李承鹏 上海是预示未来100年的大河

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qd1981
那他在台上做了什么呢?快下台了才说这么几句
霍伯森的选择 发表于 2022-04-21 21:35

他姓温不姓赵, 也就是个包衣,那轮得到他做什么事。
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incognita
我以为叫李承鹏
April4 发表于 2022-04-21 19:37

他说的是李承鹏的小说《李可乐抗拆记》
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scion

第一任期就可以了 我们06年来的 身边08/10年时候小科员啊医务系统小体制内的家长都能来玩了 那时候还不是十年签证 但出来一次签一次可以的
eriecase 发表于 2022-04-21 23:53

都是给他们惯的,没经历过共党的操蛋,就认识不到
韭菜豆腐包



《上海生死劫》(又名《申江梦回》)是女作家郑念的一部自传,最早于1986年出版了英文版,随后该书被译为多种文字在各国出版。在书中郑念记述了从文化大革命开始到1980年代初出国这段时间的个人经历。从1966年上海红卫兵以革命的名义对她进行抄家和逮捕,她在看守所单人牢房长达六年半的拘禁过程,和她由于始终不承认各种指控,坚持自己无罪,而受到的监狱当局的种种迫害和她对此进行的抗争直到出狱。1973年她出狱后,得知自己的独生女儿郑梅平早已在自己入狱后不久受迫害而死,继而努力查找女儿死因的过程。
她在文革中拒绝间谍的罪名并要求当局道歉,此书追述知识分子理想如何被政治粉碎,是根据作者亲身经历写下的回忆录而非小说。


郑念祖籍湖北,其父曾留学日本,并任中华民国北京政府官员。郑念1915年生于中华民国北平(今北京),先后就读于天津南开中学女生部(今第二南开中学),北平燕京大学,并留学英国伦敦政治经济学院, 获硕士学位。她在英国认识了同是留学生的郑康琪,两人相爱结婚,婚后她跟随先生改姓郑。1949年带着唯一的孩子郑梅平回到上海的建设中华人民共和国。 丈夫曾任中华民国外交部派驻澳大利亚官员,后任英国壳牌石油公司(Shell International Petroleum Company)上海办事处的总经理,直到1957年死于癌症。她1957年到1966年在英国壳牌石油公司任职。郑念文革期间遭到迫害抄家,家破人亡。独生女儿郑梅平遭红卫兵活活打死。1966年到1973年被关押在上海市第一看守所,等待审判等了六年。这六年里,她与女儿毫无联系,1972年出狱后才得知女儿早已在文革中被红卫兵杀害。 1980年9月20日离开上海至加拿大渥太华,三年后定居美国华盛顿特区。郑念出国以后写下了英文自传性作品“Life and Death in Shanghai”《上海生死劫》,该书被译为多种文字在各国出版。在书中郑念记述了从文化大革命开始到1980年代初出国这段时间的个人经历。2009年11月2日,因肾衰竭在华盛顿特区去世。




jajabin 发表于 2022-04-21 20:42

某友人看了这本书,读到最后,泪流满面,感慨说:能一辈子和自己的族群一起生活真是幸福!
奇异老鼠
回复 207楼韭菜豆腐包的帖子
友人的感慨不可理喻。
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Banana723
回复 187楼whdanj的帖子
我觉得是一种 整个民族营养不良 身体素质差 同时智力发育有缺陷 所以 我们整体上没有逻辑 判断力和远见 只会用极端的 没有发展眼光的方法解决问题 更不懂得共存和互惠互利的生存哲学 总结起来就是整个民族弱智傻没有勇气
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Cybercat
那他在台上做了什么呢?快下台了才说这么几句
霍伯森的选择 发表于 2022-04-21 21:35

我记得小时候还是有提政治改革的,记得说什么村民自治,县乡直选,然后什么级别差额选举之类的,大意就是从基层开始慢慢开始推进选举,当然进程是很缓慢的。最近这些年没人再提这个了吧? 小时候报纸媒体也是自由些的,结社也还行。我想领导团体大概是想走慢慢开报禁,党禁,慢慢推动民选政改的道路。邓小平说香港50年不变,之后也不用变了,就是意思之后大陆也跟香港一样了。 然而党内总有路线斗争,统治者要革自己的命没有那么容易的。
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WIBB
有人说换了习猪头就好了 呵呵 这个体制不改 换汤不换药 今天有习猪头 明天就有李猪头 张猪头 体制是根源 所有韭菜都逃不了被割被揍的命运
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US2020
国内舆论是火力全开黑上海。铺天盖地的五毛文的中心思想是:上海人自我感觉良好,其实比别人更差,这次疫情露了底。
打击上海是肯定的,只要文明一点的,有点思想的都会被打击。祸害香港的时候大家都应该想到了。
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laqyx6
国内舆论是火力全开黑上海。铺天盖地的五毛文的中心思想是:上海人自我感觉良好,其实比别人更差,这次疫情露了底。
打击上海是肯定的,只要文明一点的,有点思想的都会被打击。祸害香港的时候大家都应该想到了。
US2020 发表于 2022-04-22 06:43

