早上开车看张江视频,上头了。

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VMC
即便是这样的诉求就不合理了么?你跟方舱一个小区你这辈子还出得来么?别tm在这装傻充愣了。
narsecho 发表于 2022-04-14 17:50

您想多了吧?楼上明明在说这儿的一些ID的想法是不是合理,您却觉得他在说那小区居民的诉求“就不合理了”。。。
这都哪儿跟哪儿啊。。
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awesomeiris
上海那租售比, 租金算个啥?
Silverwing 发表于 2022-04-14 17:39

哦,原来上海人房子买了就是为了放着的。嗯 理解
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Silverwing
即便是这样的诉求就不合理了么?你跟方舱一个小区你这辈子还出得来么?别tm在这装傻充愣了。
narsecho 发表于 2022-04-14 17:50



这么激动干啥, 你觉得合理诉求, 我也觉得合理诉求 但是有人认为这事情不合理,属于编出来的“洗地”文啊。呵呵
为啥? 因为这种诉求弱化了她们想推的narratives- 英雄们在反抗清零恶政, 这些人要被恶警赶出们无家可归
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xinlaide
已经不怎么关心了, 因为关心也没用, 万幸自己出来了, 各自安好吧, 希望母国在一个弱智的“唐氏综合症”的指挥下加速前进, 希望在加速过程中让百姓少受点罪。
那些呐喊抗议的人保不准在强征之前是拥护政府的粉红呢, 社会主义铁拳饶过谁
Shinlg 发表于 2022-04-14 17:33

粉红遭到铁拳也是值得我们去发声的,作恶的是制度是统治者,这才是关注的焦点,不管是不是粉红。
这就比如铁铲打死无辜科击是令人悲痛的,如果你痛恨bulldog,就可以说铁铲打死无辜bulldog就不值得让人悲痛吗?
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eriecase


这么激动干啥, 你觉得合理诉求, 我也觉得合理诉求 但是有人认为这事情不合理,属于编出来的“洗地”文啊。呵呵
为啥? 因为这种诉求弱化了她们想推的narratives- 英雄们在反抗清零恶政, 这些人要被恶警赶出们无家可归
Silverwing 发表于 2022-04-14 18:24

国人不踩到自己利益之前压根是各扫门前雪 能够大规模集中邻居抗议 这个诉求肯定是有一定存在理由的 可惜再不合理 zf要执行也可以的
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VMC
粉红遭到铁拳也是值得我们去发声的,作恶的是制度是统治者,这才是关注的焦点,不管是不是粉红。
这就比如铁铲打死无辜科击是令人悲痛的,如果你痛恨bulldog,就可以说铁铲打死无辜bulldog就不值得让人悲痛吗?
xinlaide 发表于 2022-04-14 18:28

如果我痛恨bulldog,那么肯定自个儿偷着乐。。。 虽然不会出来说bulldog活该,但也不会为bulldog表达悲痛。。。
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xinlaide
如果我痛恨bulldog,那么肯定自个儿偷着乐。。。 虽然不会出来说bulldog活该,但也不会为bulldog表达悲痛。。。

VMC 发表于 2022-04-14 18:30

你开心就好,但你也不能阻止别人为bulldog发声
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narsecho


这么激动干啥, 你觉得合理诉求, 我也觉得合理诉求 但是有人认为这事情不合理,属于编出来的“洗地”文啊。呵呵
为啥? 因为这种诉求弱化了她们想推的narratives- 英雄们在反抗清零恶政, 这些人要被恶警赶出们无家可归
Silverwing 发表于 2022-04-14 18:24


我是说诉求合理,没说事合理,更没说你合理。我上头的是公寓有多少空房子么是一人一屋还是俩人一屋么?群情激愤的是对待上海人的方式。这种我说城门楼子你说胯骨轴子转移问题本质的就是标准洗地文。
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moonandsixpence
已经不怎么关心了, 因为关心也没用, 万幸自己出来了, 各自安好吧, 希望母国在一个弱智的“唐氏综合症”的指挥下加速前进, 希望在加速过程中让百姓少受点罪。
那些呐喊抗议的人保不准在强征之前是拥护政府的粉红呢, 社会主义铁拳饶过谁
Shinlg 发表于 2022-04-14 17:33

原来华人也有加速党
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welkin25
从来都不知道一个小区主要是华人的。除了各地的中国城。大部分华人不是都散居在白人为主的小区里吗?就是比例不同而已。那么怎么能说是底层呢?那些流浪汉难道是中层吗?


xyzgw 发表于 2022-04-14 16:43

比他有钱的都是为富不仁的要讨伐的对象 比他穷的都不算人 所以他永远都是“底层人民”
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VMC
你开心就好,但你也不能阻止别人为bulldog发声
xinlaide 发表于 2022-04-14 18:32

就算我痛恨bulldog,但如果别人说的在理儿,就算是支持bulldog的,我也没理由出来反对。。。
幽幽寸草心
都是年轻人, 高概率两年前还帮着政府呼喊留港不留人, 一年前还在为党过生日, 呐喊此生无悔入华夏。 讽刺呀
幽幽寸草心
一个机器狗就能控制人的时代,大喇叭就能让人乖乖出门排队。。。什么都不说了,中国的事我们也轮不到管,希望大家能珍惜保护美国的民主自由吧,不要以为集权离我们很远
bellamia 发表于 2022-04-14 10:26

