现在清零的意义何在？上海疫苗覆盖率那么高，新冠传开之后即没有医疗挤兑连新冠死亡都没有，倒是开始封城之后一堆次生灾害 hippogirl 发表于 2022-04-04 16:01
国内对于清零也是魔怔了，这又是哪个领导一拍脑门想出来的 KOH 发表于 2022-04-04 15:41
是你脑子不好使，看都看不懂。上海领导班子就是私底下念叨着与病毒共存，什么私底下只有老百姓念叨。 果小小 发表于 2022-04-04 16:02
这种在动物身上也携带的病毒怎么清零？ 领导完全不尊重科学啊 Amigo 发表于 2022-04-04 16:03
采样从4日清晨6时开始，上海调用了所有可以调用的医疗人员，再加上全国各地驰援的医疗人员。 据说晚上9点多已经基本完成一人一瓶的采样工作，但也有部分网友说他们还没有测。 中国的核酸检测一般4～6小时就可以出结果。目前上海是要求全体参加核酸检测的人员6日前拿到结果。 不要以美国速度怀疑中国速度。美国核酸检测实验室的工作人员每天工作8小时，周末要休息两天。中国是机器不停人轮换，24x7。 meraviglia 发表于 2022-04-04 15:52
再不清零，疫情就要全中国全面开花了，现在还有其他省市支援上海，等全面开花后谁支援谁？你没家人在国内了吧？ 果小小 发表于 2022-04-04 16:03
你要细算啊，不能说中国速度这么笼统。按你4小时出结果算，再按我说的砍一半三天测1300万次。每台机器连轴转一天出六个结果，那如果每天要出400万份结果，就需要400/6，66万台仪器。上海加周边有那么多么。除非是快速检测试剂盒。但是那个检测出来的准不准是个问题啊。 小喵呜 发表于 2022-04-04 16:11
那你想想为什么只能私底下念叨。上海领导班子要能说了算，中央还会调山东特警去上海？ PositivelyNaked 发表于 2022-04-04 16:04
之后零星出现的阳性小范围内迅速筛查，小范围迅速隔离啊，不用整个城市停顿了啊，这很难理解吗？ 果小小 发表于 2022-04-04 14:58
4月3日前有阳性的封控区一人一管，其他地区混检。 meraviglia 发表于 2022-04-04 16:12
全面开花又怎么样呢？中国疫苗覆盖率世界最高新冠死亡率世界最低，配上这个死亡率在疫苗人群里比流感还低的omicron不是正好开放？不要说什么中国开放了会死几百万，世界最差生美国在没有疫苗管理混乱的情况下也只死了一百万，优等生有点自信好吗，疫苗不是白打的 hippogirl 发表于 2022-04-04 16:11
我发现你们的阅读理解能力都很差 果小小 发表于 2022-04-04 15:44
哟吼，你啥专业啊，你自认自己阅读能力强，来给我们解读一下啊。 alloccupied 发表于 2022-04-04 16:15
要按上海领导班子说的，中国现在早全国各地疫情处处开花了。你也是没有家人在国内的吧？ 果小小 发表于 2022-04-04 16:14
这是刚刚YOUTUBE 推送的，现在中南海那帮子傻叉一刀切可能会造成人道灾难，希望我上海的亲戚朋友不要受难！ 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/clLapf4EVks?showinfo=0 开心闲人 发表于 2022-04-04 15:30
你有家人在国内吗？看起来好像你很希望疫情在国内全面开花啊 果小小 发表于 2022-04-04 16:15
看有人传的，不知道是真是假。 purplestars 发表于 2022-04-04 15:44
你这扯哪去了？没说你清零的愿望是错的，但清零从科学上来说是不可能的，敢这么定目标4/11全面清零，只有一个解释，就是以后就算有阳性也不会说是新冠阳性，只有这样才能达到数据上的清零。 PositivelyNaked 发表于 2022-04-04 16:17
