【转】30年了，我从来没看过上海这么惨

（国内半夜看到这篇文，后来很快就被删了。转到这里，希望上海早日度过这一关，重现活力！）
https://redian.news/news/25853?utm_source=bbs&utm_medium=widget_news
饿久了，写不出相机文章了。

我出生在上海。 那个时候闸北区还属于城市的边缘地带，能看到成片的农田，农村，农民居住的平房，家门口没有路但有一个小区，起初是上海工业大学造的。那时谁能想到家门口对面的起重机厂拆掉后，盖起来的房子能够买到7,8万一平，谁能想到闸北这名字都没了，改叫静安了。 我出生的时候出了很大的事情，其实我并不是太明白，小学的时候学生不肯不肯做作业，班主任愤怒地骂我们，你们是要静坐吗！你们是要造反吗！老妈嘴巴里经常叨念，说那个家伙是老实人。这些事情我也是很后面才知道的。 那个时候，你说做个上海人有没有什么骄傲的？没有，完全没有。日子苦得要死，许多人依然在单位里工作，在单位意味着死工资。电视机只有14寸，我印象里，就是用这台小电视机的黑白画面，我看到了巴塞罗那奥运会的开幕式。当时进行市场化改革，下岗成了上海的热门话题，纺织工厂的女工都下岗了，为了安置他们后来搞了40,50工程。 如果真要说有什么骄傲的，那可能是尊敬的长者，还有会当着全世界的面在发布会上会纠正翻译英语错误的朱总理了，国家最大的两个领导人都是上海出来的。后来上海出来的领导，也不是都有好的命运，徐匡迪市长后来回到了自己熟悉的科技领域，陈良宇书记被抓了，黄菊虽然是做到最大了，但也是很罕见的在位置上突发疾病去世。很多上海人都讨厌俞正声，我真不知道讨厌什么，俞正声是个有良知的人，至少是个有底线的人。2010年11月16日，上海市静安区发生了很大的火灾，一周后，俞书记带着市领导悉数到场为死难者默哀，后来俞书记入常后说当时其实他身体很不好，脖子疼得抬不起来，但他还是去了。市委书记都来了，事情也就平息了，毕竟他没有跑到什么崇明考察生态养殖。 上海人日子变好也是21世纪加入世贸组织之后的事情了，2000年的时候麦当劳出过一个玩具手表，我到现在都记得上面是液晶的带2000，会跳的。那个套餐36块，为了买这个套餐和爸妈挣扎到这个套餐快没有。1998年的时候，家里买了一台25寸的彩色电视机，当时在我面前，我人都傻了，我还从来没见过这么大的电视机。这台电视机花掉我爸妈2个月的收入。

之后的上海，你能用肉眼可见的速度感觉到它的巨变。90年代的时候说一年一个样，三年大变样，不到十年时间，原本没有什么高楼的上海变得高楼林立。特别是陆家嘴，高楼一幢接一幢，现在看来，这和我们毫无关系，我们几个人能在那里办公？而那里创造的财富又有多少用在我们头上？但你只要看着这些高楼不断起来，也会觉得城市充满了希望。 2005年的时候地铁通到我家门口时，上海就只有一个1,2号线的十字交叉，很快就有3,4,5,7等等……这都是后来造起来的，也代表了后来城市发展的速度。 不过，许多上海人并不能赶上这种速度，上海这地方永远是有本事的人扎根。大学扩招后，高学历的新上海人在上海扎根，我现在在机构做讲座时，至少有一半初中家长是不会讲上海话的。 高学历扎根了，而肯卖命的匆匆过客，也能收获满满，服务业，快递员到后来的送餐员，只要你肯吃苦，在上海就能赚钱，尽管这些人几乎不会留在这里，但依然可以赚到不少钱。



总之，无论如何，在这座城市里，只要你努力，你就能活下去，就能有口饭吃。虽然在上海，凭关系，有关系的事情比比皆是，但这不妨碍努力就能存活的基本原则。只要存活下去，就会有各种方便的地方等着你，这种方便不见得会给你多少钱，给你多少实惠，但的确会让你方便。 上海这城市是上海这芸芸众生拼出来的，是上海人用自己的努力构建起了他运转的经济秩序。 然而，如果你突然让这座城市里的人不许努力了，会发生什么样的事情？ 反正，我可以肯定一点，现在在上海发生的事情，以后肯定是要写进历史的。 30年来，我还从来没有看到过上海这么惨，惨到到处有人唿救，惨到到处有人叫饿。 这种饿不是由奢入俭难的饿，而是真的饿了，真的不知道该怎么办。 上海人惨到买食物要用抢这个字。抢是什么意思？如果不是作恶，那就是实在活不下去了！ 网络时代是一把双刃剑，它可以让真相更快出来，尽管封贴的人也正在用他良知的底线和你比速度。但是，网络世界毕竟是一个关注力霸权的世界，同样是一个少部分拿着大声公，大部分人跟着听的世界，唯一的不同是大部分人的声音偶尔可以被放大，不过更多声音是放不大的，因为大众的关注力只有这么一点。 错误地带节奏，完全不顾事实地喊口号已经成为这几年的常态。我不知道大家发现没有，在学校里，喊要好好学习口号的人和好学生是天生对立的两种人群。 口号的可怕之处在于它就仅仅是一个口号，而没有任何具体可以操作的地方。 口号的可怕之处在于它只让你关注它大声嚷嚷的，却让你忽略了其他的事情。