是呀, 从古巴那些集权国家跑出来的人好像对任何扒掉民主自由的事情特别敏感, 就像这两年政府的一些禁令我们觉得没什么, 他们就嗅出味道。
饿
饿
一个机器狗就能控制人的时代,大喇叭就能让人乖乖出门排队。。。什么都不说了,中国的事我们也轮不到管,希望大家能珍惜保护美国的民主自由吧,不要以为集权离我们很远
bellamia 发表于 2022-04-14 10:26

要不是还有家人在国内,烂成什么样关我屁事……
幽幽寸草心
这几年活久见,油管推特可以用政治正确任意删言论封帐号,某族群成不可说传说,轻则噤声重则丢工作,严重怀疑政府间开始抄作业,好样不学,坏样学得快。
焱焱 发表于 2022-04-14 10:33

他们不是有样学样, 而是社会主义正在按计划一步步渗透。 只是美国普通老百姓没经历过社会主义看不懂。 从古巴那些地方逃难出来的人对这个特别敏感
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narsecho
都是年轻人, 高概率两年前还帮着政府呼喊留港不留人, 一年前还在为党过生日, 呐喊此生无悔入华夏。 讽刺呀
幽幽寸草心 发表于 2022-04-14 18:41

承认你说的对。但是只要终究是想明白了就好啊。上海已经是国内最接近文明社会的城市了,城市管理和人口素质。別毁了上海,给我们在国内留个念想…
幽幽寸草心
美国可以是我们孩子的祖国,但是我们这一代毕竟是在那里出生长大的,怎么说都还是有感情的,眼睁睁的看着变成这个样子,心还是会疼的
Abby97 发表于 2022-04-14 10:56

请注意,你来美国之前在中国只是“居民”, 看看自己的身份证。
幽幽寸草心
这个名字好讽刺,人才公寓。。。
VanilaiceCream 发表于 2022-04-14 11:42

明明就是韭菜大棚
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generalB
请注意,你来美国之前在中国只是“居民”, 看看自己的身份证。
幽幽寸草心 发表于 2022-04-14 18:50

美国也一样,高级一些的韭菜而已。美国哪块地也不是你的,你要赚钱交税才能买地买房子。你交的税就是保护费。你买房子贷款就是奴隶主给你的枷锁,你存钱也会被奴隶主用通货膨胀剥削。这世界没有哪个国家的统治者是干净的,就看谁文明一点儿
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zyoilet
上海怎么搞成这样
showmm 发表于 2022-04-14 17:06

因为领导都是来镀金的外地人 根本不会在意上海老百姓的利益
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welkin25
请注意,你来美国之前在中国只是“居民”, 看看自己的身份证。
幽幽寸草心 发表于 2022-04-14 18:50

虽然不喜中国zf,但逮着个破梗就复读机一样也挺无聊的,不说别的中国护照只颁发给中国公民,你没护照怎么出的国,偷渡吗?
上好佳无袖Tank
日本鬼子有没有这么狠?
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CloudY7764
你在 美国 试试?上万条 枪 等着你。
jack54321 发表于 2022-04-14 10:11



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CloudY7764
据说这个人才公寓里很多海归的
焱焱 发表于 2022-04-14 09:55

因为是海归的公寓所以要征用对吧?是这个意思是吧?
平安无事
这几年活久见,油管推特可以用政治正确任意删言论封帐号,某族群成不可说传说,轻则噤声重则丢工作,严重怀疑政府间开始抄作业,好样不学,坏样学得快。
焱焱 发表于 2022-04-14 10:33

中美都有官员腐败,但是有质上的区别。别洗了,你这个号该换了
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CloudY7764
紧急状态下政府有权征用,全世界都一样,只是操作起来会有差异。
焱焱 发表于 2022-04-14 10:11

来你说说有啥紧急情况了?是死人了吗?死了几个人?怎么死的?
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jsq
这些大白真的就像鱿鱼游戏里走出来的…
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CloudY7764
警察抓的还大都是女人和老人。
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CloudY7764
呵呵,我上海的同学在辟谣呢,说警察都在好言相劝,是那些住户闹事,说那些住户都是有钱人,是既得利益者。没看到视频的时候,我都差点相信了,哈哈。



lambofgod168 发表于 2022-04-14 10:53

哈哈 是啊 听起来挺有道理的。再想想这意思是有钱人就活该吃亏吗。这是在斗地主么。
平安无事
你可以查下这些房子 房东是谁 张江人才公寓主人应该就是政府 租客也不是正常的租客,而是根据人才政策给的所谓福利,所谓的临时过渡房 我猜测,性质相当于政府全资大号的招待所,罢了


Silverwing 发表于 2022-04-14 11:46

那也是签了租房合同有到期日的吧?
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Silverwing
都是年轻人, 高概率两年前还帮着政府呼喊留港不留人, 一年前还在为党过生日, 呐喊此生无悔入华夏。 讽刺呀
幽幽寸草心 发表于 2022-04-14 18:41

哈哈 我一点都不怀疑她们现在还会这么喊
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magnoliaceae
你在 美国 试试?上万条 枪 等着你。
jack54321 发表于 2022-04-14 10:11

