他说的这些有一个更根本的问题，这些人无法对自己的内心坦诚，勇敢说出自己的想法。这是很多有自卑心理的人的共同弱点：为了避免不想面对的局面，潜意识总为了迎合别人而把自己的感受搁置，但最后因为与自己的价值矛盾造成更多的痛苦。这不只在性生活上表现出来，而是生活中的方方面面。只是性生活是个spicy的话题，人人都爱拿来做噱头。说实话，我是看不起这些治标不治本的心理学家的。 自私和自爱不是mutually exclusive的。You gotta have the courage to fight for yourself first。
Jordan Peterson说，许多女性其实和人发生性以后内心会觉得悲伤。绝大多数都是因为发生性的人其实并没达到女性内心的标准。现在很多女性反而是被宣传要多点性生活，而过于仓促的去发生性行为。各种行为其实对女性是有伤害的。严重的会产生心理阴影。慎重对待性生活，和一个人建立了比较牢固且长期的bond再考虑性，是保护自身的行为。 而且他建议，一个人一生不要超过5个性伴侣。这个数字是他自己总结的。
我不认为你说的“她不支持的原因之一，就是才两次，肯定不好意要体检报告。” 假设在alternative世界，所有人的STI status都可查阅，或者甚至STI都压根不存在，她仍然不会觉得见了两次就可以上床。 换言之，她得到她这个问题的答案，并不会改变她的想法或者行动。 她无法提出自己真实反对的理由（比如传统价值等等），只是想粗暴地用STI吓住对方。她的潜台词是“你们就不怕得病吗？”那么自然会有人说“不会呀，因为并不觉得要体检报告会尴尬，通过体检报告排除了STI风险啊”。 我给了她benefit of doubt for thinking she was trying to ask a question and get an answer in good faith, 但是很明显这点上我是错了。
Hey…I just wanted to check if you test for stds regularly. I’m not saying we’re going to have sex right away but I would love to understand how you’re taking care of your health 就这样类似的聊聊呗 问问题不等于着急，也不等于give consent 问问题只是表明你看重自己的健康，也懂得沟通
回复 167楼Appreciate2013的帖子 “Hey…I just wanted to check if you test for stds regularly.” 如果他说 “没必要，因为我不tinder约炮， 你呢？” 怎么着？ space_invader 发表于 2022-04-04 20:05
顺便问感情历史 When did your last serious relationship end, why, what did you learn from it, what are you looking for differently now 问他和last sexual partner结束后有没有测过，没测过的话为啥
顺便问感情历史 When did your last serious relationship end, why, what did you learn from it, what are you looking for differently now 问他和last sexual partner结束后有没有测过，没测过的话为啥 Appreciate2013 发表于 2022-04-04 21:02
感觉像大厂面试呢？ 人家已经说了 “没必要，因为我不tinder约炮， 你呢？” 你不正面回答估计别人就认为你默认了。 然后就 “最后竟然什么都没发生。之后他还说，apologize if I have crossed boundaries。”
事实上就是，男人们一早就不在乎什么婚前性行为（嗯嗯，一般都是越多越好）。所以为啥独独要求女人不能有婚前性行为？最后的结果就是，男人每个都X了好多个女人，而女人在结婚前守身如玉，一辈子只X过一个男人？
