这升学真让人魔怔

真能扣帽子，那帖子里很多人一直是说利用这个体系给真正弱势群体照顾的政策获取资源是不可取的。
因为一个孩子的家境来判断他的努力是否有足够价值，没啥科学性，智商还是天生的呢，家境差但是很聪明的孩子，不努力就有好成绩，家境不算差但是不算聪明的孩子，踏踏实实努力十几个小时学到前者俩小时学会的，大学录取的时候，只看到很努力的孩子家有$$, 没看到具体的孩子究竟付出多少努力，一厢情愿的觉得这孩子有这成绩就是父母给的优势，所以拒绝了他无限度的努力，这也不公平吧。
我就是看了去年一个报道，一个餐馆工家庭的印度女孩子去了加州大学，一个家境好一点的女孩子，成绩更好，结果没有去上，她妈妈看着女儿伤心心疼不已，而且家境好的孩子成绩更好。
说公平，有钱人的legacy蛋糕从来没人敢碰，也就是中产家庭的孩子，因为家里多赚三五斗，所有努力都不被尊重，然后你还不能不平，因为会被刻薄的瞧不起，各种攻击，‘有钱人有见识，穷人有励志，只有中产毫无亮点。’，至于什么卢瑟的更是骂的顺口，到底谁在对谁进行网爆啊？

是也不是。 打个不恰当的比方。假设100个小孩，都有兴趣而且愿意去搞竞赛，10个最后能拿奖。有天赋的有三个，不管家里推不推，花不多的时间，都能拿奖。剩下如果花的时间一样，那就是四到十按顺序了。但是如果十一多花点时间，可能挤掉十，所以十一家里开始推了，如果十还花以往相同的时间，很可能就被十一挤掉。十二家看十一动手了，也不甘示弱开始多花时间。卷就是这么来的。 上面是说的个人方面，还没说到外力。100个小孩的家长，可能有10个也搞过竞赛的。这10个一发力，能帮娃把效率提高个50%，还有家长自己没搞过竞赛，但是愿意出钱请人。也许娃按天分排在二十，有经验的一上手指导，就前十了。 从相对名次来看，前十拿了奖，估计对升学有比较大的用处。这里面肯定不乏天分十几名甚至二三十名的，不管是家里催着看书多花时间了，还是家里上手外面请人指导了，都算是爸妈给推出来了。 从绝对分数来看，每个小孩花了时间，都比没花时间的有所收获，绝大多数也打下了坚实的基础。这个收益是长远的。残酷的现实是，知识是绝对的不是相对的。100分的考试，可能前十需要得95以上，但是能得70分，就够以后用的了。70-95之间的，花了很多时间，最后被卷了。如果只是闲的没事打发时间，也还好。如果抱着当卷王的期望，最后不可能不失望。与其在里面卷得难受，不如找点side project，发挥其他方面的专长。 无意义的内卷应该尽量避免。对娃需要有一个正确的认知，但是很多家里并没有。一方面家长自身的局限性，看不出娃的优势和劣势，也不知道学到什么程度够用。另一方面拒绝甚至害怕接受，天才班刷题也好拼命外面上补习班也好，都是不敢接受。我认为大部分小孩，把知识学到够用的程度，都是能做到的。但不乏实力坑娃的家长，非得把娃往卷的坑里带。更不乏拔苗助长的，盯着牛娃看结果学个四不像。牛娃跟正常娃不是一个物种的，没必要见贤思齐，更没必要贩卖焦虑，传话传的一个比一个邪乎，放狗一查没几个真的。退一万步，就算是牛娃，上了个好大学，然后躺平的，多了去了。去了中等州大，毕业去了二线公司，只要勤勤恳恳，过两年照样去一线了。人生很长，读书才几年，只要娃积极向上，走上正轨是早晚的事儿