快算了吧你,征兵的时候你试试
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xinlaide
因为是海归的公寓所以要征用对吧?是这个意思是吧?
CloudY7764 发表于 2022-04-14 19:33

哎,看见这个就想起夹边沟,一点尊严都没有
S
Silverwing
那也是签了租房合同有到期日的吧?
平安无事 发表于 2022-04-14 19:39


上面不是说了吗, 对挪用方案不满引发的(小区建方舱)原住户集中一栋楼, 跟这里某些人宣传的政府把人赶出门睡大街的故事相差10万八千里
平安无事
我发这信息只是针对这楼里很多人的疑问,清出去的人住哪里,补充一下我看到的信息,政府是有安排别的住处的。当然,租户可能有各种原因不愿意搬,也可以理解。我没有对警察或租户的任何行为作任何评价。 为什么这就是洗地了呢,就挑起底层伤害了呢,你是觉得『怕离隔离点太近』这个抗议理由不正当吗?
aquaMirage 发表于 2022-04-14 15:40

如果小区搬进密接,原住户按政策就必须足不出户了吧?那里据说原来是个全阴小区有解封的希望?
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walterwhite
不是说会补偿房租么
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tourlove
紧急状态下政府有权征用,全世界都一样,只是操作起来会有差异。
焱焱 发表于 2022-04-14 10:11

是不是没有在土地私有制国家生活过?
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pwwq
警察抓的还大都是女人和老人。
CloudY7764 发表于 2022-04-14 19:36

警察不傻 青壮年动起手来也费劲,
妇女老人容易制服
t
tourlove
这个案子被全美国各大媒体报道,也进入了司法程序。 请问一下,上海现在发生的事情,尤其是这样的悲剧,你在哪个正规媒体上看见了? 所有的烂事都需要转到外国媒体才可以被曝光,你不觉得丢人吗?
QLXF 发表于 2022-04-14 10:28

有时候会想,如果不是国际上每年都出的人权报告,而领导人们还要面子,中国的人权状况不知道会恶化到什么程度呢?
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tourlove
这几年活久见,油管推特可以用政治正确任意删言论封帐号,某族群成不可说传说,轻则噤声重则丢工作,严重怀疑政府间开始抄作业,好样不学,坏样学得快。
焱焱 发表于 2022-04-14 10:33

美国三权分立,法律是独立于政府的,founding fathers早就预想到了这些。政府倒是想无限扩张自己的权力,可惜法治国家没有法庭的支持根本做不到。
陌上人如玉
有时候会想,如果不是国际上每年都出的人权报告,而领导人们还要面子,中国的人权状况不知道会恶化到什么程度呢?
tourlove 发表于 2022-04-14 20:04

嗐,昨天那个#美国是世界最大的人权负债国的话题热搜看了吗
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VMC
是不是没有在土地私有制国家生活过?
tourlove 发表于 2022-04-14 19:56

他这段话在咱大家生活的土地私有制国家有啥错误,您给说说?
V
VMC
美国三权分立,法律是独立于政府的,founding fathers早就预想到了这些。政府倒是想无限扩张自己的权力,可惜法治国家没有法庭的支持根本做不到。
tourlove 发表于 2022-04-14 20:06

我在这儿见到不少替别人认爹认妈的(比如,替别人认“鹅爹”,认“党妈”啥的),但自个儿这么亲切的叫的,倒是不多见(当然,我也明白,您这只是象征性的叫法)。。。

J
JCJCjicw
政治警察不配穿本该保护医护人员的隔离服!
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alessa
朋友住在那个小区,说被抓进去的邻居昨晚在团购群里面说他快被放回来了,问他团购的菜送到了没。
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wukanglu
我几个微信群里说是张江公寓住得比较分散,1200户里只租出去200户,空置1000户,公寓要租户搬家集中到几栋楼里,腾空几栋楼,用作隔离密接人员或者方舱复阴了出来隔离的人员。政府在同小区的别栋楼里安置了一模一样的房型,家电齐全并免房租,原房间用封条封起来不会给隔离人员使用,另外赔两个月房租。部分租户要求赔半年房租,另外还有人怕离隔离区太近,就闹起来了。
aquaMirage 发表于 2022-04-14 14:15

就你那些群里所谓的”真相“,是不是也需要那些住户代表在不受威胁的情况下来clarify?否则跟造谣有什么区别?在情况不明的时候,文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。这么选择的原因,主要是避免弱势群体遭受强权的霸凌。当然,中国是个例外,总是有无数的太监们给强权辩解粉饰。
视频很清楚地显示,警方对妇女、老人有严重的的暴力冲突,部分人民群众下跪表达诉求。整个视频,这些妇女、老人没有对警方构成任何必须要使用暴力的威胁,按照文明社会的惯例,警力需要在极大克制的前提下,而且有全程录像,一般也会有记者参与的情况下,才能逐步执法,这个过程往往很漫长,不是因为文明社会警方懦弱,而是警方针对人民执法的时候需要极为谨慎。视频里国内的警察,更像是一群拿钱办事的暴徒,无论对方是老人妇女,一声令下,直接撂倒搞定。而且,跟欧美不一样,国内一旦抓进去,往往一辈子就毁了,而且祸及子女数代。