要命的是很多上海人也是这么想的,都在一个个做自我批评呢,所以说没救了
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minijing
这么离谱的事情都能执行下去,已经不能怪某个人了吧。志愿者是谁,为什么这些人可以对老人下手。他们不觉得有问题吗?没有信仰很要命。
chfox 发表于 2022-04-22 00:26

Lucifer Effect 路西法效應,是指一些平凡人或社會團體,在特定情形下,人格、思維和行為方式會忽然墮落,將人性中邪惡一面釋放出來,集體作出有違道德的行為,甚至反人類罪
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caling
文章犀利深刻!值得反思
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servien
有人说换了习猪头就好了 呵呵 这个体制不改 换汤不换药 今天有习猪头 明天就有李猪头 张猪头 体制是根源 所有韭菜都逃不了被割被揍的命运
WIBB 发表于 2022-04-22 05:24

但是不同的猪头上位,韭菜被割被揍的程度还是有区别的。
果粒粒儿
居然能发出来
小猪hulu 发表于 2022-04-21 14:00

仅存活了2小时。
果粒粒儿
回复 4楼还是太胖胖的帖子
张爱玲是什么梗?谁知道?
说 发表于 2022-04-21 13:41

她看见所有人服装的统一,预见到思想也会被统一。
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yamasaki27
我记得小时候还是有提政治改革的,记得说什么村民自治,县乡直选,然后什么级别差额选举之类的,大意就是从基层开始慢慢开始推进选举,当然进程是很缓慢的。最近这些年没人再提这个了吧? 小时候报纸媒体也是自由些的,结社也还行。我想领导团体大概是想走慢慢开报禁,党禁,慢慢推动民选政改的道路。邓小平说香港50年不变,之后也不用变了,就是意思之后大陆也跟香港一样了。 然而党内总有路线斗争,统治者要革自己的命没有那么容易的。

Cybercat 发表于 2022-04-22 05:23

归根到底是8964以后 彻底改变了土共那边领导头子的想法 他们怕被挖祖坟 怕被鞭尸
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AAppleJuicy
写得太好了
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fallfall
有人说换了习猪头就好了 呵呵 这个体制不改 换汤不换药 今天有习猪头 明天就有李猪头 张猪头 体制是根源 所有韭菜都逃不了被割被揍的命运
WIBB 发表于 2022-04-22 05:24

读书没读书还是有区别的,江是民国才子,就比小学200斤好多了。。。
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fallfall
归根到底是8964以后 彻底改变了土共那边领导头子的想法 他们怕被挖祖坟 怕被鞭尸
yamasaki27 发表于 2022-04-22 09:06

难道土工就千秋万代了?没有办法破局了?
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rador
回复 2楼woshizhuyilong的帖子
我本以为 这么严重的人道灾难 用任何标准都不能说只是个“岔子” 但在你的眼里 它还就是
中国当然不会崩溃 崩溃的前提是有底线 没有底线 哪来的崩溃呢


wukanglu2 发表于 2022-04-21 17:14

的确如此。大跃进年代饿死几千万百姓,它的统治依然牢稳;文革年代领袖带着全民折腾出一场内乱浩劫,照样伟大光荣英明。跪安的百姓逢上冷血的专政铁腕,天造一双,还能咋崩?它再崩再烂也是破镰刀割韭菜,除非来个铁锤把它彻底砸烂。
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sky54321
他居然还在国内?不被请喝茶吗?我一直以为他在国外了才敢这么写。
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letgogogo
我记得小时候还是有提政治改革的,记得说什么村民自治,县乡直选,然后什么级别差额选举之类的,大意就是从基层开始慢慢开始推进选举,当然进程是很缓慢的。最近这些年没人再提这个了吧? 小时候报纸媒体也是自由些的,结社也还行。我想领导团体大概是想走慢慢开报禁,党禁,慢慢推动民选政改的道路。邓小平说香港50年不变,之后也不用变了,就是意思之后大陆也跟香港一样了。 然而党内总有路线斗争,统治者要革自己的命没有那么容易的。

Cybercat 发表于 2022-04-22 05:23

有段时间某些地区差额选举还真有,不过很快就不执行了
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agape2020
回复 147楼NewBeing的帖子
我点赞你,懒得骂 你引用的 那位了
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pwwq
难道土工就千秋万代了?没有办法破局了?
fallfall 发表于 2022-04-22 09:26

事情是有惯性的, 习上台以来,培养提拔的干部,能力素质就不能高于他本人, 这一代官员的素质基本就这样了,看看上海
这10年过来,一代人成长起来,在这种吹牛大国崛起藐视一切, 以及现在的美国投毒,这一代人基本就这样了,
事情不是一晚上形成的,
也很可能靠一晚上来解决纠正,
停下来刹住车,都不是一晚上能做到的
太多不确定因素,
更不要说国际的大环境,
西方这几年认识到了,中国和俄罗斯这样的国家的本色,
进程已经开启,
一切都在变
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April4
难道土工就千秋万代了?没有办法破局了?
fallfall 发表于 2022-04-22 09:26