你们对社会面清零有什么误解吗？社会面的意思是，阳性的统统关起来，不在社会上，就行了。。。。 Ruth 发表于 2022-04-04 16:15
喔，传染病这种东西能清零且还能定日子清零，也是很可以了。还是太胖胖 发表于 2022-04-04 14:45
说的是社会性清零，在隔离点的阳性不算。 猜想下一步阳性送方舱，密接（住在一起的）送隔离点，这样才能实现社会性清零的目标。 meraviglia 发表于 2022-04-04 16:21
这需要专业吗？这只需要小学语文阅读能力 果小小 发表于 2022-04-04 16:17
4/11之后也一直源源不断的往隔离点送阳性，那不就是4/11清零失败吗？ 这就是大家说的呀，4/11不可能清零。 PositivelyNaked 发表于 2022-04-04 16:22
七擒猛货不知指谁。。。 alloccupied 发表于 2022-04-04 16:18
上海没好好做吧？不是整天念叨着与病毒共存？和香港一个德行，对上面说清零，下面不好好执行，然后又不明说不好好执行。 果小小 发表于 2022-04-04 15:40
我猜是诸葛宇杰，上海市委副书记。 purplestars 发表于 2022-04-04 16:27
“社会面清零” 吉林之前也说3.18社会面清零呢，至今也没清零。 bunnynicki 发表于 2022-04-04 16:29
是说在这个日子之前把所有阳性的都筛出来送去隔离，然后社会开放正常运转。阳性的该隔离隔离该治疗治疗。有什么好阴阳怪气的 果小小 发表于 2022-04-04 14:52
江苏一小镇，已经发通知了，有几个旅馆会接收上海阳性，让大家别到那附近去，不然黄码伺候。 damulvv 发表于 2022-04-04 14:58
这算是官方默认O的潜伏期最多7天了吧。那入境的14天隔离是不是也应该跟进改为7天，而且别动不动就复阳境外输入。 fritillaria 发表于 2022-04-04 15:05
上海好多酒店呢，怎么好像没几个拿来当隔离酒店。 tourlove 发表于 2022-04-04 16:33
清不清零有没有感染这个是瞒不住的。就算开头想瞒，传染病只会越演越烈最后会一塌糊涂不可收拾的。 果小小 发表于 2022-04-04 15:43
动态清零，11日后还有7天时间的缓冲，如果连续几天没有新的阳性，就可以18日解封开放了。 为了18日的目标玩猫腻，或局部解封，也是有可能的。但至少一部分人可以上街了。 meraviglia 发表于 2022-04-04 16:26
除非后面继续全民核酸，不然怎么把后面的阳性全部筛选出来？不全民核酸，那就是11号之后剩下的人都与病毒共存了 tourlove 发表于 2022-04-04 16:32
上海经济地位和吉林不一样，影响也不一样，封一天多少损失，定了日子必须做到。不管方法是啥。就是不知道折腾这一次能管多久。 francesjj 发表于 2022-04-04 16:31
上海占全国GDP3.8%，除以365就是每天差不多100亿。封18天就是1800亿。加上跑出去的人，公司，封锁的港口、至少影响gdp2000亿以上。 huashan2018 发表于 2022-04-04 16:38
这个果小小和clever beaver 是不是一个人，前两天clever beaver 在疫情贴里上蹿下跳为脑残清零政策叫好，这两天不见它了，换了这个果小小来奋战。如果不是一个人估计也是一起的，两人轮流上岗多肉的故事 发表于 2022-04-04 16:35
你不知道阳性在哪里，你怎么去小范围筛查啊？ Omicron以无症状和轻症居多，总不能哪个地方有人看着像感冒就要查吧。那不又回到精准防疫了？ tourlove 发表于 2022-04-04 16:39
之后阳性的呢？没症状阳性的呢？天天全员测？ ivorymist 发表于 2022-04-04 14:55