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meimei12
回复 194楼clearcrystal88的帖子
这个视频后面直接放王菲唱的“我和我的祖国”太催泪了。
百感交集,爱恨交杂!错付的心,改不了的爱!
moonandsixpence 发表于 2022-04-14 13:11

这是虐恋情深吗?
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stainlessbelief
还是那几个ID,还是一样的套路,还是起劲的洗。
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Silverwing
就你那些群里所谓的”真相“,是不是也需要那些住户代表在不受威胁的情况下来clarify?否则跟造谣有什么区别?在情况不明的时候,文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。这么选择的原因,主要是避免弱势群体遭受强权的霸凌。当然,中国是个例外,总是有无数的太监们给强权辩解粉饰。
视频很清楚地显示,警方对妇女、老人有严重的的暴力冲突,部分人民群众下跪表达诉求。整个视频,这些妇女、老人没有对警方构成任何必须要使用暴力的威胁,按照文明社会的惯例,警力需要在极大克制的前提下,而且有全程录像,一般也会有记者参与的情况下,才能逐步执法,这个过程往往很漫长,不是因为文明社会警方懦弱,而是警方针对人民执法的时候需要极为谨慎。视频里国内的警察,更像是一群拿钱办事的暴徒,无论对方是老人妇女,一声令下,直接撂倒搞定。而且,跟欧美不一样,国内一旦抓进去,往往一辈子就毁了,而且祸及子女数代。


wukanglu 发表于 2022-04-14 20:43

啊 看你说的所谓自由世界警察执法的臆想,有点恍惚啊
咋们的美帝警察可不是这个形象哦,
独居的弱女子都能合法击杀的神奇事件, 发生也不太远? 膝盖顶脖事件还记忆犹新?还有警察进错门枪杀居民?
事情发生后,最基本素质是不是搞清楚发生了什么? 事情没搞清楚就起跳抨击吃相是不是有点难看?
还有: “文明国家民众的基本立场站在弱小一方” 哈哈哈哈, SD大妈事件华人的帖子还在吧,你们这些人一上来可是“警察执法有理派! 双标飞起
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aquaMirage
就你那些群里所谓的”真相“,是不是也需要那些住户代表在不受威胁的情况下来clarify?否则跟造谣有什么区别?在情况不明的时候,文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。这么选择的原因,主要是避免弱势群体遭受强权的霸凌。当然,中国是个例外,总是有无数的太监们给强权辩解粉饰。
视频很清楚地显示,警方对妇女、老人有严重的的暴力冲突,部分人民群众下跪表达诉求。整个视频,这些妇女、老人没有对警方构成任何必须要使用暴力的威胁,按照文明社会的惯例,警力需要在极大克制的前提下,而且有全程录像,一般也会有记者参与的情况下,才能逐步执法,这个过程往往很漫长,不是因为文明社会警方懦弱,而是警方针对人民执法的时候需要极为谨慎。视频里国内的警察,更像是一群拿钱办事的暴徒,无论对方是老人妇女,一声令下,直接撂倒搞定。而且,跟欧美不一样,国内一旦抓进去,往往一辈子就毁了,而且祸及子女数代。


wukanglu 发表于 2022-04-14 20:43

咱们讨论的根本不是一件事,我发帖的原因是针对楼里很多人的疑问,清出去的人住哪里,回复的我看到的信息,即政府有安排住处。我从没有用过任何『真相』的字眼。至于这是不是真相,在另一个楼里https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2797556&postid=92821608#92821608 从租户角度抗议的帖里也可以证实,即小区原住户是有安排住处的,争议在于搬迁计划的实施细节。 至于你说的警察是否有使用暴力,这是另一个问题,我的帖里并没有讨论。你引用我的帖没有意义。你说群众跪下表达诉求,那你知道群众的诉求是什么吗?是政府征用他们的房子导致他们无家可归,还是对搬家计划不满意?想骂可以,但得骂对方向。
H
Horsemom
还是那几个ID,还是一样的套路,还是起劲的洗。
stainlessbelief 发表于 2022-04-14 20:45

每个帖子里都是这几位使劲蹦跶洗地
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wukanglu
啊 看你说的所谓自由世界警察执法的臆想,有点恍惚啊
咋们的美帝警察可不是这个形象哦,
独居的弱女子都能合法击杀的神奇事件, 发生也不太远? 膝盖顶脖事件还记忆犹新?还有警察进错门枪杀居民?
事情发生后,最基本素质是不是搞清楚发生了什么? 事情没搞清楚就起跳抨击吃相是不是有点难看?
还有: “文明国家民众的基本立场站在弱小一方” 哈哈哈哈, SD大妈事件华人的帖子还在吧,你们这些人一上来可是“警察执法有理派! 双标飞起
Silverwing 发表于 2022-04-14 20:52

对你举的例子持保留态度,没有可比性。
就事论事,在文明世界,针对妇女老人群体的暴力执法,媒体通常会充分发挥监督者的作用,第三方,媒体,当事人,律师代表可以畅所欲言,最终取得社会共识。你能告诉我国内什么时候有过对这种群体事件有过独立的调查???你以为媒体姓党是开玩笑的吗?
另,什么时候部分华人大妈的偏见代表社会主流态度了?
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lspringa
谁跟你说张江人才公寓是你说的长期居住的公寓?
这就是个年轻人才扶持计划之类的福利性租房,性质类似于美国的 YMCA
收起您那私人财产不可侵犯那一套,这些公寓,基本上是政府拥有
Silverwing 发表于 2022-04-14 12:09