现在拿着大数据这个缰绳 要造反真是很难的。只能自上而下,比如有人干掉200lb
A
April4
事情是有惯性的, 习上台以来,培养提拔的干部,能力素质就不能高于他本人, 这一代官员的素质基本就这样了,看看上海
这10年过来,一代人成长起来,在这种吹牛大国崛起藐视一切, 以及现在的美国投毒,这一代人基本就这样了,
事情不是一晚上形成的,
也很可能靠一晚上来解决纠正,
停下来刹住车,都不是一晚上能做到的
太多不确定因素,
更不要说国际的大环境,
西方这几年认识到了,中国和俄罗斯这样的国家的本色,
进程已经开启,
一切都在变
pwwq 发表于 2022-04-22 11:27

最不要脸的是 明明是自己做事儿见不得光被国际社会不齿 国内宣传就是欧美怕我们太强大了!落后就要挨打!
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fallfall
现在拿着大数据这个缰绳 要造反真是很难的。只能自上而下,比如有人干掉200lb
April4 发表于 2022-04-22 11:28

我们假设一下, 干掉200的--- 是他培养的手下,那这人估计和他差不多,搞不好比他还荒淫暴虐开倒车。 是他的敌人,D内估计都清洗的差不多了,好像他没有敌人了吧? 是普通老百姓潜伏进去,那这人怎么上位? 还有什么可能性吗?
驫龘麤靐
有人说换了习猪头就好了 呵呵 这个体制不改 换汤不换药 今天有习猪头 明天就有李猪头 张猪头 体制是根源 所有韭菜都逃不了被割被揍的命运
WIBB 发表于 2022-04-22 05:24

我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
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pwwq
我们假设一下, 干掉200的--- 是他培养的手下,那这人估计和他差不多,搞不好比他还荒淫暴虐开倒车。 是他的敌人,D内估计都清洗的差不多了,好像他没有敌人了吧? 是普通老百姓潜伏进去,那这人怎么上位? 还有什么可能性吗?
fallfall 发表于 2022-04-22 11:33

习会平稳地连任终身制
这个应该是无悬念,
后面的,不知道
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pwwq
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

不是一天两天形成的东西
无法靠一天两天来解决,
一代两代人都可能解决不了
但是归到我们个人
人生能有几个 10年 20年 去尝试,去折腾
所以,很多人用脚已经投票了!

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joybear2005
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

无比同意你。广大民众普遍缺乏理性分析,逻辑思维。还是民智未开,恐怕几百年的反洗脑也未必够
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mingrimingyue
求截屏
宇治抹茶 发表于 2022-04-21 22:27

早就看出来了
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mingrimingyue
不至于,2000左右新马泰自由行是可以的,法国意大利我都旅游签去玩过 当时普通人的瓶颈是没什么钱
pangapang 发表于 2022-04-22 00:05

2000年开始办私人护照不需要单位介绍信 自己就可以办 我记得98,99年好像就可以新马泰旅游。
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mingrimingyue
这文章太好了 引起共鸣,这些破事 让多少人毫不犹豫提交了入籍申请。心中的大上海华丽无比,原来也是如此的不堪一击。
Jack-lee 发表于 2022-04-21 21:17

这么多人惊讶上海会这样 我一点都不惊讶 武汉之后就知道迟早每个城市轮一遍 因为底层逻辑是一样的 从来没变过 所以我也从来没动过回国工作的念头 再高的工资也不考虑
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sallypooh
回复 1楼yamasaki27的帖子
写的太好太犀利了。
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sbtelf
回复 225楼letgogogo的帖子
孙政才就是当年差额选举以“黑马”身份选上北京市常委的。 这种一向被称为选举事故,是组织工作的失职。
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bluebubb
未免有点哗众取宠,中国维持现在政策最多还有20年,看某帝命多长而已
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jack54321
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

还是 那句话,向犹太人学习。犹太人挺有钱,二战中还是像羊一样被屠宰。战后,以色列 痛定思痛,人人一把枪,人人服兵役。现在没人敢像杀羊一样 杀犹太人 了吧。
所以,中国要向犹太人学习,人人一把枪。看哪个政府 敢把老百姓 当奴才
治愈堡12
回复 231楼驫龘麤靐的帖子
疫情以来的观察,人民真不不太行。底层都在爱国,疫情全因美帝,中层大部分在庆幸自己比底层好那么一点,今天的白菜比昨天的新鲜,中上层上层要么拿了其他护照若无其事的做两面人,要么挥刀自宫觉得精神还挺愉悦。怎么说,这个民族并不认为自由是基本生存要素,统治者给口粮食就能万岁万岁万万岁,西方断了奶以后基本不会有什么希望。我现在特别理解刘当年说的三百年那个理论。
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jack54321
我记得小时候还是有提政治改革的,记得说什么村民自治,县乡直选,然后什么级别差额选举之类的,大意就是从基层开始慢慢开始推进选举,当然进程是很缓慢的。最近这些年没人再提这个了吧? 小时候报纸媒体也是自由些的,结社也还行。我想领导团体大概是想走慢慢开报禁,党禁,慢慢推动民选政改的道路。邓小平说香港50年不变,之后也不用变了,就是意思之后大陆也跟香港一样了。 然而党内总有路线斗争,统治者要革自己的命没有那么容易的。