土共在抗疫上大方向决策是对的，但官员具体执行起来手段简单粗暴，遇到突发特殊情况不能顾及周全考虑周到。但小老百姓们也不是个个都有社会全局观，如果不采取一刀切，肯定有人拿出各种各样的理由不配合防疫。这种传染性很强的病毒，最好的措施其实就是要迅速采取行动不能拖，迅速排查阳性迅速隔离阳性，然后社会继续正常运转。 果小小 发表于 2022-04-04 15:23
国内封小区的时候是每家都要做核酸检测，年纪大的，不能动的，医护去家里做。我妈家被封14天的时候是这样做的。 hellohey 发表于 2022-04-04 16:41
上海清了，别的地方不清不也白搭？ rosemary 发表于 2022-04-04 16:36
那是不是每天都要测核酸呢？还是说3到5天测一次这种？ alloccupied 发表于 2022-04-04 16:43
用不着抠字眼，把病毒消灭不可能如何如何。 国内疫情出来，至少局部控制住，这不是第一次了吧。华人上哪次都骂，但是以前somehow都work了。包括前一阵西安那次。 要说永远这样下去没人同意，包括中国政府自己都会受不了。前面不是有人算封城的经济损失吗？这个损失华人上能算，中国政府不会算？ 但是现在新药已经批准了，授权了，马上就可以普及了。虽然不懂这些需要多少时间，但是按照中国的效率，应该不会需要几年这么长。更大可能就几个月。 这个新药据说实验效果很好，实战成绩也很好。 新药铺开，再开放，vs现在再开放。，如果你是决策者你会怎么做？ 如果需要这个时间差，把疫情控制在一个可控的范围内，等到新药铺开，再慢慢开放，也不可以接受吗？ 至少我看来是 ok的。 mylittle9 发表于 2022-04-04 16:48
现在这个药 2300 人民币，很贵啊，对付 Omicron 有点大财小用吧。 而且老百姓也用不起啊。 meraviglia 发表于 2022-04-04 16:53
不是说新的政策下来“阳性无症状者”都不算做“新冠患者”了吗？这样可以有利于实现“清零” transient 发表于 2022-04-04 16:58
有人算过这个需要多少台pcr机器不？哪怕24小时，这个简单数学很容易被戳穿，特别几小时就要给结果 言欢 发表于 2022-04-04 16:02
这种跟流感一样的病毒这么折腾不是有病吗？你还ok呢，你是谁啊？ FlyingCats 发表于 2022-04-04 16:54
各地支援又不是去抢救因为新冠要死的病人的，本来也没几个需要进ICU的。是去支援测核酸和隔离群众的。 支援上海已经导致浙江很多医院甚至警方人手不够了。 tigerpi314 发表于 2022-04-04 16:53
你看来 OK就OK了？ 想知道你是谁？ 各种当当 发表于 2022-04-04 17:01
我觉得还是混检，单个检查几乎不可能3天测出2400万sample。 tourlove 发表于 2022-04-04 16:59
我觉得四月六号的上海不知道四月十八号的上海要干嘛 已经反转了很多次了 安了 bettercallsaul 发表于 2022-04-04 17:02
已经是一年多前的事了，刚封连着测两次都阴就没人找你，你在家呆着，其实也可以下楼去大门口拿东西，有专门送菜到小区的，小区门口被围起来，专人把守不能外出，然后快14天时再连测两次都阴就全部解禁，放开了。我妈是退休在家的老人，所以对她影响不大，她那回弄两个冰箱在家里。估计对需要上班的会影响大？如果老不上班？特别私人企业的？或者自己做生意的小业主？ hellohey 发表于 2022-04-04 16:51
转发：剛開始的時候，我們都以爲大白都是“醫務工作者” ；後來，我們都以爲大白是“志願者”；最後看了很多視頻，才知道大白這個羣體裏很多都是臨時化錢雇傭的社會閒散人員。連獸醫也不如！ pic.twitter.com/WcRoHlwuw8 — Jam (@Jam79922967) April 3, 2022
