，把动物都关进笼子里吗？
先打年轻人不是因为疫苗产量不够，对疫苗的作用和副作用心理也没底，老人孩子可以老老实实呆在家里，年轻人必须出门上班。 疫苗上市之前应该经过1，2，3期以后才能大范围打，还可以根据数据做微调吗？像做饭尝尝不咸加点盐。万一调坏了怎么办？
经历过现在这事，还不想给自己找后路的人，就属于纯傻x了
明明是第二……
你 你 你……
说的好。一切看结果，天天喊自己优越，别人要死了，其实是没有用的。
不喜欢就移民好了。今天看了BBC专访骂中国不民主，不自由还不移民的王思聪，你猜王思聪怎么说？
结果太明显了。 nothing can really justify 1 million death, period.
这个怎么洗？ 结果越洗越黑。 一战二战越战加起来也没洗这么多人。
敞着飞机门在天上飞， 又不系安全带， 好多人都掉下去了， 结果是那些没掉下去的 在赞美自由万岁。 醒醒吧。
热爱祖国，坚决不移。 他家命根子捏在D手里，他还能怎么说。
有空自己去看看吧
所以就是疫苗不行呗。然后强迫民众做试验品