Cybercat 发表于 2022-04-22 05:23

邓小平 就是 忽悠,想先稳定住 香港的人心。那时候 中国很穷,和非洲差不多。邓小平 也只好放低姿态,韬光养晦一把。 现在有点钱了,共产党的正面目 就暴露出来了。十麽 中英联合声明,就是个历史文件,不作数。
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xinlaide
回复 231楼驫龘麤靐的帖子
疫情以来的观察,人民真不不太行。底层都在爱国,疫情全因美帝,中层大部分在庆幸自己比底层好那么一点,今天的白菜比昨天的新鲜,中上层上层要么拿了其他护照若无其事的做两面人,要么挥刀自宫觉得精神还挺愉悦。怎么说,这个民族并不认为自由是基本生存要素,统治者给口粮食就能万岁万岁万万岁,西方断了奶以后基本不会有什么希望。我现在特别理解刘当年说的三百年那个理论。
治愈堡12 发表于 2022-04-22 12:44

70/80/90后成长过程中,从来没有得到过尊重也没见过被尊重的人长啥样,所以不知道什么是自尊和自尊的重要性。 00/10后在gfw和大数据下长大,从来没有得到过思想自由也没见过自由言论的环境,所以不知道什么是思想自由和思想自由的重要性 大家都在用小红书却对这三个字背后的历史不敏感,经过了那段历史的人也对这种市场宣传不反感,你就可以知道中国人对历史是什么态度
宇治抹茶

第一任期就可以了 我们06年来的 身边08/10年时候小科员啊医务系统小体制内的家长都能来玩了 那时候还不是十年签证 但出来一次签一次可以的
eriecase 发表于 2022-04-21 23:53

我也是第一任期来的啊,但是难易度和第二任期明显不好比呀
m
mfc
70/80/90后成长过程中,从来没有得到过尊重也没见过被尊重的人长啥样,所以不知道什么是自尊和自尊的重要性。 00/10后在gfw和大数据下长大,从来没有得到过思想自由也没见过自由言论的环境,所以不知道什么是思想自由和思想自由的重要性 大家都在用小红书却对这三个字背后的历史不敏感,经过了那段历史的人也对这种市场宣传不反感,你就可以知道中国人对历史是什么态度
xinlaide 发表于 2022-04-22 13:10

😮‍💨 在学校不被老师尊重 特别是政工人员随便一个人都可以对学生颐指气使,我都被骂哭过。现在回想起来还是难受。不想回国再次感受不被尊重的感觉
宇治抹茶
70/80/90后成长过程中,从来没有得到过尊重也没见过被尊重的人长啥样,所以不知道什么是自尊和自尊的重要性。 00/10后在gfw和大数据下长大,从来没有得到过思想自由也没见过自由言论的环境,所以不知道什么是思想自由和思想自由的重要性 大家都在用小红书却对这三个字背后的历史不敏感,经过了那段历史的人也对这种市场宣传不反感,你就可以知道中国人对历史是什么态度
xinlaide 发表于 2022-04-22 13:10

gfw是什么啊?
00后和10后从小就出国游,在他们的认知里自己是出生在发达国家的,所以这一代人特别粉红。以后只会走下坡路了,而且闭关锁国,这一代人的就业前景会很严峻。
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xinlaide
gfw是什么啊
宇治抹茶 发表于 2022-04-22 13:16

great firewall?
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Xwj714
回复 1楼yamasaki27的帖子
没有他做不到,只有你想不到。坏事干得滴水不漏[呲牙]
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raennie
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

西方社会中世纪的时候道德沦丧的事情做得还少么?看人不爽就说人家是巫婆,一把火烧死,难道也是说明了“民族文化有问题“??
就是由这种自恨理论,gcd才能堂而皇之的宣称中国人民不能搞民主,独裁是最适合中国人民的。
驫龘麤靐
西方社会中世纪的时候道德沦丧的事情做得还少么?看人不爽就说人家是巫婆,一把火烧死,难道也是说明了“民族文化有问题“??
就是由这种自恨理论,gcd才能堂而皇之的宣称中国人民不能搞民主,独裁是最适合中国人民的。
raennie 发表于 2022-04-22 13:21

当然是有问题啊,这不是很明显的事情吗?中世纪的基督教影响下的文化没问题有鬼。西方如果没有经过宗教改革没有启蒙运动,哪有后来的强大。
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CloudBY
人民是被教育出来的,什么中国人民不适合民主都是放屁。看看台湾和新加坡,如果8年抗战后,gcd被灭,民国政权继续在中国延续,第一不会有朝鲜战争,北韩也许就不存在了,第二不会有人口暴增,特别是低素质人口暴增,第三民族工业不会被打压,消灭。第四没有那些狗屁的政治运动和人祸的三年自然灾害,第四等老蒋嗝屁了,蒋经国上台没准整个中国就变成现在的台湾。
治愈堡12
回复 250楼raennie的帖子
欧洲中世纪当然是黑暗的的,但人家前有雅典有罗马,有思辨有逻辑传统,文艺复兴成为必然,有思辨,必然有科学,关注人,必然有人生生而自由平等,有中国从秦始皇一统六国到大清灭亡,都有什么?权斗,农民起义? 产党在中国历史上是有贡献的,最起码把平等这个概念从上到下洗涤了一番,在90年代末甚至尝试过基层民主,可惜都以失败而告终,民运和公共知识分子全部污名化,产党也从人性解放的推动者走向了它的对立面。一声长叹。我说的中国人的劣根性也包括我自己,在国内我是绝对不会说什么做什么的,自然有着有着做鸡蛋的自觉。可以对比的是前年的BLM运动,你可以说参与这个运动的人他们愚蠢,野蛮,暴力,中产参与无非是virtue signaling 但是当一个国家的人民为与他们不相干的,微不足道的人渣之死感到不公,愿意冒着疫情走上街头,国家机器也并没有对人群拘捕碾压的时候,你知道这个国家是有希望的,社会是有改变可能的。
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huarensunny
人民是被教育出来的,什么中国人民不适合民主都是放屁。看看台湾和新加坡,如果8年抗战后,gcd被灭,民国政权继续在中国延续,第一不会有朝鲜战争,北韩也许就不存在了,第二不会有人口暴增,特别是低素质人口暴增,第三民族工业不会被打压,消灭。第四没有那些狗屁的政治运动和人祸的三年自然灾害,第四等老蒋嗝屁了,蒋经国上台没准整个中国就变成现在的台湾。
CloudBY 发表于 2022-04-22 13:28