你别一天到晚不懂装懂 ,胡说八道搅浑水行吗?你在张江待过吗,你对这个人才公寓了解多少?这个人才公寓入住是签合约的,居住大多是以年为单位的,跟你出去旅游住个宾馆完全不一样好吗!
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complicated
发现反抗的也就几个人 其他人都是在后面看热闹 这么多人如果一起上去帮忙把人抢过来就好了,
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wukanglu
咱们讨论的根本不是一件事,我发帖的原因是针对楼里很多人的疑问,清出去的人住哪里,回复的我看到的信息,即政府有安排住处。我从没有用过任何『真相』的字眼。至于这是不是真相,在另一个楼里https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2797556&postid=92821608#92821608 从租户角度抗议的帖里也可以证实,即小区原住户是有安排住处的,争议在于搬迁计划的实施细节。 至于你说的警察是否有使用暴力,这是另一个问题,我的帖里并没有讨论。你引用我的帖没有意义。你说群众跪下表达诉求,那你知道群众的诉求是什么吗?是政府征用他们的房子导致他们无家可归,还是对搬家计划不满意?想骂可以,但得骂对方向。
aquaMirage 发表于 2022-04-14 20:52

我去,这还要解释。。。
民众下跪的直接诉求是警方立刻停止暴力执法,这tm都看不出来???
关于搬迁重新安置,之前肯定是没有达成协议,更多是上级发个通知,警察保证完成任务,至于屁民们同不同意,根本不重要,我想知道这些暴力执法的警察凭那一条法律执法,就凭张江集团的通知?笑话!
有人拿防疫法说事,就算可能(请出示)有相关条例赋予警察权力执法,那么执法的过程是不是需要遵守相关规定?之前有其他冲突的事件,警察就遵守程序,宣读执法依据,电话请示获得暴力执法授权再执法。而这个视频里除了施暴的警察就是下跪的屁民,完全没有沟通的环节,跟土匪有什么区别?
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s9441314
雪崩的时候没有一片雪花是无辜的
大家清醒一下,现在看上海人民很惨,我们很义愤填膺很同情,过几天疫情没了,全国人民又开始团结在党的周围骂我们了,还把我们当初的关心统统打为境外势力居心叵测要颠覆祖国。
这几年这样的事情一遍又一遍的发生,永远都是好了伤疤忘了to
炫彩衣飞舞 发表于 2022-04-14 11:14

對 他們會以為這些亂象只是疫情特殊時期才有 過了就會歲月靜好
s
spoonwhite
先声明,只是转发群里的一则消息,仅一人之言确实无法判断真伪。如果发现有不实之处,麻烦引用其他信息来源来反驳,勿空口直喷“假的”或“不信”。
V
VMC
就你那些群里所谓的”真相“,是不是也需要那些住户代表在不受威胁的情况下来clarify?否则跟造谣有什么区别?在情况不明的时候,文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。这么选择的原因,主要是避免弱势群体遭受强权的霸凌。当然,中国是个例外,总是有无数的太监们给强权辩解粉饰。
视频很清楚地显示,警方对妇女、老人有严重的的暴力冲突,部分人民群众下跪表达诉求。整个视频,这些妇女、老人没有对警方构成任何必须要使用暴力的威胁,按照文明社会的惯例,警力需要在极大克制的前提下,而且有全程录像,一般也会有记者参与的情况下,才能逐步执法,这个过程往往很漫长,不是因为文明社会警方懦弱,而是警方针对人民执法的时候需要极为谨慎。视频里国内的警察,更像是一群拿钱办事的暴徒,无论对方是老人妇女,一声令下,直接撂倒搞定。而且,跟欧美不一样,国内一旦抓进去,往往一辈子就毁了,而且祸及子女数代。


wukanglu 发表于 2022-04-14 20:43

“文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。。。。”
大家就事论事,可以谈对这事的具体看法(比如您后面一段)。但这种拿“立场”来攻击对方的话,就没啥意义了。如果“立场”不符合您说的基本立场就先输一回合的话,大家就别讨论了。。。而且也不会有啥“即使事后证明这是错的”了,反正立场不正确就已经错了。。。

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aquaMirage
我去,这还要解释。。。
民众下跪的直接诉求是警方立刻停止暴力执法,这tm都看不出来???
关于搬迁重新安置,之前肯定是没有达成协议,更多是上级发个通知,警察保证完成任务,至于屁民们同不同意,根本不重要,我想知道这些暴力执法的警察凭那一条法律执法,就凭张江集团的通知?笑话!
有人拿防疫法说事,就算可能(请出示)有相关条例赋予警察权力执法,那么执法的过程是不是需要遵守相关规定?之前有其他冲突的事件,警察就遵守程序,宣读执法依据,电话请示获得暴力执法授权再执法。而这个视频里除了施暴的警察就是下跪的屁民,完全没有沟通的环节,跟土匪有什么区别?
wukanglu 发表于 2022-04-14 21:22