我觉得前天算是我欺负了吴凡一把，3万多的阅读都没有删除，可能因为她不是党员，注定是要背黑锅的。然而在我谴责她出尔反尔的背后，隐藏着重要的前提：封城最好的机会已经错过了，那后面该怎么办？ 当时我不敢说，但是听到徐汇居委会的咆哮，我不得不说，毕竟我还是个人，我不可能像叼盘，夹头，铁道学院那样去做一头牲畜，野兽。
你会看到各种节奏，各种口号，而如果不跟着节奏的都会被删除。包括这篇文章，我都不能保证你能不能看到这个位置。 节奏说O变种依然有很高的致死率，严重威胁人的生命，节奏为了完成这种说法还把人家世卫的原文改了。但节奏说完这句，就没了，不会去考虑其他问题。 节奏总是说大局，说致死率，但节奏从不考虑具体个人的死活。 有个很现实的问题，上海这多么医院本来每天都是人头攒动的，每天都有很多病人，现在门诊停了，一停几周，这些病人怎么办？节奏只说O变种能杀很多人，却没有说医院到底封不封？怎么封？数以万计，数以十万计的普通病人怎么处理？他们里面很多血压都180,200，随时可能挂掉的，他们里面很多尿毒症，随时可能没命的，他们里面很多有癌症的，多一次放疗就多一次生的希望的。 这些人里大部分本来都是自己跑到医院去的，不可能叫120的，叫120,120资源肯定要爆的。结果西安那样医院先躺平，门诊先躺平，医生先躺平，又在上海出现了。为什么会这样？就是因为节奏拼命带，下面人根本不知道到底什么算救死扶伤。 最后只能是见死不救成了救死扶伤。 “你直接打电话给火葬场吧。”这就是前天发生在我朋友身上的事情。 连着名经济专家郎咸平的妈妈都是说死就死，那小老百姓呢？ 你在节奏里每天看到的都是美国死了100万，那中国呢？中国新冠是没死几个人，那因为新冠封城得不到正常医疗死掉的人呢？就因为他们不是得新冠死的，就不统计了？ 现在手指点一点，一篇文章没了，一个声音没了，明天手指点一点，一篇文章没了，一个声音没了，这些消失的文章背后是一条一条真正的人命，一个又一个真相。 30年了，我从来没看过上海这么惨，惨到死了，都不是不知道，而是不可以让人知道，不可以说。




现在最滑稽的悖论，莫过于上海不能躺平，必须坚持清零，坚持封城，甚至节奏还说了，没有中间路线，只能归零，一天2万，2万地涨，哪怕绝大部分人没有事情，哪怕这些节奏的谎言已经被上海实际数据戳穿了还是乐此不疲。 事实上，上海不能躺平，就是要上海躺平，让上海不要努力，不要凭借自己来解决问题，统统关在家里等着自己的身体干死O变种。可问题是躺平后谁来供应？城突然封闭了，食物呢？必需品呢？医疗呢？都没有，什么都没有。 缺乏系统地，有秩序的封城方案，封城供应，在这个封城最佳窗口期已经错过的当下，继续着老百姓封得要死要活，病毒传播的欢快无比的恶性循环。 一开始疯狂检查希望快速清零，听说聚集清零又可能交叉感染又不检查了，就这样放任自流。 经济压力顶在头上，又拿不出东北那种封到底的决心。我其实一直很好奇一个问题：究竟谁在躺平？
小平说实事求是，实事求是就是上海这座2500万人的城市能够正常运作就是靠内部动力，也就是每个上海人的努力，现在你让它停机，不让他努力，把真正的躺平理解为不躺平，把不躺平理解为躺平，如此颠倒是非黑白，上海岂能不惨？ 那上海停机后，有没有制定保障到每个人的计划？毫无疑问是没有的，也不可能有，你用超级计算机也计算不出2500万人份的需求。 这便是僵局，一方面供应不上，一方面又不能违背节奏，想要归零。而供应不上的实质也就是不可能管理，比如封控区，上海这么多封控区，你贴一张封条就能不让人出去？ 所以，错过了封城最佳时机后，面对风一般的O变种，还妄想用正常的方式去处理，这怎么可能？ 我今天看到最滑稽的一段话我都笑了：我们面对德尔塔，取得了清零的胜利，面对O变种也会胜利。 这完全是两种东西，这就好像我们干死了老虎，所以对付山猫也没问题。 武松打的死老虎，100只山猫一起挠他，我就不信他不死。




现在，所有人似乎都在耗，而又不知道在跟谁耗，在跟什么耗。一方面，节奏带得响当当，清零清零，一定清零，另一方面控制不住，爆发爆发，不断爆发。上海的人力物力投入根本不足以扑灭已经烧起来的O变种，而一旦投入，那投入的人不是最有可能感染的？难道再把他们关进去？ 节奏带了很多年，自然带出许多思维二极管，许多人对于病毒防治的理解就只有封死到清零和完全不管死100万人这两种模式，没有考虑到真正的动态模式的可能性，没有考虑到动起来的可能性。 谁都不愿负责，谁都不敢负责。 上海的未来会怎么样？不知道。 这篇文章会怎么样？一定会被删除。 最后我想说，中国改革开放40年，辉煌的法宝，是实事求是，是踏实实干，是那种敢于突破的胆量，不是喊口号带节奏。毛泽东思想在中国就是天，邓小平的实事求是，连天都敢破，硬是开辟了这样一个辉煌时代，现在放之神器不用，固步自封，难道你们以为最后能逃得掉兔死狗烹的命运吗？ 如若以往，更大的灾难还会源源不断而来。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

刻舟求剑

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

应该是封晚了， 人数到达一定数目，估计就封不住了， 这是一条单行道，看样子是走不回去了

感觉是故意收拾上海。上海人有思想，敢说话，不太服。确诊标准其实很灵活，中国的严格程度是美国的N倍，人数多少其实都是政治。希望上海人民早点熬过去这一关！
我朋友圈上海的朋友无一例外在正面侧面吐槽。吉林的那几个被封了好几周还在唱颂歌。我问他们，说听中央的没错！呵呵。
不知道以后大家对中央的态度会不会改变。

和企业一样吧，小公司转型容易，大的企业，哪有那么简单。

和企业一样吧，小公司转型容易，大的企业，哪有那么简单。
abmm 发表于 2022-04-13 22:20

下面执行的人太教条了阿， 有病的看病， 送菜送饭通行， 别的基本原地不动就可以了。
搞出这么多人命， 也是个悲剧。

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

其他不知道，上海的老年人比深圳多很多很多。

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

Amigo 发表于 2022-04-13 22:24

可是这是拿无数的人命作为代价啊！

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

Amigo 发表于 2022-04-13 22:24

孙老太内部讲话有啥松动？ 科普一下

某人5桶想疯了，借机演练战时状态。

封晚了，没用，还不如不管了。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

话不要说得太早，我就不信现在国内其他城市号称是零的真是零，多的是正在发酵酝酿大爆发的，科学事实就是病毒封不住，否则病毒也不会出武汉。为啥病毒出武汉奇葩国说是真的封不住，然后防疫的时候又说肯定能清零，自相矛盾