lazycat12345 发表于 2022-04-06 23:11

如果从升学角度看，真正意义上的牛娃，相对大藤位置，数量级上基本可以忽略不计（而且这种牛哇根本不需要大藤加持，去什么地方都会最终闪闪发亮，陶哲轩本科不就是不知名大学毕业的么）。内卷的机理更像如下：
位置十个，但前30个，虽然叫“前”，但资质没有根本区别，但这30个不知道自己位置，所以各种卷相当于不停试探自身位置的信息收集，可惜这信息信噪比比较低，就是有起有落才不甘心，落了觉得不公平，而不是运气因素
最好解决办法就是划合格线然后抽签，把暗处的运气作用放明处来
华人习惯了高考考高一分甩下千人，所以凡事都得分个高下排名，哪怕得用上了小数点后10位也得精确排名，不肯承认噪音运气，有什么办法呢？

投入太多了，心里容易失衡。不过我觉得现在这种不重视标考成绩的衡量申请方式挺好的，卷死也是小中男自己内部卷，总名额就那么多，现在卷到快反人性了，何必呢？把这个降降温，让大家都稍微能恢复正常生活。

有道理，还有鼓吹国内娃完胜ABC

如果从升学角度看，真正意义上的牛娃，相对大藤位置，数量级上基本可以忽略不计（而且这种牛哇根本不需要大藤加持，去什么地方都会最终闪闪发亮，陶哲轩本科不就是不知名大学毕业的么）。内卷的机理更像如下：
位置十个，但前30个，虽然叫“前”，但资质没有根本区别，但这30个不知道自己位置，所以各种卷相当于不停试探自身位置的信息收集，可惜这信息信噪比比较低，就是有起有落才不甘心，落了觉得不公平，而不是运气因素
最好解决办法就是划合格线然后抽签，把暗处的运气作用放明处来
华人习惯了高考考高一分甩下千人，所以凡事都得分个高下排名，哪怕得用上了小数点后10位也得精确排名，不肯承认噪音运气，有什么办法呢？
Fhu 发表于 2022-04-06 23:51

不是不承认运气噪音，恰恰是因为认为是运气，才会不甘心。你去问50名，大概率人家也认为是运气不好

竟然还有人举报别人，佩服佩服这里的大妈们
草原小马 发表于 2022-04-06 22:43

不奇怪。针对谷爱玲，还有几千个华人大妈发起抗议要斯坦福取消她的录取呢

不奇怪。针对谷爱玲，还有几千个华人大妈发起抗议要斯坦福取消她的录取呢
嘎小鸭 发表于 2022-04-07 05:19

谷爱凌确实是个两头都占的 大家对她不满很正常

回复 105楼嘎小鸭的帖子
这个操作真是让人匪夷所思

投入太多了，心里容易失衡。不过我觉得现在这种不重视标考成绩的衡量申请方式挺好的，卷死也是小中男自己内部卷，总名额就那么多，现在卷到快反人性了，何必呢？把这个降降温，让大家都稍微能恢复正常生活。
tingtinglee 发表于 2022-04-07 00:08

这是因为华人没有生活空间，如果华人不自己帮自己的话
我自己开店卖东西很多年就知道。非我族类其心必异。不是华人的，真的是一个work out的都没有。要么毁约，赖钱，要么有的时候换了个接头的不是华人就把我们的contract停掉了。
华人没有信用的也有，但是目前就是几个叫兽。我就把这类exclude就行了。
我自己开店遇到的贵人。都是华人或者ABC。我LD前几天问我你拿什么回报这几个人，我都想不出来，真的是无以回报。

有时候觉得美国的政治正确有一定道理， 就是很多人来了美国， 但是骨子被种下的恶根本无法去除。 要是这些人真能决定美国的走向， 他们就是新时代的奴隶主， 绝对比黄世仁还狠
幽幽寸草心 发表于 2022-04-06 12:07