抱歉，写到这里有点儿想扇你两巴掌。
你这种presumption就侮辱人了。现实生活大部分人都不是hookup，也希望上了床的是relationship。
其实做人少judge别人，少judge自己，该干嘛干嘛心理最健康，活得最开心。
男人有的也很在乎吧。 保守的女孩眼里，性行为开放的男生也不是什么加分项。所以说了，什么锅配什么盖。那种男生多半也不会找保守女生，保守女生也多半不会找认为越多越好的男生。
哪有这句名言？ 教父里面 麦克 说过他不让妻子给他口交 因为那张嘴还要去亲小孩的
又一个可笑的循环逻辑。
楼上只是在反驳某同学那个有“体检报告加安全措施”就可以刚见面两次就上床而避免得病的观点。 谈的重点是刚见面两次 - 认为刚见面两次就要体检报告然后上床，太快。
这被您忽略掉了前提，也忽略了楼上实际上是反对刚见面两次就上床（也就是，反对这么快坦诚相见）的立场，于是您，特高兴的得到了一个“到了跟人坦诚相见的地步了都不敢要体检报告”的可笑结论。
这个结论是可笑，但那是您自个儿偷换概念造成的可笑。
“最后的结果就是，男人每个都X了好多个女人，而女人在结婚前守身如玉，一辈子只X过一个男人？”
这从数学上是不可能的喽。。。
哎
我不是Judge别人。也没有Judge的意思。
对其他人说，如果感兴趣，搜一下Jordan peterson，对于这个话题的发言。个人觉得挺有道理的。他是心理学家，咨询了非常多病人以后，得出的这个看法。
安你逻辑，你说话这么难听是缺炮友吧。都变态了。
美国不好说，国内就现在城市里单身男女的比例，还真有可能男的经验比女的丰富得多。
广场上的老大爷最开放。
我看过一篇论文，里面的研究表明太早有过性行为的女生的确比后来在性成熟期开始享受性的女生更容易抑郁或者焦虑产生心理问题
之前看过一本书里面的内容就是说现在整个社会风气特别崇尚cool girl其中的标准就包含性吸引力，特别是teenage明明还没有性吸引力的时候，cool girl能够突破重围成为焦点尤其被人推崇（包括大众媒介和社交媒体等） 很多女孩就会以此为目标盲目追从
家有女儿我还真的蛮怕这点的
按照你说的，那个人重点就应该直接问“才见两次面就上床？” 但是显然他没有这么问，问的是“刚见面两次就要体检报告？”
你可以说这个人反对见面两次就上床，我也可以说根据他问2022消灭性病没有，见面这么早就要体检报告不妥，来认为他本身是很想见面两次就上床，只是出于对性病担忧不得已约束自己。毕竟这两贴的关键点都在于性病，而非传统价值等等。
不管他真实意见为何，他说的话表示他的main concern就是性病，那根据这个回复才是正常有逻辑的人的行为。而不是像你一样先入为主把别人的话加上你自己的理解再回复。
你这逻辑不行。明明是反对两次面就上床的，哪怕要报告都觉得奇怪，被你歪曲成这样。
是啊。难道从见两面不上床就都是从大清穿越来的？两个极端还是相隔很远吧。
除非双方态度很认真了，到结婚验货也不迟呀。
“那个人”的帖子都在这楼里摆着呢，她是不是有表达类似“才见两次面就上床？”，从她的帖子中可以很清楚的看出来。
当然，您可以说您没义务看她所有的帖子，对，您是没这义务。所以，根据她其他的帖子判断，您虽然确实是错误理解了她的意思，但这个错不大，小问题，您也没义务做那些避免您这个错误理解的事情，可以吧？
他说的这些有一个更根本的问题，这些人无法对自己的内心坦诚，勇敢说出自己的想法。这是很多有自卑心理的人的共同弱点：为了避免不想面对的局面，潜意识总为了迎合别人而把自己的感受搁置，但最后因为与自己的价值矛盾造成更多的痛苦。这不只在性生活上表现出来，而是生活中的方方面面。只是性生活是个spicy的话题，人人都爱拿来做噱头。说实话，我是看不起这些治标不治本的心理学家的。
自私和自爱不是mutually exclusive的。You gotta have the courage to fight for yourself first。
Jordan Peterson说，许多女性其实和人发生性以后内心会觉得悲伤。绝大多数都是因为发生性的人其实并没达到女性内心的标准。现在很多女性反而是被宣传要多点性生活，而过于仓促的去发生性行为。各种行为其实对女性是有伤害的。严重的会产生心理阴影。慎重对待性生活，和一个人建立了比较牢固且长期的bond再考虑性，是保护自身的行为。