回复 16楼justwatching的帖子
上一个赞美全国一盘棋，封城就是好的老娘已经因为封城去世了。这世道，铁拳不认口条

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

西安一样有封在楼里挨饿的，还有想出门买吃的被门卫打了，还有孕妇到医院门口进不去流产了的，上海就是个放大了的西安而已

下面执行的人太教条了阿， 有病的看病， 送菜送饭通行， 别的基本原地不动就可以了。
搞出这么多人命， 也是个悲剧。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:23

医生院感也严重。。。还有好多医生拉去给别人做核算，去隔离酒店当前台
还看病的都去看病，医生都不够去哪看病。。。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

我说各位上海人难道就一点没想过有哪里不对？
武汉有中央明确指示封城，京东正常运转。中央没要求上海封城，京东被封得完全瘫痪。
说上海封的严吧，红码还能自由进出全国撒毒；说上海封的松吧，快递送餐统统无法正常运转。
这帮买办官僚是假装用错力，假装白费劲，故意挑衅，懂了啵？
经常看到上海人嘲笑上海各种奇葩政策，他们天真的以为是制定政策的人脑残 殊不知制定政策的人也在嘲笑他们天真脑残
只是苦了上海老百姓，被买办官僚集团当人质了

以前是上海人管理上海人，现在是哪些货色在管上海人，不要把问题仍在上海人

西安一样有封在楼里挨饿的，还有想出门买吃的被门卫打了，还有孕妇到医院门口进不去流产了的，上海就是个放大了的西安而已
apple2april 发表于 2022-04-13 22:47

我就记得西安有个孕妇堪称完美受害者，什么测试都提前做了，什么通行码都准备了。领导想到的她都做了，领导想不到的她替领导想到了，就这样还是保不住孩子。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

凡是上海人，随便卖个厕所移民美国没有问题。 为什么还不移民呢，不用脚投票呢？
我只能认为他们还是更喜欢土共统治下的中国上海。。。

我说各位上海人难道就一点没想过有哪里不对？
武汉有中央明确指示封城，京东正常运转。中央没要求上海封城，京东被封得完全瘫痪。
说上海封的严吧，红码还能自由进出全国撒毒；说上海封的松吧，快递送餐统统无法正常运转。
这帮买办官僚是假装用错力，假装白费劲，故意挑衅，懂了啵？
经常看到上海人嘲笑上海各种奇葩政策，他们天真的以为是制定政策的人脑残 殊不知制定政策的人也在嘲笑他们天真脑残
只是苦了上海老百姓，被买办官僚集团当人质了
helloterran3 发表于 2022-04-13 22:50

别说的太直白.....

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

说句政治不正确的话，就是要出幺蛾子才能让人反应过来，哦，原来还有人不是小学文化。清零本身就是个大笑话。

孙老太内部讲话有啥松动？ 科普一下
AlaskaNYC 发表于 2022-04-13 22:34

"坚持动态清零总方针不犹豫不动摇“这句话本来天天重复，最近两天已经从新闻稿里撤掉了。

话不要说得太早，我就不信现在国内其他城市号称是零的真是零，多的是正在发酵酝酿大爆发的，科学事实就是病毒封不住，否则病毒也不会出武汉。为啥病毒出武汉奇葩国说是真的封不住，然后防疫的时候又说肯定能清零，自相矛盾
justwatching 发表于 2022-04-13 22:40

对的，你真信深圳清零了？可能吗？

对的，你真信深圳清零了？可能吗？
Elizabeth2012 发表于 2022-04-13 22:59

只说一句：深圳人务实的，不是上海人，也没有张网红。

2500万人。。。

大家真的觉得上海比别的地方差很多吗？我不这么觉得呢。上海这次让人掉眼镜，其实不见得是他做得不好
首先，上海是全国的焦点，其他城市并没有引起大家这么多的注意力，偶尔看一眼也就罢了，但上海发生的事情，有多好几倍的人在关注；
再呢，地方和中央理念有冲突，上海被逼转向太快太突然，措手不及；
还有，这次是奥密克戎，比之前的都难防
其实最重要的一点，是上海人不肯沉默，不肯服从。他们看到不合理的地方，不怕被说是给境外势力递刀子，他们敢把录音，把视频，把文字发出来，把不满表达出来，这不论是市民，还是工作人员都如此。这样我们就听到了知道了更多的故事。同样的封城政策，其他城市难道就没有猝死在医院门口，默默死在家中的病弱吗？只不过他们选择了沉默，或者被胁迫沉默不敢去发声而已。

越来越像神经病一样的国家。

只说一句：深圳人务实的，不是上海人，也没有张网红。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:02

张网红？你们的帽子真多啊 说给人带上就带上 对了 你这种对华人有以下言论的人应该被永久加入黑名单

只说一句：深圳人务实的，不是上海人，也没有张网红。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:02

张网红我又想起来一个事迹
武汉普测核酸之前，张网红跳出来说这件事没有意义，因为“普测核酸需要好几年才能完成”
然后武汉3天就测完了1100万人
接下来吉林 西安 深圳，各个城市都把普测核酸作为防疫最关键的兜底手段。
然后轮到上海，突然又做不到普测了。不仅做不到， 还有大量沪系媒体加入造势，说普测没有意义，风险大于收益，云云
最后不光核酸靠自发，送菜也靠大家自发，社区互助也靠大家自发，紧急求援还是大家自发
我现在知道为什么了。张网红和他背后的上海官僚，就是要的这个效果。你要清零是吧？我就给你清零，但是我把清零搞成一团烂账，越烂越好，越烂我的政治对手越背锅。

把国内公认的最有秩序、最有效率和充满人文气息的上海折腾成生活在上海几十年的老上海们都想不到的样子，这在上海老百姓心里绝对是要青史留名、被问候祖宗十八代的。

普测核酸本来就没有意义，任何检测都有假阳性。就算0。01%（实际比这个高），你乘上2500万人次算算。搞出一堆假阳性拖到方舱跟真阳性一起有什么意义？
那些完成普测的城市，我不知道他们是怎么完成的。据说是20个人混一起测，有阳性再分开测。但是即便这样我也不信他们这个测试是高质量完成的。