手动re一个，我说过不止一次，如果这些人能得势，还不如他们天天骂的共产党呢

看了这四点，脑袋里蹦出几个ID，哈哈，还真是这样

真能扣帽子，那帖子里很多人一直是说利用这个体系给真正弱势群体照顾的政策获取资源是不可取的。
因为一个孩子的家境来判断他的努力是否有足够价值，没啥科学性，智商还是天生的呢，家境差但是很聪明的孩子，不努力就有好成绩，家境不算差但是不算聪明的孩子，踏踏实实努力十几个小时学到前者俩小时学会的，大学录取的时候，只看到很努力的孩子家有$$, 没看到具体的孩子究竟付出多少努力，一厢情愿的觉得这孩子有这成绩就是父母给的优势，所以拒绝了他无限度的努力，这也不公平吧。
我就是看了去年一个报道，一个餐馆工家庭的印度女孩子去了加州大学，一个家境好一点的女孩子，成绩更好，结果没有去上，她妈妈看着女儿伤心心疼不已，而且家境好的孩子成绩更好。
说公平，有钱人的legacy蛋糕从来没人敢碰，也就是中产家庭的孩子，因为家里多赚三五斗，所有努力都不被尊重，然后你还不能不平，因为会被刻薄的瞧不起，各种攻击，‘有钱人有见识，穷人有励志，只有中产毫无亮点。’，至于什么卢瑟的更是骂的顺口，到底谁在对谁进行网爆啊？

lovedarren 发表于 2022-04-06 23:39

消个气，因为上层不屑于混华人，下层忙于打工没时间回帖子，在这里互喷的都是同温层的人。

看不见reddit 上对藤校录取这么愤愤不平的。

不是不承认运气噪音，恰恰是因为认为是运气，才会不甘心。你去问50名，大概率人家也认为是运气不好
lazycat12345 发表于 2022-04-07 01:01

承认运气不好，就不会有那么多“系统打压”阴谋论
亚裔的确被歧视被打压，但升学基本是最leveled field了，只不过学校有社会职能不能按父母希望把合资格亚裔都收了（按这个愿望，有时哪怕只收亚裔也不够位置），往这里使劲用错地方主次不分了

真能扣帽子，那帖子里很多人一直是说利用这个体系给真正弱势群体照顾的政策获取资源是不可取的。
因为一个孩子的家境来判断他的努力是否有足够价值，没啥科学性，智商还是天生的呢，家境差但是很聪明的孩子，不努力就有好成绩，家境不算差但是不算聪明的孩子，踏踏实实努力十几个小时学到前者俩小时学会的，大学录取的时候，只看到很努力的孩子家有$$, 没看到具体的孩子究竟付出多少努力，一厢情愿的觉得这孩子有这成绩就是父母给的优势，所以拒绝了他无限度的努力，这也不公平吧。
我就是看了去年一个报道，一个餐馆工家庭的印度女孩子去了加州大学，一个家境好一点的女孩子，成绩更好，结果没有去上，她妈妈看着女儿伤心心疼不已，而且家境好的孩子成绩更好。
说公平，有钱人的legacy蛋糕从来没人敢碰，也就是中产家庭的孩子，因为家里多赚三五斗，所有努力都不被尊重，然后你还不能不平，因为会被刻薄的瞧不起，各种攻击，‘有钱人有见识，穷人有励志，只有中产毫无亮点。’，至于什么卢瑟的更是骂的顺口，到底谁在对谁进行网爆啊？

lovedarren 发表于 2022-04-06 23:39

真的是， 看这个帖子里一堆自以为道德高尚，说话刻薄的人
那些legacy的， 按这个帖子里这些道德高尚的人的说话， 不都得自动把名额gei比他们更惨的中产？
承认大学admission system 对中产不公平很难吗？

是的，这是WX教材 另外还挑起华人内斗，让小中男和小中女互相看不上，然后小中男“讨不到老婆”回国。 强调华人天花板，华人被系统性歧视。 目的就是让华人带着技术走投无路回国，可以弯道超车。 回国了怎么对待这些人就看他们高兴了。