共产党没被灭是因为他们没有底线,撒谎毫无负担。国民党要是比共产党更没底线就可以赢,但是这样的国民党会像共产党一样奴役人民。所以这就是死锁。
治愈堡12
回复 250楼raennie的帖子
中国人民从来没有把自由放在生存首要,自然也不会为它抗争,这是中美社会价值观的最大差异,也是中国人为啥跟共产党天生匹配的原因。要想改变体制,先改变价值观,个人不看好。中国人几千年下来追求自由的基因基本被历史淘汰了。
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CloudBY
共产党没被灭是因为他们没有底线,撒谎毫无负担。国民党要是比共产党更没底线就可以赢,但是这样的国民党会像共产党一样奴役人民。所以这就是死锁。
huarensunny 发表于 2022-04-22 13:41

我虽然讨厌丘吉尔,但是有一句话他是说对了的,他说“共产党是一个随时可以出卖盟友的党”
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ecnanif
读书没读书还是有区别的,江是民国才子,就比小学200斤好多了。。。
fallfall 发表于 2022-04-22 09:25

很多时候是大环境,江那时候却被骂的可惨了。 江在位的时候腐败特别厉害,现在也有不过好多了。
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maobiao
共产党没被灭是因为他们没有底线,撒谎毫无负担。国民党要是比共产党更没底线就可以赢,但是这样的国民党会像共产党一样奴役人民。所以这就是死锁。
huarensunny 发表于 2022-04-22 13:41

从一点就能看出来:国民党的监狱。共党在国民党监狱的折腾就能看出来这个国民党打死也斗不过共党。
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huarensunny
从一点就能看出来:国民党的监狱。共党在国民党监狱的折腾就能看出来这个国民党打死也斗不过共党。
maobiao 发表于 2022-04-22 13:50

我以前的一个manager说,老蒋不够狠,他要是像毛一样狠,早没共产党什么事了。这世界就是这样的越不要脸越无敌,独裁者越狠政权越稳,比如金家王朝,人家care啥啊,良心上毫无负担,只顾自己的利益,千秋万代。
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huhubear
很多时候是大环境,江那时候却被骂的可惨了。 江在位的时候腐败特别厉害,现在也有不过好多了。
ecnanif 发表于 2022-04-22 13:49


现在怎么可能没有腐败?
说明腐败都集中在一个利益集团了没有因为政治斗争爆出来而已吧
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maobiao
gfw是什么?华人网也要用缩写了?
hellokitty1978 发表于 2022-04-22 14:21

Great Firewall 这属于共识了吧。难道以后像GDP, CCP这样的词也都要拼出来才能懂?
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cadgn
回复 256楼治愈堡12的帖子
基因和文化决定论更像是借口,当权者也纵容这些认知。
根本上是权利分配的问题,也就是政治架构和社会契约。同样基因和类似文化的日韩台,就逐渐走出了这种中国式大一统集权政治架构。
某种程度上上海这次搞砸是个好事,揭露了根本问题:一个政治架构如果过分集中,没有制衡,连所谓的高效率都是不可能正真实现的。民主自由社会乱哄哄的,但是实际上长期效率是不错的,而且那个才是超稳定的社会。
m
mingrimingyue
回复 256楼治愈堡12的帖子
基因和文化决定论更像是借口,当权者也纵容这些认知。
根本上是权利分配的问题,也就是政治架构和社会契约。同样基因和类似文化的日韩台,就逐渐走出了这种中国式大一统集权政治架构。
某种程度上上海这次搞砸是个好事,揭露了根本问题:一个政治架构如果过分集中,没有制衡,连所谓的高效率都是不可能正真实现的。民主自由社会乱哄哄的,但是实际上长期效率是不错的,而且那个才是超稳定的社会。
cadgn 发表于 2022-04-22 14:38

同意 暴露出问题不见得是坏事 但是前提是人们能从里面找到真正的原因 而不是结束之后只接受政府给的原因
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laqyx6
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

也不一定,我看台湾挺好
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trio2021
回复 256楼治愈堡12的帖子
基因和文化决定论更像是借口,当权者也纵容这些认知。
根本上是权利分配的问题,也就是政治架构和社会契约。同样基因和类似文化的日韩台,就逐渐走出了这种中国式大一统集权政治架构。
某种程度上上海这次搞砸是个好事,揭露了根本问题:一个政治架构如果过分集中,没有制衡,连所谓的高效率都是不可能正真实现的。民主自由社会乱哄哄的,但是实际上长期效率是不错的,而且那个才是超稳定的社会。
cadgn 发表于 2022-04-22 14:38