上海会成为‘有中国特色的群免’的第一座城市，即封控下的有序群免

以前是上海人管理上海人，现在是哪些货色在管上海人，不要把问题仍在上海人
zkj712 发表于 2022-04-13 22:53

完全同意

30年？，300年都没有过的事

上海会成为‘有中国特色的群免’的第一座城市，即封控下的有序群免
xxhz0909 发表于 2022-04-13 23:17

群免多半做得到。有序就是笑话了。

大家真的觉得上海比别的地方差很多吗？我不这么觉得呢。上海这次让人掉眼镜，其实不见得是他做得不好
首先，上海是全国的焦点，其他城市并没有引起大家这么多的注意力，偶尔看一眼也就罢了，但上海发生的事情，有多好几倍的人在关注；
再呢，地方和中央理念有冲突，上海被逼转向太快太突然，措手不及；
还有，这次是奥密克戎，比之前的都难防
其实最重要的一点，是上海人不肯沉默，不肯服从。他们看到不合理的地方，不怕被说是给境外势力递刀子，他们敢把录音，把视频，把文字发出来，把不满表达出来，这不论是市民，还是工作人员都如此。这样我们就听到了知道了更多的故事。同样的封城政策，其他城市难道就没有猝死在医院门口，默默死在家中的病弱吗？只不过他们选择了沉默，或者被胁迫沉默不敢去发声而已。
远翔 发表于 2022-04-13 23:06

是的。。。。。。。。。。。

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

纳闷个屁，小地方几十万人和2500万人是一个概念吗？

回复 30楼远翔的帖子
云南瑞丽封了一年了，吉林也几个月了。当地人怎么生活？？

现在对于O变种清零真的还是最佳方案吗？只不过上海更多的人有这种质疑，而且发声了，本来这种critical thinking 其实代表了这个城市的活力，结果直接被扼杀了

这算什么，再往前数数，上海当年三反五反公私合营的时候多少人跳楼，陈毅那时候是市长，每天冷血地问手下今天又有几个“空降兵”。

张网红我又想起来一个事迹
武汉普测核酸之前，张网红跳出来说这件事没有意义，因为“普测核酸需要好几年才能完成”
然后武汉3天就测完了1100万人
接下来吉林 西安 深圳，各个城市都把普测核酸作为防疫最关键的兜底手段。
然后轮到上海，突然又做不到普测了。不仅做不到， 还有大量沪系媒体加入造势，说普测没有意义，风险大于收益，云云
最后不光核酸靠自发，送菜也靠大家自发，社区互助也靠大家自发，紧急求援还是大家自发
我现在知道为什么了。张网红和他背后的上海官僚，就是要的这个效果。你要清零是吧？我就给你清零，但是我把清零搞成一团烂账，越烂越好，越烂我的政治对手越背锅。


helloterran3 发表于 2022-04-13 23:13

对的。不管清零对不对，但张网红这一伙官僚买办的背后是辉瑞疫苗资本，这个，连他本人都从不否认。 反清零只是因为不利于他们拿钱而已，跟对错无关。

看到写进历史，我觉得够呛 中国的历史一向是胜利者书写 就武汉近在眼前的历史，都早就变成歌功颂德了 文革，三年灾害之类早就没多少人知道具体情况了

我不觉得封城大方向有什么问题， 纳闷儿的是上海封城为什么这么多幺蛾子？ 深圳上海应该是两个差不多的城市。 下面执行的人素质还是太差了。
我老家小地方， 封了三个礼拜， 直接清零开放了。 西安问题也没那么多。 武汉当然不一样， 另说。
gokgs 发表于 2022-04-13 22:10

你的观点，习同意，金三胖同意。 世界其他国家都不同意。

大天朝比上海惨的地方多了去了，不过都没有上海人或者伪上海人这么会叫唤
在美帝的不惨？几年了N95还捂着一波又一波的防也防不住。
看开就好了，都在江湖飘谁能不挨刀

对的。不管清零对不对，但张网红这一伙官僚买办的背后是辉瑞疫苗资本，这个，连他本人都从不否认。 反清零只是因为不利于他们拿钱而已，跟对错无关。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:39

这个话，张文宏不反对？
其实不用辉瑞，也可以用Moderna 疫苗，这俩都挺好。我相信张文宏会同意我这句话的。

对的，你真信深圳清零了？可能吗？
Elizabeth2012 发表于 2022-04-13 22:59

我觉得其他地方也没清零，都在底下酝酿着。

任何国家任何地区发生这种大规模的人口隔离肯定都会很难堪，但问题是一般国家不会干这种事，政府控制力达不到也没啥意义。

纳闷个屁，小地方几十万人和2500万人是一个概念吗？
marswalker 发表于 2022-04-13 23:30

还有做奴才惯了的城市怎么能和上海人有硬脊梁骨不屈从不服从无知的政府相比。

还有做奴才惯了的城市怎么能和上海人有硬脊梁骨不屈从不服从无知的政府相比。
Sammy2019 发表于 2022-04-13 23:51

上海人这么有硬脊梁骨不屈从不服从无知政府，除了网上BB卖个惨，连个游行都没人搞，甚至没人喊一声一起搞个示威，太让人瞧不起了。
或许，你们定义的有脊梁骨什么的，跟我们想的不太一样？

回复 53楼mindstorm的帖子
没游行让人瞧不起？。那你是在煽动游行。你在海外论坛煽动国内游行，就是分裂祖国势力，什么居心？ 随时上报你。

原来张现在已经被打成了官僚资本买办代表了🤪那两位来说说卖莲花清瘟的人现在又是啥？

回复 53楼mindstorm的帖子
没游行让人瞧不起？。那你是在煽动游行。你在海外论坛煽动国内游行，就是分裂祖国势力，什么居心？ 随时上报你。
awesome010 发表于 2022-04-14 00:01

赶紧去啊。反正你们两边都拿钱也不是什么秘密。

以前是上海人管理上海人，现在是哪些货色在管上海人，不要把问题仍在上海人
zkj712 发表于 2022-04-13 22:53

吃大蒜的管喝咖啡的。

赶紧去啊。反正你们两边都拿钱也不是什么秘密。
mindstorm 发表于 2022-04-14 00:02

你自己拿钱的看别人都是。放心，你在这里说的每句，多少人见证了。两边都可以举报你。

你自己拿钱的看别人都是。放心，你在这里说的每句，多少人见证了。两边都可以举报你。
awesome010 发表于 2022-04-14 00:04

笑死了，赶紧去吧，你今天收入DOUBLE了。。。

张文宏说话幽默、实在，专业水平高，上海人觉得这种人比较让人信服。（说可防可控的莲花专家太会说官话套话了，上海人对这种专家的态度常常是转台）政策不是他这种专业人士能定下来的，搞成这种局面跟他没什么关系。相反，听不到张医生的声音的时候，上海人还会主动自发去微博声援。