你说的还是和我的帖子没有关系。。。咱俩能不能别杠了,根本说的不是一件事。
V
VMC
我去,这还要解释。。。
民众下跪的直接诉求是警方立刻停止暴力执法,这tm都看不出来???
关于搬迁重新安置,之前肯定是没有达成协议,更多是上级发个通知,警察保证完成任务,至于屁民们同不同意,根本不重要,我想知道这些暴力执法的警察凭那一条法律执法,就凭张江集团的通知?笑话!
有人拿防疫法说事,就算可能(请出示)有相关条例赋予警察权力执法,那么执法的过程是不是需要遵守相关规定?之前有其他冲突的事件,警察就遵守程序,宣读执法依据,电话请示获得暴力执法授权再执法。而这个视频里除了施暴的警察就是下跪的屁民,完全没有沟通的环节,跟土匪有什么区别?
wukanglu 发表于 2022-04-14 21:22

楼上说的很清楚了:“至于你说的警察是否有使用暴力,这是另一个问题,我的帖里并没有讨论。你引用我的帖没有意义。”
您想在这问题上说点儿啥,肯定没问题。但人家的意思是请您别针对她的贴说这事。她的贴没讨论这个。
l
lovelykiky
我没办法直接放视频,这是链接,你可以看看
https://youtu.be/ZkT3qIg6ZLE
Abby97 发表于 2022-04-14 10:47

第一次发现这首歌这么催泪😭
m
mabaole
发现反抗的也就几个人 其他人都是在后面看热闹 这么多人如果一起上去帮忙把人抢过来就好了,
complicated 发表于 2022-04-14 21:11

一起往前,大家都往前,不信白褂狗比群众多,怎么就没一个地方一起来反抗呢?太怂,怕自己倍牵连,等别人出头,最后一个都没逃不过倍这样践踏。
治愈堡12
回复 14楼QRT的帖子
不会再出六四了,没有年轻人会再为这个国家挨饿流血了
s
somuch
只看防护服就觉得太他妈愚蠢了,为了个大号感冒一个个穿得跟二傻子似的。
Quest_y2k 发表于 2022-04-14 10:15

心里骂了一万遍了🤮🤮🤮
s
somuch
看到浑身发抖!这是怎么了!!真的希望中国欣欣向荣,不想看到她走到这一步啊!! 这是怎么了。。
helenhigh 发表于 2022-04-14 10:29

虚假繁荣,盛世蝼蚁。。。
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Silverwing
一起往前,大家都往前,不信白褂狗比群众多,怎么就没一个地方一起来反抗呢?太怂,怕自己倍牵连,等别人出头,最后一个都没逃不过倍这样践踏。
mabaole 发表于 2022-04-14 21:38

哈哈 煽动未遂 恼羞成怒
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wukanglu
“文明国家民众的基本立场肯定是站在弱小的一方 - - 即使事后证明这是错的。。。。”
大家就事论事,可以谈对这事的具体看法(比如您后面一段)。但这种拿“立场”来攻击对方的话,就没啥意义了。如果“立场”不符合您说的基本立场就先输一回合的话,大家就别讨论了。。。而且也不会有啥“即使事后证明这是错的”了,反正立场不正确就已经错了。。。


VMC 发表于 2022-04-14 21:25

你缺乏对民主国家公权力监督架构的基本认知,“同情弱小”的立场不仅来自于人类最朴素的同理心情感,更是对抗强权最有效的民意基础。
在真相不明的时候,这么做,不是攻击对方,是出发点。真相有时需要很长时间才能reveal,如果一定要等到真相完全揭露才能发声,“弱小”的一方往往撑不到那个时候。而对抗的如果是集权国家政府,真相更可能是遥遥无期。
只有充分地assume政府有错,才能逼迫政府更快地介入,公布更多的细节,大家才会有更全面的认知。不是吗?
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lovelykiky
总能想到办法spin和blame受害者。。。
VanilaiceCream 发表于 2022-04-14 13:32

前面什么补偿谈不拢也是往受害者身上泼脏水
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Lindaleo
真的是人间地狱,我家三线城市,我父母从来都不出门的人,现在被逼着隔天下楼做核酸检测,80多岁的人了,我恨死这些人。
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VMC
你缺乏对民主国家公权力监督架构的基本认知,“同情弱小”的立场不仅来自于人类最朴素的同理心情感,更是对抗强权最有效的民意基础。
在真相不明的时候,这么做,不是攻击对方,是出发点。真相有时需要很长时间才能reveal,如果一定要等到真相完全揭露才能发声,“弱小”的一方往往撑不到那个时候。而对抗的如果是集权国家政府,真相更可能是遥遥无期。
只有充分地assume政府有错,才能逼迫政府更快地介入,公布更多的细节,大家才会有更全面的认知。不是吗?
wukanglu 发表于 2022-04-14 21:44