而且他建议，一个人一生不要超过5个性伴侣。这个数字是他自己总结的。
美国高中被神化了吧。我女儿刚高中，没什么乱七八糟的，学业忙得很。
是这样的。最讨厌拿年代说事。什么年代不找炮友都不该被鄙视。
对啰想起来，我们那时候不叫炮友，叫一夜情。那时候社会上女孩去酒吧玩，玩什么一夜情之类的，都有听说的。 这个身体欲望嘛，自古不变的。有的人自控能力强些有的弱些。我认为现在社会进步就是对性生活宽容了，不像以前那样要浸猪笼啥的，就是包容这些行为了。但包容不等于鼓励啊。就像现在包容同性恋，并不是鼓励你去同性恋。看华人真的要精分，好像不滥交就是老古董一样。现在社会照样有洁身自好的人，这是和个人修养、性格等有关的。
她全部帖子表达的意思是她自己见面第二次还在聊兴趣，不会跟人上床 同时表示对其他人如何做到第二次就能要体检报告+上床奇怪
我的回答也很合理，不管是约多少次，上床不尴尬那要体检报告也不应该尴尬。
假设她约到二十次才上床，我希望她约到二十次就可以提到体检报告。 之前那个楼主约会两三次就想上床，我也希望她两三次就能开口问体检报告。 这个n次不管n是大是小，我的逻辑都hold，你哪看出逻辑错误了？
PS 唯一有可能引起误会的是我说的“你都到了跟人坦诚相见的地步了都不敢要体检报告？”，此处“你”应该是general的“一个人”理解，并非针对那个wacxg。
您既然同意她表达了“她自己见面第二次还在聊兴趣，不会跟人上床“以及”表示对其他人如何做到第二次就能要体检报告+上床奇怪”，那么正常的推论就是，她不会认为约两次就上床不尴尬。
那么对她讨论的这个语境（也就是约两次就如何）下，您问的“你都到了跟人坦诚相见的地步了都不敢要体检报告？”就比较无的放矢了。因为她明摆着是不支持在这个前提下“到了跟人坦诚相见的地步”的。 她不支持的原因之一，就是才两次，肯定不好意要体检报告。
您现在这么问，说的好像她支持（或者默认）“到了跟人坦诚相见的地步”这个态度似的。 这就是为什么说您是在循环论证。
那广场上的大娘不就找老大爷？ 不然呢， 你60多岁找能找20多的？
两次上床和婚后上床，中间隔着个大平洋呢。干嘛这么极端。
高三高四再看吧
为了抬杠而抬杠，你累不累。差不多得了。
这么说的人都是自家或者身边有例子吗？
哈哈
以前肯定也有，就你知我知而已吧
这还用例子，去查查小孩平均几岁有性经验，换算过来不就完了？
看看美国存款中位数，一个道理。物以类聚。
这没有啥类不类的，人的本性。什么人都差不多。。
理解你们，刚认识就情到深处了。但是我们慢热的也不是穿越来的。人和人不同而已。别反倒笑话我们。
人和人的差距比人和狗的差距都大。不要看别人，也不要互相笑话。
不是lz嫌别人随便的吗？ 再好好读读帖子？
你不嫌人家随便，人家怎么会嘲笑你们古板。
我可没荡妇羞辱。你找错人了。
那就别话里话外的说人家随便，找别人的茬。
我不认为你说的“她不支持的原因之一，就是才两次，肯定不好意要体检报告。” 假设在alternative世界，所有人的STI status都可查阅，或者甚至STI都压根不存在，她仍然不会觉得见了两次就可以上床。
换言之，她得到她这个问题的答案，并不会改变她的想法或者行动。 她无法提出自己真实反对的理由（比如传统价值等等），只是想粗暴地用STI吓住对方。她的潜台词是“你们就不怕得病吗？”那么自然会有人说“不会呀，因为并不觉得要体检报告会尴尬，通过体检报告排除了STI风险啊”。
我给了她benefit of doubt for thinking she was trying to ask a question and get an answer in good faith, 但是很明显这点上我是错了。
要手动点赞一下，骂的好。即使在网上，也还是要点脸吧。
拿时代说事的和你一个意思啊，他们只是说大清都亡了，为啥要judge别人的选择啊？
那就好
人类连感冒都消灭不了。可是大家照样握手聊天啊。
消灭不了性病，就不打炮了？把打炮当成握手聊天就可以了。有人不愿意握手，那就不握就好了。用不着到网上四处问。
猥琐男，滚出去
骗婚Gay最喜欢你这种爹妈/丈母娘了，
哈哈哈。
这怎么能叫随便呢。 能见一个人超过三次已经比较喜欢了，能愿意独处一室已经很喜欢了。