原来张现在已经被打成了官僚资本买办代表了🤪那两位五毛来说说卖莲花清瘟的人现在又是啥？
enkaka 发表于 2022-04-14 00:01

张文宏在华人上网上出现的第一天，我就骂他是不学无术的买办资本。这是两年前的事情了。更别提他论文抄袭，说的话处处被打脸。最典型的就是：美国绝不会爆发新冠。

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

Amigo 发表于 2022-04-13 22:24

所以小学生为了折服上海领导，决定给上海人民找麻烦。 然后上海领导为了教训小学生，决定给上海人民找麻烦。
上海人民做错了什么？

很明显就是你不听我的 我就给你点颜色看看 病毒就是个借口而已

不是很明显嘛，土共从来看不上（或者说羡慕嫉妒恨）上海

跑到什么崇明考察生态养殖
是什么梗？
某领导是不是为了躲避疫情跑去了崇明？
这篇文章就是一般的文人抒发体，一点干活也没有。看着就是个散文。还不如找点理工科的写点有用的，还是 理工科才能救上海。

上海就是被整了。 之前两年上海是国外进入中国的最主要的窗口。 版上的很多父母回国都是落地上海。 两年来拼命帅锅国外， 但是奇怪了上海作为第一口岸却没有爆。 现在却 安排爆掉， 还爆的比吉林等地都难看， 根本不符合逻辑

昨天看了一个深圳防疫的视频。封小区，但不封小区里的各种超市和餐馆，给快递小哥提供集体住宿集体核酸，而且还多给钱。居民网上下单，快递送到小区门口，所有党员和物业干部就地转为志愿者，从小区到居民家门口这最后一百米由他们承担运送，大家有吃有喝就安心在家里蹲着。不知道上海为啥搞得这么一塌糊涂，难道是因为疫情比深圳严重？还是像有些人说的，上海领导暗戳戳在造中央的反了，故意搞得民不聊生？

过几天再宣传一下都是美国害的，大家又会感恩和歌唱祖国了。

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

Amigo 发表于 2022-04-13 22:24

我想法和你好像完全相反 我觉得是中央钳制住上海 任其恶化 各方面让现在的上海政府失去信用 然后再派自己人取代之。

该死的 把国家带倒退一百年

多明显的上面两派在用上海权斗你们看不出来？国内经过文革的亲戚说了现在是上海越乱他越稳和红太阳当年搞文革一样，别人互相斗沒饭吃大头最安全，这些一个个妖俄子要到年底呢

医生院感也严重。。。还有好多医生拉去给别人做核算，去隔离酒店当前台
还看病的都去看病，医生都不够去哪看病。。。
MiuuiM 发表于 2022-04-13 22:50

我就不明白了，医院医生集体罢工不去做核酸不去隔离点做前台，就在医院里做好救死扶伤的事，医院里有人力有设备，我就不测核酸了，进来一个先救命再说，会怎么样。

我就不明白了，医院医生集体罢工不去做核酸不去隔离点做前台，就在医院里做好救死扶伤的事，医院里有人力有设备，我就不测核酸了，进来一个先救命再说，会怎么样。
hellokitty1978 发表于 2022-04-14 10:02

会怎样你不知道吗？被打倒，被自杀，被红码forever and ever。。。在极权国家，个人是没有任何权利自由的。

武汉那个时候都没有封快递，送补给的人是关键啊。上海这是闹哪样？

我就不明白了，医院医生集体罢工不去做核酸不去隔离点做前台，就在医院里做好救死扶伤的事，医院里有人力有设备，我就不测核酸了，进来一个先救命再说，会怎么样。
hellokitty1978 发表于 2022-04-14 10:02

这对医生有什么好处？医生是傻子吗，替全社会出头？医生被砍忘了吗？

回复 43楼godisagirl01的帖子
那片土地上不需要thinking，只需要温顺服从执行

会怎样你不知道吗？被打倒，被自杀，被红码forever and ever。。。在极权国家，个人是没有任何权利自由的。
bellamia 发表于 2022-04-14 10:04

还是你看问题深刻。 👍

多明显的上面两派在用上海权斗你们看不出来？国内经过文革的亲戚说了现在是上海越乱他越稳和红太阳当年搞文革一样，别人互相斗沒饭吃大头最安全，这些一个个妖俄子要到年底呢
sunychen23 发表于 2022-04-14 09:50

是的，
上海越乱，他越稳，
坚持清零死人很少，
这才能保持住一开始的树立的抗疫优政策优越性，
不然等于是政策失败，
这是政治 ，是运动
不是科学，也不是防疫，
说了很多遍，
可以继续强调，
要认清现实

大家真的觉得上海比别的地方差很多吗？我不这么觉得呢。上海这次让人掉眼镜，其实不见得是他做得不好
首先，上海是全国的焦点，其他城市并没有引起大家这么多的注意力，偶尔看一眼也就罢了，但上海发生的事情，有多好几倍的人在关注；
再呢，地方和中央理念有冲突，上海被逼转向太快太突然，措手不及；
还有，这次是奥密克戎，比之前的都难防
其实最重要的一点，是上海人不肯沉默，不肯服从。他们看到不合理的地方，不怕被说是给境外势力递刀子，他们敢把录音，把视频，把文字发出来，把不满表达出来，这不论是市民，还是工作人员都如此。这样我们就听到了知道了更多的故事。同样的封城政策，其他城市难道就没有猝死在医院门口，默默死在家中的病弱吗？只不过他们选择了沉默，或者被胁迫沉默不敢去发声而已。
远翔 发表于 2022-04-13 23:06

总结： 上海人先作后死，活该
想躺平就真躺吧，上海人自己种菜去，别的省不想跟着躺尸
结果没菜吃就满地打滚，躺个屁 要是真新冠大爆发，满地轻症重症，华人网ID们怎么求助，那些忙着给家里老人发屯粮食贴的，估计要发求助收尸贴

会怎样你不知道吗？被打倒，被自杀，被红码forever and ever。。。在极权国家，个人是没有任何权利自由的。
bellamia 发表于 2022-04-14 10:04