您如果谈的是您自己这么想的出发点,无可厚非。您如果想解释为什么很多人这么想,也没问题 - 但好像这种解释不需要吧? 要注意的是,这东西不能用来要求别人,用来攻击不这么想的人就更没有意义。另外我们不是在解决社会问题,我们只是在纸上谈兵(或者,说俗点,斗嘴,打嘴炮)。这儿没有人打算真的去参与解决这个社会问题。
所以了,还是具体谈事实与逻辑会比较好。如果想说明您的观点是对的,就请就事论事(就像您那一贴后面一段做的),而不是去针对别人的立场。
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aquaMirage
回复 379楼lovelykiky的帖子
为啥是泼脏水,政府给的补偿民众不能不满意吗?
自行车后座
先声明,只是转发群里的一则消息,仅一人之言确实无法判断真伪。如果发现有不实之处,麻烦引用其他信息来源来反驳,勿空口直喷“假的”或“不信”。
spoonwhite 发表于 2022-04-14 21:25


和我看到的差不多。事情看两面,不要一边倒。
H
Hmmmm
鱿鱼游戏大白版?
h
h2o.work
真的是人间地狱,我家三线城市,我父母从来都不出门的人,现在被逼着隔天下楼做核酸检测,80多岁的人了,我恨死这些人。
Lindaleo 发表于 2022-04-14 21:52

越是小的地方,当官的越是无法无天。 我同学说他们公司早晚都要自测一次快筛盒。。。。
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Silverwing

和我看到的差不多。事情看两面,不要一边倒。
自行车后座 发表于 2022-04-14 21:54

华人ID们总是跳的太急 然后被事实打脸 啪 啪 啪
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ggtest
回复 358楼Silverwing的帖子
你个廊五,谁和你咱们!
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xinlaide
您如果谈的是您自己这么想的出发点,无可厚非。您如果想解释为什么很多人这么想,也没问题 - 但好像这种解释不需要吧? 要注意的是,这东西不能用来要求别人,用来攻击不这么想的人就更没有意义。另外我们不是在解决社会问题,我们只是在纸上谈兵(或者,说俗点,斗嘴,打嘴炮)。这儿没有人打算真的去参与解决这个社会问题。
所以了,还是具体谈事实与逻辑会比较好。如果想说明您的观点是对的,就请就事论事(就像您那一贴后面一段做的),而不是去针对别人的立场。
VMC 发表于 2022-04-14 21:52

我觉得你这种反驳非常的不地道。你有什么权力设定谈话的规则,决定别人该怎么说,凭什么你能决定“具体谈事实与逻辑会比较好”?大家都是成年人。这里没有谁是领导,你说的有道理才有人点赞
卷卷妞妞
我感觉警察还算挺克制的,也就是推搡和压制,估计也都是上海自己人,不愿意干这种事儿,但是领导让去没办法。这要是在美国警民爆发肢体冲突恐怕已经上催泪瓦斯啥的了。话说回来,国内的民众真的没什么斗争经验,都太老实了,所谓暴乱也就这个程度而已。不知道这些上街抗议的人最后会怎么样,会不会直接社死了。
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xinlaide
华人ID们总是跳的太急 然后被事实打脸 啪 啪 啪
Silverwing 发表于 2022-04-14 21:59

河里河图2是谁?自行车后座是谁?道听途说两个网民的话的就是“事实“?你的逻辑在哪里
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xyzgw
我感觉警察还算挺克制的,也就是推搡和压制,估计也都是上海自己人,不愿意干这种事儿,但是领导让去没办法。这要是在美国警民爆发肢体冲突恐怕已经上催泪瓦斯啥的了。话说回来,国内的民众真的没什么斗争经验,都太老实了,所谓暴乱也就这个程度而已。不知道这些上街抗议的人最后会怎么样,会不会直接社死了。
卷卷妞妞 发表于 2022-04-14 22:08

美国政府也不做这种事情啊。先别说什么催泪瓦斯了。
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VMC
我觉得你这种反驳非常的不地道。你有什么权力设定谈话的规则,决定别人该怎么说,凭什么你能决定“具体谈事实与逻辑会比较好”?大家都是成年人。这里没有谁是领导,你说的有道理才有人点赞
xinlaide 发表于 2022-04-14 22:06

同学,我只是说这样做比较好,咋就成了设定谈话的规则,决定别人该怎么说?那您说我的反驳不地道,难不成也是设定谈话的规则,决定别人不该怎么说?
大家都只是在说自己的看法,提建议,说意见,或者表达反对意见。您非要定性成是啥“设定谈话的规则,决定别人该怎么说”,这就是自个儿立个靶子自个儿打了。。。
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rewish
顶着锅盖说一句,如果真的是像有些人说的那样,因为一栋楼里空着很多房间,让他们搬到另外一栋楼去,让腾出来的楼给阳性病人,我觉得还是挺合理的。看看方舱里的人,还有工地里的农民工真的和可怜。
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Silverwing
河里河图2是谁?自行车后座是谁?道听途说两个网民的话的就是“事实“?你的逻辑在哪里

xinlaide 发表于 2022-04-14 22:09

呵呵 这楼从一开始难道不就是一俩网民的视角?为啥你们就认为那些说法就是事实? 都是屁民,如果你有能耐有更精确的信息,欢迎share
我只知道这些说法 make a lot of sense , 只是不符合某些人的宣传剧本罢了, 显然这些说法让她们 feel inconvenient. (我恰恰enjoy 她们的inconvenience)
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201120152019
顶着锅盖说一句,如果真的是像有些人说的那样,因为一栋楼里空着很多房间,让他们搬到另外一栋楼去,让腾出来的楼给阳性病人,我觉得还是挺合理的。看看方舱里的人,还有工地里的农民工真的和可怜。
rewish 发表于 2022-04-14 22:12