有的人才脱贫多少年，对蓝领阶层那幅歧视的嘴脸真让人恶心
Unicue 发表于 2022-04-06 11:33

这种歧视真是无比恶心,.一些人当年也是餐馆打过工的吧

有一说一，普通中产对小朋友的升学之路是阻力不是助力。学费一项就让很多中产进退两难。
yoyo2013 发表于 2022-04-06 11:35

那你可以选择自己当富人或穷人，为什么不，你自己心里不是跟明镜似的

是的，这是WX教材 另外还挑起华人内斗，让小中男和小中女互相看不上，然后小中男“讨不到老婆”回国。 强调华人天花板，华人被系统性歧视。 目的就是让华人带着技术走投无路回国，可以弯道超车。 回国了怎么对待这些人就看他们高兴了。

枫丹白露 发表于 2022-04-07 07:40

小中男讨不到老婆这个经典

真的是， 看这个帖子里一堆自以为道德高尚，说话刻薄的人
那些legacy的， 按这个帖子里这些道德高尚的人的说话， 不都得自动把名额gei比他们更惨的中产？
承认大学admission system 对中产不公平很难吗？
RCW 发表于 2022-04-07 07:34

中产既没有nothing to lose的开荒勇气，也没有大能力大资源运筹帷幄或者投资开荒，承受风险，那打算用什么筹码去跟别人谈有利于自己的“公平”呢？中产对社会最大的价值就是生产力，所以筹码其实就是停止生产。但实际是人太多了，总有“你不生产我来顶你”，“你生产，我就生产更多来抢位子”这样的。这个状态对底层和上层都是利好，并没有动机去让利啊。这种输不起又想多要的心态无解。接受自己的弱点，好歹过得不那么拧巴。
现在的状态是各方博弈的结果，不觉得是有哪方能随心所欲，但每方都是自己的利益最大。
还有，只要努力就有回报这种理念，只能在人为设计的exercise里找。学校爱给这种exercise，做多了可别以为世界是这么运转的…

真的是， 看这个帖子里一堆自以为道德高尚，说话刻薄的人
那些legacy的， 按这个帖子里这些道德高尚的人的说话， 不都得自动把名额gei比他们更惨的中产？
承认大学admission system 对中产不公平很难吗？
RCW 发表于 2022-04-07 07:34

如果真的要升学公平，我从来都支持废除legacy
华人以此为不公平，好歹理据上站得住脚，能团结多些人做成这事

有一说一，普通中产对小朋友的升学之路是阻力不是助力。学费一项就让很多中产进退两难。
yoyo2013 发表于 2022-04-06 11:35

Re

如果真的要升学公平，我从来都支持废除legacy
华人以此为不公平，好歹理据上站得住脚，能团结多些人做成这事
Fhu 发表于 2022-04-07 08:37

现在越来越多的学校不看legacy了, 比如mit，caltech，cal，cmu，unc， Cooper union。去年Amherst 也宣布不看legacy了。 前几天纽约州也提出新的bill要终结legacy录取 （包括疙瘩，纽大，知名lac） https://www.cbsnews.com/amp/newyork/news/legacy-preference-new-york-colleges-universities-cornell/

中产既没有nothing to lose的开荒勇气，也没有大能力大资源运筹帷幄或者投资开荒，承受风险，那打算用什么筹码去跟别人谈有利于自己的“公平”呢？中产对社会最大的价值就是生产力，所以筹码其实就是停止生产。但实际是人太多了，总有“你不生产我来顶你”，“你生产，我就生产更多来抢位子”这样的。这个状态对底层和上层都是利好，并没有动机去让利啊。这种输不起又想多要的心态无解。接受自己的弱点，好歹过得不那么拧巴。
现在的状态是各方博弈的结果，不觉得是有哪方能随心所欲，但每方都是自己的利益最大。
还有，只要努力就有回报这种理念，只能在人为设计的exercise里找。学校爱给这种exercise，做多了可别以为世界是这么运转的…
heyykitty0 发表于 2022-04-07 08:23