人民手里一点权力也没有。其他国家的人都可以游行示威，罢免政府

（国内半夜看到这篇文，后来很快就被删了。转到这里，希望上海早日度过这一关，重现活力！）
https://redian.news/news/25853?utm_source=bbs&utm_medium=widget_news
饿久了，写不出相机文章了。

我出生在上海。 那个时候闸北区还属于城市的边缘地带，能看到成片的农田，农村，农民居住的平房，家门口没有路但有一个小区，起初是上海工业大学造的。那时谁能想到家门口对面的起重机厂拆掉后，盖起来的房子能够买到7,8万一平，谁能想到闸北这名字都没了，改叫静安了。 我出生的时候出了很大的事情，其实我并不是太明白，小学的时候学生不肯不肯做作业，班主任愤怒地骂我们，你们是要静坐吗！你们是要造反吗！老妈嘴巴里经常叨念，说那个家伙是老实人。这些事情我也是很后面才知道的。 那个时候，你说做个上海人有没有什么骄傲的？没有，完全没有。日子苦得要死，许多人依然在单位里工作，在单位意味着死工资。电视机只有14寸，我印象里，就是用这台小电视机的黑白画面，我看到了巴塞罗那奥运会的开幕式。当时进行市场化改革，下岗成了上海的热门话题，纺织工厂的女工都下岗了，为了安置他们后来搞了40,50工程。 如果真要说有什么骄傲的，那可能是尊敬的长者，还有会当着全世界的面在发布会上会纠正翻译英语错误的朱总理了，国家最大的两个领导人都是上海出来的。后来上海出来的领导，也不是都有好的命运，徐匡迪市长后来回到了自己熟悉的科技领域，陈良宇书记被抓了，黄菊虽然是做到最大了，但也是很罕见的在位置上突发疾病去世。很多上海人都讨厌俞正声，我真不知道讨厌什么，俞正声是个有良知的人，至少是个有底线的人。2010年11月16日，上海市静安区发生了很大的火灾，一周后，俞书记带着市领导悉数到场为死难者默哀，后来俞书记入常后说当时其实他身体很不好，脖子疼得抬不起来，但他还是去了。市委书记都来了，事情也就平息了，毕竟他没有跑到什么崇明考察生态养殖。 上海人日子变好也是21世纪加入世贸组织之后的事情了，2000年的时候麦当劳出过一个玩具手表，我到现在都记得上面是液晶的带2000，会跳的。那个套餐36块，为了买这个套餐和爸妈挣扎到这个套餐快没有。1998年的时候，家里买了一台25寸的彩色电视机，当时在我面前，我人都傻了，我还从来没见过这么大的电视机。这台电视机花掉我爸妈2个月的收入。

之后的上海，你能用肉眼可见的速度感觉到它的巨变。90年代的时候说一年一个样，三年大变样，不到十年时间，原本没有什么高楼的上海变得高楼林立。特别是陆家嘴，高楼一幢接一幢，现在看来，这和我们毫无关系，我们几个人能在那里办公？而那里创造的财富又有多少用在我们头上？但你只要看着这些高楼不断起来，也会觉得城市充满了希望。 2005年的时候地铁通到我家门口时，上海就只有一个1,2号线的十字交叉，很快就有3,4,5,7等等……这都是后来造起来的，也代表了后来城市发展的速度。 不过，许多上海人并不能赶上这种速度，上海这地方永远是有本事的人扎根。大学扩招后，高学历的新上海人在上海扎根，我现在在机构做讲座时，至少有一半初中家长是不会讲上海话的。 高学历扎根了，而肯卖命的匆匆过客，也能收获满满，服务业，快递员到后来的送餐员，只要你肯吃苦，在上海就能赚钱，尽管这些人几乎不会留在这里，但依然可以赚到不少钱。



总之，无论如何，在这座城市里，只要你努力，你就能活下去，就能有口饭吃。虽然在上海，凭关系，有关系的事情比比皆是，但这不妨碍努力就能存活的基本原则。只要存活下去，就会有各种方便的地方等着你，这种方便不见得会给你多少钱，给你多少实惠，但的确会让你方便。 上海这城市是上海这芸芸众生拼出来的，是上海人用自己的努力构建起了他运转的经济秩序。 然而，如果你突然让这座城市里的人不许努力了，会发生什么样的事情？ 反正，我可以肯定一点，现在在上海发生的事情，以后肯定是要写进历史的。 30年来，我还从来没有看到过上海这么惨，惨到到处有人唿救，惨到到处有人叫饿。 这种饿不是由奢入俭难的饿，而是真的饿了，真的不知道该怎么办。 上海人惨到买食物要用抢这个字。抢是什么意思？如果不是作恶，那就是实在活不下去了！ 网络时代是一把双刃剑，它可以让真相更快出来，尽管封贴的人也正在用他良知的底线和你比速度。但是，网络世界毕竟是一个关注力霸权的世界，同样是一个少部分拿着大声公，大部分人跟着听的世界，唯一的不同是大部分人的声音偶尔可以被放大，不过更多声音是放不大的，因为大众的关注力只有这么一点。 错误地带节奏，完全不顾事实地喊口号已经成为这几年的常态。我不知道大家发现没有，在学校里，喊要好好学习口号的人和好学生是天生对立的两种人群。 口号的可怕之处在于它就仅仅是一个口号，而没有任何具体可以操作的地方。 口号的可怕之处在于它只让你关注它大声嚷嚷的，却让你忽略了其他的事情。