同意 您的说法
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lovelykiky

现在怎么可能没有腐败?
说明腐败都集中在一个利益集团了没有因为政治斗争爆出来而已吧
huhubear 发表于 2022-04-22 14:03

看看上海现状吧
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trio2021
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

👍
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cadgn
看看上海现状吧
lovelykiky 发表于 2022-04-22 16:58

腐败问题要这么看:
假如,有这么一群人,自己监督自己,自己同意自己,自己肯定自己,自己表扬自己,自己宣传自己,自己赞美 自己,自己给自己权力,自己给自己荣誉,自己给自己加薪,自己给自己制定各种福利待遇,自己安排自 己的孩子接班,然后,自己说自己是在全心全意为人民谋福祉。
然后,我们来猜猜会不会有腐败呢?


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Cinderella_smile
thanks for sharing
治愈堡12
回复 262楼cadgn的帖子
我很悲观。我的成年以后的朋友同事大多在上海,基本算是社会中流砥柱吧,基本住的精英小区,六百多个中上产样板,没人挨过饿,也没人短物资,在群里叹民生多艰的两三个,张口就是大局观的四五个,号召正能量的四五个,剩下的基本就是,在朋友群展览今天收到的爱心大礼包,秀厨艺。至于外省市的朋友,基本都是上海太烂了,我们这儿不这样。至于两千五百万人莫名其妙的失去自由,根本连提都没人提。
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XMSN
很多时候是大环境,江那时候却被骂的可惨了。 江在位的时候腐败特别厉害,现在也有不过好多了。
ecnanif 发表于 2022-04-22 13:49

一个让你知道 一个让你不知道
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xinlaide
回复 262楼cadgn的帖子
我很悲观。我的成年以后的朋友同事大多在上海,基本算是社会中流砥柱吧,基本住的精英小区,六百多个中上产样板,没人挨过饿,也没人短物资,在群里叹民生多艰的两三个,张口就是大局观的四五个,号召正能量的四五个,剩下的基本就是,在朋友群展览今天收到的爱心大礼包,秀厨艺。至于外省市的朋友,基本都是上海太烂了,我们这儿不这样。至于两千五百万人莫名其妙的失去自由,根本连提都没人提。
治愈堡12 发表于 2022-04-22 17:32

身在其中的人不愿意谈很正常,秀再多的礼包也不能掩盖被限足几十天的抑郁和对经济摆烂的担忧,正常人肯定先要让自己或积极或颓废地度过这段时间
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wukanglu2
回复 109楼cacyeon的帖子
我去 坦克一瞄准 默契自然来 CCP绑架十几亿人民 稍微松松绑 做点人事 立刻有人感激涕零 油然而生又一把默契
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wukanglu2
回复 97楼mt.everest的帖子
就冲某组织瑟瑟发抖 连篇文章都容不下 连自己鄙视的国民党都不如 这篇文章就很有价值
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applesauce
这个也太恶心了,跟北朝鲜什么区别。
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wukanglu2
回复 54楼NewBeing的帖子
这不是各打50大板的事 既然某组织号称代表了各种先进 那就有义务、有责任带领人民上一个台阶 人民本来就是最粗俗无知的 要不然怎么会有犯错误的同志被双开又重新变成了老百姓一说
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wukanglu2
回复 56楼bh_833的帖子
其实没必要退 要是以此为标准 微信就剩不了几个人了 你要报以同情的眼光去看这些人 被毒思想迫害的人 其实也是受害者
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mindstorm
中国出岔子,就是影响一百年的大事件。
美国出岔子,只是美中不足。
中必崩,中必崩。
woshizhuyilong 发表于 2022-04-21 12:56

上海这么惨了,房价国内还是第一高,中国这么差了,象李大眼这种能随时移民海外,能随便移许多国家的人也不为民主国家所动,不为比生命还重要的自由,民权的缘故移民,宁肯饿死,也坚决不去更美好的国家生活。
我只能说:中国有比他们自由,民主更重要的东西吸引着他们,中国有的这些东西远远比他们的生命重要,比他们毕生追求的最高目标,民主自由更重要。
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manduka
牛文
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wukanglu2
回复 278楼mindstorm的帖子
吐了 好奇葩的逻辑
小区物业一团糟,业主有理有据批评指正,物业立刻回怼:外面的小区好,你为什么不搬出去?你们追求整洁安全文明的小区,但又不走,说明我们小区有“远远比你们的生命重要,比你们毕生追求的最高目标,整洁安全文明更重要”的东西

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manduka
agree..
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wahahabdjc
回复 250楼raennie的帖子
中国人民从来没有把自由放在生存首要,自然也不会为它抗争,这是中美社会价值观的最大差异,也是中国人为啥跟共产党天生匹配的原因。要想改变体制,先改变价值观,个人不看好。中国人几千年下来追求自由的基因基本被历史淘汰了。
治愈堡12 发表于 2022-04-22 13:45