“中产既没有nothing to lose的开荒勇气，也没有大能力大资源运筹帷幄或者投资开荒，承受风险，那打算用什么筹码去跟别人谈有利于自己的“公平”呢？中产对社会最大的价值就是生产力，所以筹码其实就是停止生产。”
她们有这勇气就不是她们了。只能finger point蓝领阶层，说他们拿到admission不地道。

中产既没有nothing to lose的开荒勇气，也没有大能力大资源运筹帷幄或者投资开荒，承受风险，那打算用什么筹码去跟别人谈有利于自己的“公平”呢？中产对社会最大的价值就是生产力，所以筹码其实就是停止生产。但实际是人太多了，总有“你不生产我来顶你”，“你生产，我就生产更多来抢位子”这样的。这个状态对底层和上层都是利好，并没有动机去让利啊。这种输不起又想多要的心态无解。接受自己的弱点，好歹过得不那么拧巴。
现在的状态是各方博弈的结果，不觉得是有哪方能随心所欲，但每方都是自己的利益最大。
还有，只要努力就有回报这种理念，只能在人为设计的exercise里找。学校爱给这种exercise，做多了可别以为世界是这么运转的…
heyykitty0 发表于 2022-04-07 08:23

对啊， 本来就是不公平， 这世界就没有公平. 本来就是winners take all， 大家都接受这点，安心过自己能过的日子.
但是一帮人非得占据道德制高点，说这个大学录取很公平， 中产抱怨一下就是酸， 就是没有格局， 小心眼， give me a break！

“中产既没有nothing to lose的开荒勇气，也没有大能力大资源运筹帷幄或者投资开荒，承受风险，那打算用什么筹码去跟别人谈有利于自己的“公平”呢？中产对社会最大的价值就是生产力，所以筹码其实就是停止生产。”
她们有这勇气就不是她们了。只能finger point蓝领阶层，说他们拿到admission不地道。

m口罩sk 发表于 2022-04-07 10:13

有必要这么埋汰华人的中产父母吗？ 你是啥？ 大家都是尽最大努力生活， 我中产我自豪

真的是， 看这个帖子里一堆自以为道德高尚，说话刻薄的人
那些legacy的， 按这个帖子里这些道德高尚的人的说话， 不都得自动把名额gei比他们更惨的中产？
承认大学admission system 对中产不公平很难吗？
RCW 发表于 2022-04-07 07:34

大学admission system 对中产的确不公平
不过对那些尖酸刻薄，那些怨天怨地的落榜父母而言， 我倾向于认为很公平，学校看穿了他们的伪装

鲜花版特色： 平时精致利己，岁月静好，骂认为被歧视的别人玻璃心 摊上事了跑来绑架全体华人，高呼如何被歧视，早TMD干嘛去了？

对啊， 本来就是不公平， 这世界就没有公平. 本来就是winners take all， 大家都接受这点，安心过自己能过的日子.
但是一帮人非得占据道德制高点，说这个大学录取很公平， 中产抱怨一下就是酸， 就是没有格局， 小心眼， give me a break！
RCW 发表于 2022-04-07 10:20

唯一解释就是这个楼里的一些人就是非中产的既得利益者，把中产贬斥称为奴隶，下等中产，言语极其刻薄恐怖，还有人举报我，TMD这楼里几个道德至高点嘲笑中产的算什么东西

对啊， 本来就是不公平， 这世界就没有公平. 本来就是winners take all， 大家都接受这点，安心过自己能过的日子.
但是一帮人非得占据道德制高点，说这个大学录取很公平， 中产抱怨一下就是酸， 就是没有格局， 小心眼， give me a break！
RCW 发表于 2022-04-07 10:20

是啊，难道中产好好努力工作缴税养孩子还成了原罪了？希望一代比一代强难道不是人类天性吗？尤其是我们这些第一代移民