我觉得前天算是我欺负了吴凡一把，3万多的阅读都没有删除，可能因为她不是党员，注定是要背黑锅的。然而在我谴责她出尔反尔的背后，隐藏着重要的前提：封城最好的机会已经错过了，那后面该怎么办？ 当时我不敢说，但是听到徐汇居委会的咆哮，我不得不说，毕竟我还是个人，我不可能像叼盘，夹头，铁道学院那样去做一头牲畜，野兽。
你会看到各种节奏，各种口号，而如果不跟着节奏的都会被删除。包括这篇文章，我都不能保证你能不能看到这个位置。 节奏说O变种依然有很高的致死率，严重威胁人的生命，节奏为了完成这种说法还把人家世卫的原文改了。但节奏说完这句，就没了，不会去考虑其他问题。 节奏总是说大局，说致死率，但节奏从不考虑具体个人的死活。 有个很现实的问题，上海这多么医院本来每天都是人头攒动的，每天都有很多病人，现在门诊停了，一停几周，这些病人怎么办？节奏只说O变种能杀很多人，却没有说医院到底封不封？怎么封？数以万计，数以十万计的普通病人怎么处理？他们里面很多血压都180,200，随时可能挂掉的，他们里面很多尿毒症，随时可能没命的，他们里面很多有癌症的，多一次放疗就多一次生的希望的。 这些人里大部分本来都是自己跑到医院去的，不可能叫120的，叫120,120资源肯定要爆的。结果西安那样医院先躺平，门诊先躺平，医生先躺平，又在上海出现了。为什么会这样？就是因为节奏拼命带，下面人根本不知道到底什么算救死扶伤。 最后只能是见死不救成了救死扶伤。 “你直接打电话给火葬场吧。”这就是前天发生在我朋友身上的事情。 连着名经济专家郎咸平的妈妈都是说死就死，那小老百姓呢？ 你在节奏里每天看到的都是美国死了100万，那中国呢？中国新冠是没死几个人，那因为新冠封城得不到正常医疗死掉的人呢？就因为他们不是得新冠死的，就不统计了？ 现在手指点一点，一篇文章没了，一个声音没了，明天手指点一点，一篇文章没了，一个声音没了，这些消失的文章背后是一条一条真正的人命，一个又一个真相。 30年了，我从来没看过上海这么惨，惨到死了，都不是不知道，而是不可以让人知道，不可以说。




现在最滑稽的悖论，莫过于上海不能躺平，必须坚持清零，坚持封城，甚至节奏还说了，没有中间路线，只能归零，一天2万，2万地涨，哪怕绝大部分人没有事情，哪怕这些节奏的谎言已经被上海实际数据戳穿了还是乐此不疲。 事实上，上海不能躺平，就是要上海躺平，让上海不要努力，不要凭借自己来解决问题，统统关在家里等着自己的身体干死O变种。可问题是躺平后谁来供应？城突然封闭了，食物呢？必需品呢？医疗呢？都没有，什么都没有。 缺乏系统地，有秩序的封城方案，封城供应，在这个封城最佳窗口期已经错过的当下，继续着老百姓封得要死要活，病毒传播的欢快无比的恶性循环。 一开始疯狂检查希望快速清零，听说聚集清零又可能交叉感染又不检查了，就这样放任自流。 经济压力顶在头上，又拿不出东北那种封到底的决心。我其实一直很好奇一个问题：究竟谁在躺平？
小平说实事求是，实事求是就是上海这座2500万人的城市能够正常运作就是靠内部动力，也就是每个上海人的努力，现在你让它停机，不让他努力，把真正的躺平理解为不躺平，把不躺平理解为躺平，如此颠倒是非黑白，上海岂能不惨？ 那上海停机后，有没有制定保障到每个人的计划？毫无疑问是没有的，也不可能有，你用超级计算机也计算不出2500万人份的需求。 这便是僵局，一方面供应不上，一方面又不能违背节奏，想要归零。而供应不上的实质也就是不可能管理，比如封控区，上海这么多封控区，你贴一张封条就能不让人出去？ 所以，错过了封城最佳时机后，面对风一般的O变种，还妄想用正常的方式去处理，这怎么可能？ 我今天看到最滑稽的一段话我都笑了：我们面对德尔塔，取得了清零的胜利，面对O变种也会胜利。 这完全是两种东西，这就好像我们干死了老虎，所以对付山猫也没问题。 武松打的死老虎，100只山猫一起挠他，我就不信他不死。




现在，所有人似乎都在耗，而又不知道在跟谁耗，在跟什么耗。一方面，节奏带得响当当，清零清零，一定清零，另一方面控制不住，爆发爆发，不断爆发。上海的人力物力投入根本不足以扑灭已经烧起来的O变种，而一旦投入，那投入的人不是最有可能感染的？难道再把他们关进去？ 节奏带了很多年，自然带出许多思维二极管，许多人对于病毒防治的理解就只有封死到清零和完全不管死100万人这两种模式，没有考虑到真正的动态模式的可能性，没有考虑到动起来的可能性。 谁都不愿负责，谁都不敢负责。 上海的未来会怎么样？不知道。 这篇文章会怎么样？一定会被删除。 最后我想说，中国改革开放40年，辉煌的法宝，是实事求是，是踏实实干，是那种敢于突破的胆量，不是喊口号带节奏。毛泽东思想在中国就是天，邓小平的实事求是，连天都敢破，硬是开辟了这样一个辉煌时代，现在放之神器不用，固步自封，难道你们以为最后能逃得掉兔死狗烹的命运吗？ 如若以往，更大的灾难还会源源不断而来。
purple_freak 发表于 2022-04-13 22:05

建议把所有号召躺平的都登记下来 以后那一天真躺平，发生医疗短缺了，优先放弃这些号召躺平的，这些人里面有重症就拉到太平间躺平 非常的fair
就如美国就做的很好， 民运川轮子河山硕，天天叫嚣躺平，被直接拉到太平间等死

刻舟求剑
meimei12 发表于 2022-04-13 22:15

精准

唉，最近都不敢看这些了，看着就生气

回复 72楼hellokitty1978的帖子
东北的时医生被抓捕后自杀，就是因为给阳性病人做了手术

科学事实就是病毒封不住. 所谓清零不过是政治谎言

对的。不管清零对不对，但张网红这一伙官僚买办的背后是辉瑞疫苗资本，这个，连他本人都从不否认。 反清零只是因为不利于他们拿钱而已，跟对错无关。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:39

连花清瘟胶囊和核酸检测背后又是谁呢？

拿韩国，香港，英国做对比，这些地方的医疗资源比上海要更好，这些地方每天确诊可以是几万例
英国（近7千万人口）3月底最高的一天死了234人，医疗资源更差的上海，按这个对比，恐怕首先是所有医院几乎要停摆了吧？那个时候还有空考虑吃饭的问题？又或者说其他正常需要医院续命的人？而且，如果上海外溢到了周边呢？周边省份的医院大部分瘫痪了吧？
当时另外一个数字我不理解，为什么上海10多万患者，居然只有个例重症，这个数字看过去，没有封城的必要。但是看看香港，韩国，英国，又似乎很有必要

拿韩国，香港，英国做对比，这些地方的医疗资源比上海要更好，这些地方每天确诊可以是几万例
英国（近7千万人口）3月底最高的一天死了234人，医疗资源更差的上海，按这个对比，恐怕首先是所有医院几乎要停摆了吧？那个时候还有空考虑吃饭的问题？又或者说其他正常需要医院续命的人？而且，如果上海外溢到了周边呢？周边省份的医院大部分瘫痪了吧？
当时另外一个数字我不理解，为什么上海10多万患者，居然只有个例重症，这个数字看过去，没有封城的必要。但是看看香港，韩国，英国，又似乎很有必要

pingpingpang 发表于 2022-04-14 11:18

那大陆那么多钱怎么不多建点医院？多培养点医生？平时看病就人挤人的，不知道啊？遇到事了就说医疗资源不够，有钱就全投到鸟不拉屎的国家给别的国家的人，自己国家的人真当畜生养的?