说新冠和流感一样这种空话有什么意义 新冠死亡怎么算都比流感高，社会危害大得多。 世界上哪儿哪儿都是数据和实例。 mylittle9 发表于 2022-04-04 17:00
楼里各位太较真儿了 清不清零不就是个数字的事 CCP说清了就清了 以后不测就清零了 我感觉这是CCP的一个台阶 抗疫胜利以清零为结束 马上就要开庆功大会了 在中国 新冠病毒早就不是流行病学的概念了 Sherlock2020 发表于 2022-04-04 17:09
我也觉得，如果是单个检查的话，外地去驰援的医生护士再多，要达到这么多人极短时间挨个检完，感觉可能性即使有，也很小。 alloccupied 发表于 2022-04-04 17:02
转发：剛開始的時候，我們都以爲大白都是“醫務工作者” ；後來，我們都以爲大白是“志願者”；最後看了很多視頻，才知道大白這個羣體裏很多都是臨時化錢雇傭的社會閒散人員。連獸醫也不如！ pic.twitter.com/WcRoHlwuw8 — Jam (@Jam79922967) April 3, 2022 bettercallsaul 发表于 2022-04-04 17:07
再不清零，疫情就要全中国全面开花了，现在还有其他省市支援上海，等全面开花后谁支援谁？你没家人在国内了吧？
反了，只能有一个皇上！
那你想想为什么只能私底下念叨。上海领导班子要能说了算，中央还会调山东特警去上海？
嗯还有三文鱼咖啡机等等上面也有病毒呢
尊重科学可能就没法当领导了。。。。
你看张文宏，当了几天领导就只能靠边站了。。。
除非禁止上海出入，否则传到别的地方不是分分钟的事吗？
现在清零是要打个时间差吧。新药已经授权了，但是现在产量肯定还没上去。 估计至少要等到新药产能铺开，能供应全国大部分地区吧。
你要细算啊，不能说中国速度这么笼统。按你4小时出结果算，再按我说的砍一半三天测1300万次。每台机器连轴转一天出六个结果，那如果每天要出400万份结果，就需要400/6，66万台仪器。上海加周边有那么多么。除非是快速检测试剂盒。但是那个检测出来的准不准是个问题啊。
全面开花又怎么样呢？中国疫苗覆盖率世界最高新冠死亡率世界最低，配上这个死亡率在疫苗人群里比流感还低的omicron不是正好开放？不要说什么中国开放了会死几百万，世界最差生美国在没有疫苗管理混乱的情况下也只死了一百万，优等生有点自信好吗，疫苗不是白打的
扎堆检测被传染的也有个潜伏期才能知道
一直都是group test吧。
如果出现了阳性再细测每人。
要按上海领导班子说的，中国现在早全国各地疫情处处开花了。你也是没有家人在国内的吧？
3月11日吉林市启动了第六轮全员核酸检测，如果整个城市全员核酸检测能把所有阳性都筛查出来或保证之后只有零星阳性那为什么吉林市需要一轮又一轮做那么多轮全员核酸检测？事实是做了六轮后再加上全市封控吉林市并没有达到社会面清零或只有零星阳性，第六轮全员检测前一天3月10日吉林全市报新增本土确诊病例93例、本土无症状感染者123例，而昨天4月3日吉林市报新增本土确诊244例、新增本土无症状感染者393例，证明吉林市不仅没有社会面清零而且现在的阳性病例是3月10日的3倍。
这种每个管子上有20个人的信息？
你有家人在国内吗？看起来好像你很希望疫情在国内全面开花啊
哟吼，你啥专业啊，你自认自己阅读能力强，来给我们解读一下啊。
这需要专业吗？这只需要小学语文阅读能力
你这扯哪去了？没说你清零的愿望是错的，但清零从科学上来说是不可能的，敢这么定目标4/11全面清零，只有一个解释，就是以后就算有阳性也不会说是新冠阳性，只有这样才能达到数据上的清零。
什么方舱医院，根本就是集中营
你是道理说不过了开始人身攻击了吗？
一台机器可不是出一个结果，384板
七擒猛货不知指谁。。。
说的是社会性清零，在隔离点的阳性不算。
猜想下一步阳性送方舱，密接（住在一起的）送隔离点，这样才能实现社会性清零的目标。