你真的觉得像上海这样寸土寸金的地方会有一大栋的楼空着只住几个人?然后月租还是八千?
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xinlaide
同学,我只是说这样做比较好,咋就成了设定谈话的规则,决定别人该怎么说?那您说我的反驳不地道,难不成也是设定谈话的规则,决定别人不该怎么说?
大家都只是在说自己的看法,提建议,说意见,或者表达反对意见。您非要定性成是啥“设定谈话的规则,决定别人该怎么说”,这就是自个儿立个靶子自个儿打了。。。

VMC 发表于 2022-04-14 22:12

嗯,我对pua过敏, 前面false positive跟你道个歉。
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blanch23
说实话我是不信反转的,和政府对抗不是逼到一定程度谁会做,让子弹飞一会儿。
自行车后座
回复 390楼xinlaide的帖子
我和你一样,在这个话题里讨论。我不好奇也不想知道你是谁,因为我根本不在乎。我的点是,大家都是通过网络看到的,那就多看看,事情有两面。这里,都是受过高等教育的,不用气急败坏吧
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xinlaide
呵呵 这楼从一开始难道不就是一俩网民的视角?为啥你们就认为那些说法就是事实? 都是屁民,如果你有能耐有更精确的信息,欢迎share
我只知道这些说法 make a lot of sense , 只是不符合某些人的宣传剧本罢了, 显然这些说法让她们 feel inconvenient. (我恰恰enjoy 她们的inconvenience)

Silverwing 发表于 2022-04-14 22:14

两个留言就上升到可以用来啪啪打脸的力度,不够。你高兴就好
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aquaMirage
你真的觉得像上海这样寸土寸金的地方会有一大栋的楼空着只住几个人?然后月租还是八千?
201120152019 发表于 2022-04-14 22:15

这个公寓是新建的,只租不售,和你想像中的商品房不一样。你不信这个说法,那你信什么呢?所有楼全住满了,政府光赶人不给安排住处?
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xinlaide
回复 390楼xinlaide的帖子
我和你一样,在这个话题里讨论。我不好奇也不想知道你是谁,因为我根本不在乎。我的点是,大家都是通过网络看到的,那就多看看,事情有两面。这里,都是受过高等教育的,不用气急败坏吧
自行车后座 发表于 2022-04-14 22:20

这位,我没有质疑你说的内容,或者暗示你在代表谁,我前面确实有点气急败坏,我的意思是我们每个人看到的都只是我们看到的。我质疑的是你说的内容佐证的力度是否达到了让其他坛友啪啪打脸,我觉得不至于。
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s9441314
说实话我是不信反转的,和政府对抗不是逼到一定程度谁会做,让子弹飞一会儿。
blanch23 发表于 2022-04-14 22:18

是啊 看鐵鍊女那種官方公告破綻一堆 群情憤怒也都能被壓下去 就知道洗地能力多強
S
Silverwing
你真的觉得像上海这样寸土寸金的地方会有一大栋的楼空着只住几个人?然后月租还是八千?
201120152019 发表于 2022-04-14 22:15

刚盖不久的楼,又只租不售,申请入住又有诸多限制条件,还有人想从里面牟利
在你眼中无比腐败低效的中共政府是房东,
效率低很奇怪么?
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glide2022
以后开放了也不想回去
自行车后座
回复 401楼xinlaide的帖子
哈哈,如果你的意思是:”我们每个人看到的都只是我们看到的“, 那你一直讨论的是什么呢?你又从我的哪句话能看出我在代表谁。当然,我不想再争论这个话题,我希望大家多看看。一个人在气急败坏的情况,一般不理智,也没有逻辑。冷静冷静吧。
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frogette
雪崩的时候没有一片雪花是无辜的
大家清醒一下,现在看上海人民很惨,我们很义愤填膺很同情,过几天疫情没了,全国人民又开始团结在党的周围骂我们了,还把我们当初的关心统统打为境外势力居心叵测要颠覆祖国。
这几年这样的事情一遍又一遍的发生,永远都是好了伤疤忘了to
炫彩衣飞舞 发表于 2022-04-14 11:14

基本上是这样
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frogette
在这个帖子里,再次推一下 Frank Dikotter (港大 人文教授)的天朝近代史三部曲: Mao’s Great Famine (2010年出版),The tragedy of Liberation (2013), 和The cultural revolution (2016)
看了历史,就不会吃惊,或者有什么illusion 了
fly11 发表于 2022-04-14 11:30

mark
n
narsecho
刚盖不久的楼,又只租不售,申请入住又有诸多限制条件,还有人想从里面牟利
在你眼中无比腐败低效的中共政府是房东,
效率低很奇怪么?
Silverwing 发表于 2022-04-14 22:36

你根本不了解政府,全是臆想。不管你肉身在哪,都是边缘人。
焱焱
你真的觉得像上海这样寸土寸金的地方会有一大栋的楼空着只住几个人?然后月租还是八千?
201120152019 发表于 2022-04-14 22:15

是这个社区许多栋人才公寓里最新落成不久的一栋吧,估计虚位以待更多"海归人才"报销祖国,一般人不符合条件啊