拿韩国，香港，英国做对比，这些地方的医疗资源比上海要更好，这些地方每天确诊可以是几万例
英国（近7千万人口）3月底最高的一天死了234人，医疗资源更差的上海，按这个对比，恐怕首先是所有医院几乎要停摆了吧？那个时候还有空考虑吃饭的问题？又或者说其他正常需要医院续命的人？而且，如果上海外溢到了周边呢？周边省份的医院大部分瘫痪了吧？
当时另外一个数字我不理解，为什么上海10多万患者，居然只有个例重症，这个数字看过去，没有封城的必要。但是看看香港，韩国，英国，又似乎很有必要

pingpingpang 发表于 2022-04-14 11:18

现在一列重症，医疗已经垮了 所以你是对的 再封下去，清零宿主指日可待

那大陆那么多钱怎么不多建点医院？多培养点医生？平时看病就人挤人的，不知道啊？遇到事了就说医疗资源不够，有钱就全投到鸟不拉屎的国家给别的国家的人，自己国家的人真当畜生养的?
我要搞事情 发表于 2022-04-14 11:21

医务工作者都去检测核酸了

那大陆那么多钱怎么不多建点医院？多培养点医生？平时看病就人挤人的，不知道啊？遇到事了就说医疗资源不够，有钱就全投到鸟不拉屎的国家给别的国家的人，自己国家的人真当畜生养的?
我要搞事情 发表于 2022-04-14 11:21

医疗资源分部不均，好的医疗资源都在大城市。 没有分级制度，一个头疼发热的都往医院跑， 去挂水。

那大陆那么多钱怎么不多建点医院？多培养点医生？平时看病就人挤人的，不知道啊？遇到事了就说医疗资源不够，有钱就全投到鸟不拉屎的国家给别的国家的人，自己国家的人真当畜生养的?
我要搞事情 发表于 2022-04-14 11:21

所以你连大陆基本的医疗条件都不知道，就急着推广躺平疗法，想害死人么？

回复 89楼我要搞事情的帖子
多少算多啊？我这里就是拿发达国家和地区来比较的

医疗资源分部不均，好的医疗资源都在大城市。 没有分级制度，一个头疼发热的都往医院跑， 去挂水。
h2o.work 发表于 2022-04-14 11:34

讽刺的是 要上海躺平的ID们，现在为吃饭屯菜到处求救 我在想，真躺平了，这些ID是不是要到处发帖求帮忙收尸？
连饭都搞不定， 她们指望躺平后的医疗挤兑其，她们父母会更安全？
什么脑洞？

我也觉得按照上海政府的执政水平，不该如此。 所以我觉得这次上海这么混乱，可能是有人故意的。 上海本来一直是尊重科学，坚持精准抗疫（不走清零路线的一种好听的说法）。但是小学生转换不过来思维，或许是为了显示自己像红太阳一般的卓越领导，2022年了还是要坚持清零的目标。认为上海领导“反了”，竟然和我唱对台戏。于是粗暴的封城，接管。 上海领导拧不过大腿，但是给你小学生点教训也是可以的。所以就造成了现在的局面。 希望虽然方法有些下作，但是目的是好的。出发点是为了让上面意识到什么才是合理的抗疫方式，从而让中央转变方针。 中央现在好像也意识到了，从孙春兰每天内部讲话的新闻稿可以看出口气的松动。

Amigo 发表于 2022-04-13 22:24

问题就在于中央接管 习必须收拾收拾上海

讽刺的是 要上海躺平的ID们，现在为吃饭屯菜到处求救 我在想，真躺平了，这些ID是不是要到处发帖求帮忙收尸？
连饭都搞不定， 她们指望躺平后的医疗挤兑其，她们父母会更安全？
什么脑洞？
Silverwing 发表于 2022-04-14 11:39

官方数字， 几十万阳性一例重症零死亡， 你给我一个躺平会医疗崩溃的理由先。

充满温度的文字，真好

对的。不管清零对不对，但张网红这一伙官僚买办的背后是辉瑞疫苗资本，这个，连他本人都从不否认。 反清零只是因为不利于他们拿钱而已，跟对错无关。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:39

你只看到看到了辉瑞卖疫苗赚钱，你怎么没看到核酸检测和科兴疫苗后面数百倍更大的利益？你怎么没有看到悲鸣饥饿的普通市民，你怎么没看到没有见到子女最后一面去世的悲苦老人，你怎么没有看到为孩子手足无措痛心疾首的母亲，没见到没钱付房租贷款绝望的中年人，你难道对这些践踏人性底线的事情毫无感觉？ 在你的眼里，没有人性没有尊严，只有政治利益，你一个不孝不义不爱的禽兽不如的东西，有什么资格批评要求尊严和自由的人！！！

所以你连大陆基本的医疗条件都不知道，就急着推广躺平疗法，想害死人么？
Silverwing 发表于 2022-04-14 11:37

畜牧主也是认为外面自由的生活对圈养的牲畜很危险！如果这事是疫情开始的时候，封城管控大家没有意见，问题是两年多，有效的疫苗不打，医院合理的资源分配不做，就像畜牧主也不会培养圈养牲畜的生存能力一样，还用外面很危险的理由来控制，对待人和牲畜一样，你还在这里唱赞歌？

只说一句：深圳人务实的，不是上海人，也没有张网红。
mindstorm 发表于 2022-04-13 23:02

深圳人口大多数年轻人，老人病人少的不是一个数量级，没有任何可比性，张文宏是少见的有良心的医生，所以被免职靠边站，现在和文革没有本质区别，病毒就是一个借口