知道他们是这个意思，但这个只能4/11之前实现，把现有的阳性送走关起来，但4/11之后肯定还会有阳性的，那就等于又一次清零失败了，那么领导打算何去何从。
阳性的抓起来送进集中营，基本上就社会面清零了。
4/11之后也一直源源不断的往隔离点送阳性，那不就是4/11清零失败吗？ 这就是大家说的呀，4/11不可能清零。
那你说说吉林市为什么没有实现社会性清零？
哈哈哈，你知道我问你这句话是什么意思吗？你连对方的专业都不知道，你还质疑对方的阅读理解能力。
另外，我的阅读理解能力，中文自有我以前在国内读书的专业老师，英文有我国外读书的专业老师，还有我公司的同事和上面的老板来评定，不劳你费心了。
动态清零，11日后还有7天时间的缓冲，如果连续几天没有新的阳性，就可以18日解封开放了。
为了18日的目标玩猫腻，或局部解封，也是有可能的。但至少一部分人可以上街了。
我猜是诸葛宇杰，上海市委副书记。
你具体说说上海之前做的哪些不符合中央的清零政策？
每台机器怎么可能4个小时出一板结果。qPCR 38-40个cycle，不需要跑最后的退火程序，算上其他操作也就撑死1个半小时的事情。一板96孔，duplicate 可以跑48个结果，减去pos 和neg 各1，是46个结果， 等于920人。算上损耗，1台机器 1个半小时跑900人结果，一天可以跑 900*16=14400人。560台机器一天就可以出400万份结果了。
这名字完全不熟，只知道上海的现任和前面几届的市长和市委书记。
上海经济地位和吉林不一样，影响也不一样，封一天多少损失，定了日子必须做到。不管方法是啥。就是不知道折腾这一次能管多久。
除非后面继续全民核酸，不然怎么把后面的阳性全部筛选出来？不全民核酸，那就是11号之后剩下的人都与病毒共存了
上海好多酒店呢，怎么好像没几个拿来当隔离酒店。
这是一个good point啊！
为开放做准备吧，上海本地资源宝贵，周边地区酒店正好创收。
以你的逻辑上海3月1日前没什么本土阳性就证明上海以前的做法确实有效？那时候上海执行的是清零还是共存？
对，领导自己找个台阶，老百姓生活恢复正常，眼看着北京也有确诊的了，封还是不封。以后只要有阳性，就一直这么不断的封吗？把病毒封住了吗？闹了快三年了，脑子也该转转弯了，套句断交部自己的话，抄作业呀。
估计这就是back up plan 不管4/11什么情况 会公布一个数据和定义 表示已经达到“社会面清零” 之后就慢慢放开了 一定程度共存吧
上海占全国GDP3.8%，除以365就是每天差不多100亿。封18天就是1800亿。加上跑出去的人，公司，封锁的港口、至少影响gdp2000亿以上。
这还没有算上消耗的cost。
你不知道阳性在哪里，你怎么去小范围筛查啊？
Omicron以无症状和轻症居多，总不能哪个地方有人看着像感冒就要查吧。那不又回到精准防疫了？
我个人感觉似乎不是一个人，果小小我个人感觉呢是个女性，说话比较感性，或者说任意随性？
那位说话的口气我感觉更像是个男性
当然这都是随口瞎猜着玩儿的，完全没有真实性保证。
确实，上海一年在gdp贡献很大比重，封久了中央的余粮受损。这应该也是中央能让上海搞精准防控的原因，精准没成功，就又派指导组接管了
国内封小区的时候是每家都要做核酸检测，年纪大的，不能动的，医护去家里做。我妈家被封14天的时候是这样做的。
那这就不能”正常运转“了
“大方向是好的”， “手段简单粗暴” 计划生育也是这么说的。
那是不是每天都要测核酸呢？还是说3到5天测一次这种？
是啊，古代可以用这个方法，因为交通不发达。现代社会别的国家都躺平，除非不跟全世界交流了，又不可能。所以最好就是病毒越传越弱，最后国内也躺平了。 之前毒性强致死率高的时候，国内这种人口密集医疗资源不均衡的的确封是对的，要不然也不会有将近两年国内人开心日子。
对啊，上海这一波致死率目前是低于流感的。
国内疫情出来，至少局部控制住，这不是第一次了吧。华人上哪次都骂，但是以前somehow都work了。包括前一阵西安那次。