自由算个p,猪圈里的🐷只要吃饭,如今吃饭都吃不饱,还要担心自己给奴隶主奉献的不够,香港是中国血性自由的最后火种,香港已s,上海就算了,加速加速吧
文笔不错。电视台被上面各种剧禁播了几年,已经亏损成这样了
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mindstorm
回复 278楼mindstorm的帖子
吐了 好奇葩的逻辑
小区物业一团糟,业主有理有据批评指正,物业立刻回怼:外面的小区好,你为什么不搬出去?你们追求整洁安全文明的小区,但又不走,说明我们小区有“远远比你们的生命重要,比你们毕生追求的最高目标,整洁安全文明更重要”的东西


wukanglu2 发表于 2022-04-22 19:09

一个小区一团糟还不搬走,在里面死赖着住,这是有受虐倾向的毛病吗?
黄老歇
https://yibaochina.com/?p=245541 有的事要写入历史…


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GiantFatKing
蛆国这是正常的。十四亿条蛆会活的很好。不需要美帝操心
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wukanglu2
一个小区一团糟还不搬走,在里面死赖着住,这是有受虐倾向的毛病吗?

mindstorm 发表于 2022-04-22 23:46

特别喜欢你的回复,一来,是很好的笑料;二来,可以更全面、多层次了解“你”的逻辑和理论体系,毕竟制度自信、文化自信、道路自信嘛。你的每一次回复,都有助于刻画“你”以及某组织的音容笑貌,这很重要
根据你的逻辑,业主自己的房子,雇佣了物业,但物业竟然可以因为自己垃圾要求业主搬走,否则必须继续为业主“服务”,不能换,哈哈哈哈哈
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NewBeing
一个小区一团糟还不搬走,在里面死赖着住,这是有受虐倾向的毛病吗?

mindstorm 发表于 2022-04-22 23:46

物业把持着小区的各个出口,不让走。出小区的通行证都不给,让人怎么走?
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zzzroy
特别喜欢你的回复,一来,是很好的笑料;二来,可以更全面、多层次了解“你”的逻辑和理论体系,毕竟制度自信、文化自信、道路自信嘛。你的每一次回复,都有助于刻画“你”以及某组织的音容笑貌,这很重要
根据你的逻辑,业主自己的房子,雇佣了物业,但物业竟然可以因为自己垃圾要求业主搬走,否则必须继续为业主“服务”,不能换,哈哈哈哈哈
wukanglu2 发表于 2022-04-23 08:24

正解,那是别人的家,它凭什么让别人搬走?只有纳粹才这么干。
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NewBeing
特别喜欢你的回复,一来,是很好的笑料;二来,可以更全面、多层次了解“你”的逻辑和理论体系,毕竟制度自信、文化自信、道路自信嘛。你的每一次回复,都有助于刻画“你”以及某组织的音容笑貌,这很重要
根据你的逻辑,业主自己的房子,雇佣了物业,但物业竟然可以因为自己垃圾要求业主搬走,否则必须继续为业主“服务”,不能换,哈哈哈哈哈
wukanglu2 发表于 2022-04-23 08:24

就是土共一贯的流氓强盗的逻辑,我说啥就是啥,你就得乖乖受着,不愿意受着你就滚,但是你的房产钱财得留下。可是现在又出现人口危机,未来韭菜可能青黄不接了,所以你想走都走不了,护照不发不给更新,你只能被迫留下继续生产韭菜。
S
Summer1980
回复 231楼驫龘麤靐的帖子
疫情以来的观察,人民真不不太行。底层都在爱国,疫情全因美帝,中层大部分在庆幸自己比底层好那么一点,今天的白菜比昨天的新鲜,中上层上层要么拿了其他护照若无其事的做两面人,要么挥刀自宫觉得精神还挺愉悦。怎么说,这个民族并不认为自由是基本生存要素,统治者给口粮食就能万岁万岁万万岁,西方断了奶以后基本不会有什么希望。我现在特别理解刘当年说的三百年那个理论。
治愈堡12 发表于 2022-04-22 12:44

深以为然。
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pangapang
也不一定,我看台湾挺好
laqyx6 发表于 2022-04-22 16:55

人家蔡英文说了,南岛文化海洋文化是台湾自己的历史 大陆出品的别往上凑和了

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ted.hanks
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

完全不同意。 这个和政府所谓的 “这届人民不行,没有生长民主的土壤, 所以必须管着他们 ” 有什么不同?
中华历史上有百家争鸣的年代, 有孕育百花齐放的土壤,是历代的统治者为了自己的政权把其他的思想扼杀了而已。
治愈堡12
回复 293楼ted.hanks的帖子
你仔细研读所谓的百家争鸣,不过是古代知识分子对万物的感知以及货与帝王家的产品罢了。至于感知之下的思辩,逻辑,探索,探寻,何以为人?何以为人性?一概没有。所以无论何种理论,并没有带来社会运作体系和科学技术的变革。中国历史就是一个闭环。共产党的出现和它带来的暴力革命一开始打破了这个闭环,但一旦成为统治者就迅速修葺好了闭环的缺口,为什么?
治愈堡12
回复 280楼wukanglu2的帖子
这ID根本不值得与之争辩
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liunicv
我说句丧气话,甚至体制变了,可能也不行,民族文化真的有问题,太缺乏理性思维,太多的道德大棒,历史上太多的例子,给自己预设一个正义的立场,然后就是对异己的杀戮诛心。等什么时候,宽容,理智,尊重能够深入人心,才会好起来。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 11:40