我根本就找不到一个愿意出去喝杯咖啡的人。要么见一次就话不投机了。
2022不但上天还上月球，去火星也不远了
大部分美国高中生还是很保守的呀？没有象你描述的那样
2022年4月可以随便脱裤子了？
想着结婚后来日方长确实不能包括全部，要不也不会经常见有人来抱怨对方性冷淡要离婚了
Hey…I just wanted to check if you test for stds regularly. I’m not saying we’re going to have sex right away but I would love to understand how you’re taking care of your health
就这样类似的聊聊呗
问问题不等于着急，也不等于give consent 问问题只是表明你看重自己的健康，也懂得沟通
我同意，我婚前没和老公上床，现在照样过得很好，双方没有任何问题，很和谐。
“Hey…I just wanted to check if you test for stds regularly.” 如果他说 “没必要，因为我不tinder约炮， 你呢？” 怎么着？
你说的挺好的！
顺便问感情历史
When did your last serious relationship end, why, what did you learn from it, what are you looking for differently now
问他和last sexual partner结束后有没有测过，没测过的话为啥
我也这么听说一般高中就会有，但是不敢相信啊，周围朋友家的高中生们每天都忙死，也许样本小都是abc 刚好奇查了一下，平均是是16-17岁，亚裔18岁
感觉像大厂面试呢？ 人家已经说了 “没必要，因为我不tinder约炮， 你呢？” 你不正面回答估计别人就认为你默认了。
然后就 “最后竟然什么都没发生。之后他还说，apologize if I have crossed boundaries。”
为什么这个会高赞？婚前性行为等于不要脸吗？？？？真的这么多人这么觉得吗？
是啊 so judgmental
拿买鞋类比的，基本都是绿茶思维。。。
为什么？ 很正常得类比呀。
发生性关系又不是卖又不是滥交，你觉得不要脸？保守可以，说人不要脸就是你不对了。
婚前性行为和性病有啥关系，真是对本版上思想陈旧的大妈无语。
因为版上性生活不和谐的老掉牙大妈太多，都是她们点的赞。这些大妈老公往往都是中年油腻猥琐男，这些大妈后悔当年自己没赶上时代。
你老公以后不会成为ED中年油腻猥琐男？？ LOL 这些大妈以前也跟男友老公玩的轰轰烈烈，唯一不同是现在当妈，担心孩子了 人生必经过程，谁都一样
就跟婆婆以前都是媳妇一样
神逻辑，你老公油腻不代表我老公也会油腻。保守大妈思想陈旧特容易诱发老公油腻。。。
婚前性行为都觉得‘不要脸’，说明你老公是你第一次，没比较过也能给自己性生活贴金，叫轰轰烈烈。。。。真会自high!
lol 还担心孩子，我看你是control freak！自己有处女情结，还要强加到孩子头上。真担心就正确引导和教育，一刀切禁止婚前性行为也是绝了。
是不是结婚前你也得问问孩子对象有没有和别人性行为，有没有病？
啥叫神逻辑？楼主问的 “约会三五次以后就应该主动上床的。要不就是生理问题？” 变成 “婚前性行为都觉得‘不要脸’，一刀切禁止 bla bla" 是也
其实玩的爽自己偷着乐就行了，犯不着这么defensive btw 我还未婚也比较过，谢逻辑姐关心。
我也觉得鼓吹这些的多数是男人，女人更容易得病，还有怀孕风险，不是真爱随便上床那是蠢。
按时吃避孕药或者直接上环 + 正确使用condoms + regular testing，怎么得病？怎么怀孕？
是性观念没更新，还是性教育没更新？
我的引用的是那个层主问为什么那么多人点赞“要点脸”的那个回帖。我并没有引用楼主问的“约会三五次后应该主动上床”。也根本没有引用你的任何贴，谁defensive一目了然。
你偷换概念了，楼主说的是两三次就试，远没到订婚。另外骗炮的远远多于骗婚的，不是白富美谁要骗婚你。是白富美，这年头就不婚不育保平安吧