要说永远这样下去没人同意，包括中国政府自己都会受不了。前面不是有人算封城的经济损失吗？这个损失华人上能算，中国政府不会算？
但是现在新药已经批准了，授权了，马上就可以普及了。虽然不懂这些需要多少时间，但是按照中国的效率，应该不会需要几年这么长。更大可能就几个月。 这个新药据说实验效果很好，实战成绩也很好。
新药铺开，再开放，vs现在再开放。，如果你是决策者你会怎么做？
如果需要这个时间差，把疫情控制在一个可控的范围内，等到新药铺开，再慢慢开放，也不可以接受吗？
至少我看来是 ok的。
已经是一年多前的事了，刚封连着测两次都阴就没人找你，你在家呆着，其实也可以下楼去大门口拿东西，有专门送菜到小区的，小区门口被围起来，专人把守不能外出，然后快14天时再连测两次都阴就全部解禁，放开了。我妈是退休在家的老人，所以对她影响不大，她那回弄两个冰箱在家里。估计对需要上班的会影响大？如果老不上班？特别私人企业的？或者自己做生意的小业主？
现在这个药 2300 人民币，很贵啊，对付 Omicron 有点大财小用吧。
而且老百姓也用不起啊。
各地支援又不是去抢救因为新冠要死的病人的，本来也没几个进ICU的。是去支援测核酸和隔离群众的。 支援上海已经导致浙江很多医院甚至警方人手不够了。
这种跟流感一样的病毒这么折腾不是有病吗？你还ok呢，你是谁啊？
用的起的要么不花钱，要么不在乎这点儿钱
2300人民币也还好吧。
而且年轻人不怕新冠可以不吃，老年人基础病的人赶快吃。而且不是说进医保了吗？
好，多努力。一个月结束上海的清零工作，然后全国的医疗团队转战北京、南京、重庆，然后就是第二轮上海大会战。
不测不报，分分钟清零
我觉得还是混检，单个检查几乎不可能3天测出2400万sample。
说新冠和流感一样这种空话有什么意义 新冠死亡怎么算都比流感高，社会危害大得多。
世界上哪儿哪儿都是数据和实例。
你看来 OK就OK了？ 想知道你是谁？
就是，医疗资源紧张，完全是政策失误造成的，把医疗资源浪费在了不该用的地方，那些其他疾病需要接受治疗的完全给耽误了，甚至致命了
我路人甲。
和你意见不一样不允许说，说了就要被你攻击吗？
你又是谁呢？
我也觉得，如果是单个检查的话，外地去驰援的医生护士再多，要达到这么多人极短时间挨个检完，感觉可能性即使有，也很小。
刚好跟某猪头一个学历，厉害了
病毒也要讲党性的
党旗一批，百疫不侵 党章一读，防火防毒 党魁一怒，众疾让路
这次看来是真的。不能更改的deadline
那还好，只要不是天天都测。
我感觉要是天天捅鼻子的话，人也受不了吧。我有个朋友去年也有小区被封，她自己因为所在楼有个阳性，全楼人还被拉到酒店隔离。
她说酒店隔离是天天捅，她的鼻子都捅出血了。
我觉得ok原因我说了，你觉得不ok可以说你的原因。
上来就人生攻击算什么？因为和你意见不一样吗？呵呵。
阳性还是确证？阳性早就上千了，这全民核酸后全部阳性加在一起怕要超万了。这么多人聚在一起，又没资源可以医治，甚至没有人可以照顾他们起居，house keeping, wellness physically and mentally，里面说不定还有基础病的，老人，病人，残疾人，孕妇和孩子，来几次交叉感染，怕不是要成为人道主义灾难。
2009 年： Pandemic influenza A (H1N1) (swine flu) tends to cause high morbidity but low mortality rates (1-4%).
国内今年omicron主流以来现在报了几例死亡啦？上海已经超过十万人阳性过了
不太理解。理论上没办法清零，就是个叫法而已，经不起推敲不过大家也别太咬文嚼字了 😂
问题是开放了以后啊，怎么测阳性？
没错，清零没准很快就是个哲学概念了。
是 mixed ，4月3日前有阳性的封控区一人一管，其他地区10/20人一管的混检。
在#113 po了核酸检测通知。
天哪，太变态了，我看的都好疼，小朋友太可怜了。。。。