前途一片黑暗 中国的70后80后是思想解放最彻底的,依然无力改变几千年的愚昧 90后00后全是小粉红,愚昧胆小程度堪比文盲,中国只会更糟而不是更好
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ajimm
回复 293楼ted.hanks的帖子
你仔细研读所谓的百家争鸣,不过是古代知识分子对万物的感知以及货与帝王家的产品罢了。至于感知之下的思辩,逻辑,探索,探寻,何以为人?何以为人性?一概没有。所以无论何种理论,并没有带来社会运作体系和科学技术的变革。中国历史就是一个闭环。共产党的出现和它带来的暴力革命一开始打破了这个闭环,但一旦成为统治者就迅速修葺好了闭环的缺口,为什么?
治愈堡12 发表于 2022-04-23 13:02


因为当初建立的人,和后续发展经营的人变了。不是同一拨人
当初建立的的这一群人,现在评价他们是一群先进开放有思想的人。可当时呢?他们被视为叛乱异己分子。打压追捕的对象,为什么?
我从小的时候起,听得最多的指令是:听话!被我妈夸奖的最多的优点也是:听话。听谁的话呢?小时候听父母的老师的,之后接着听单位的听政府的。
习惯性的顺从,对统治者来说这是最安全最简单的管理方式。为什么台底下的时候和上了台的人不一样了?因为屁股决定脑袋。被统治和统治,给人的感受有天壤之别。而权利这种东西,是有成瘾性的。一旦尝过了爱上了,想到的就是怎么维护巩固,最好千秋万代子子孙孙都能被庇护在特权之下。这是人性里的贪欲,靠自己很难克服,所以需要监督和制衡。中国历史上的王朝更替,像跷跷板一样起落。而作为撑起跷跷板支点的老百姓,从来都只是盼明君,盼青天大老爷,盼自己爬上升起的那头不要滑落到沉下的那一头。没想过为什么要活在一个跷跷板式的社会里,而不是选择一辆汽车,全体人共命运。
而对老百姓来说,大多数人的认知里,服从可能是最安全的,因为会看到太多不顺从冲出轨道的人最后没好下场的例子。不管这些例子有多少水分多少夸大多少,我被灌输接受的是要服从命令,集体利益高于个人利益。这种观念根深蒂固被埋在心里慢慢成为身体的一部分。我在这个框框里长大,自然也就长成框框的样子。
跳脱框框的限制去看去思考,不是一件那么容易的事。一个人跳开了看到了没用,要所处这个环境里大多数人一起经过数代人的共同努力。这需要一个机缘一个大变动。我始终相信:
人有命,国有运,政府亦然。


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201120152019

因为当初建立的人,和后续发展经营的人变了。不是同一拨人
当初建立的的这一群人,现在评价他们是一群先进开放有思想的人。可当时呢?他们被视为叛乱异己分子。打压追捕的对象,为什么?
我从小的时候起,听得最多的指令是:听话!被我妈夸奖的最多的优点也是:听话。听谁的话呢?小时候听父母的老师的,之后接着听单位的听政府的。
习惯性的顺从,对统治者来说这是最安全最简单的管理方式。为什么台底下的时候和上了台的人不一样了?因为屁股决定脑袋。被统治和统治,给人的感受有天壤之别。而权利这种东西,是有成瘾性的。一旦尝过了爱上了,想到的就是怎么维护巩固,最好千秋万代子子孙孙都能被庇护在特权之下。这是人性里的贪欲,靠自己很难克服,所以需要监督和制衡。中国历史上的王朝更替,像跷跷板一样起落。而作为撑起跷跷板支点的老百姓,从来都只是盼明君,盼青天大老爷,盼自己爬上升起的那头不要滑落到沉下的那一头。没想过为什么要活在一个跷跷板式的社会里,而不是选择一辆汽车,全体人共命运。
而对老百姓来说,大多数人的认知里,服从可能是最安全的,因为会看到太多不顺从冲出轨道的人最后没好下场的例子。不管这些例子有多少水分多少夸大多少,我被灌输接受的是要服从命令,集体利益高于个人利益。这种观念根深蒂固被埋在心里慢慢成为身体的一部分。我在这个框框里长大,自然也就长成框框的样子。
跳脱框框的限制去看去思考,不是一件那么容易的事。一个人跳开了看到了没用,要所处这个环境里大多数人一起经过数代人的共同努力。这需要一个机缘一个大变动。我始终相信:
人有命,国有运,政府亦然。



ajimm 发表于 2022-04-23 13:49

我真是深恶痛绝“听话”这两个字。。。
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Lisp2
自由算个p,猪圈里的🐷只要吃饭,如今吃饭都吃不饱,还要担心自己给奴隶主奉献的不够,香港是中国血性自由的最后火种,香港已s,上海就算了,加速加速吧
wahahabdjc 发表于 2022-04-22 20:57

个人对自由的认知的确是来到美国之后才开启的. “We people” 在美国宪法里是真正的人民的意义.
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jarvi
思想即病毒这一个类比太妙了!文章写得好,够犀利够有文化。赞!