又一粒时代的灰尘落在了个人的身上—Update:闹大了就停职了

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frankingcn2
那个爸爸好样的!孩子要是出事了也会拼命的。
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chikorita
看看说着说着来了吧,我们确实一叶障目,那些得急病的,得癌症的,得尿毒症的,得哮喘的,生孩子的都不准去医院,医院一定不会被冲垮的,我非常同意你的看法,国内就该好好封着,大铁门定着,买菜抢着,抢不着饿死也不准去医院,否则就得被冲垮啊
yzhang20 发表于 2022-03-30 13:59

中国国情确实有这个问题,有个感冒发烧都要上医院,如果像美国一样在家吃点退烧药等自愈,传播的就不会那么快。
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rosemary
是的,国内很多人大概是斯德哥尔摩综合症。我一哥们,在上海开了很多加盟的餐馆,算是个小老板。西安封城的时候,他说很多西安开餐馆的同行破产了,但是他坚信上海是永远不会封城的,因为上海是全国人的上海。他觉得国内所有的政策都很好,还劝我早日回去报效祖国,因为中国超越美国是迟早的事。我不想吵架只能呵呵,就是很遗憾这哥们当年算是头脑清醒的人,也算是愤青一个,看来洗脑这事真的很可怕。
sky54321 发表于 2022-03-30 14:03

这还头脑清醒,连兔死狐悲的基本道理都不懂。西安人的餐馆开不下去,他没有同情心吗?别的地方的人都饿死也不关心,只要上海没事就行,这什么人啊
阿肥
之前我说中国防疫政策不对,国内的人说,中国国情决定的,要不然会医疗挤兑的,大面积感染经济会受影响。原来隔三差五的封城不影响经济。。人家觉得中国好,有安全感,国外水深火热。什么锅配什么盖,挺好。
huarensunny 发表于 2022-03-30 13:44

通过这次疫情,我觉得是个很好的人际交往技巧训练。不说那些带任务,被洗脑的,就说有一定教育背景和思维能力的。谁也不愿意听批评,这是第一。美国因为疫情大乱的时候,不要说嘲笑,就是正确的批评也有很多人听不进去。在“老大”的国度里待久了,自豪感自尊心都受不了“一朝落败”的现实。第二,没有选择的时候只能接受现实。好比一个人生病,治疗方案A最佳,治疗方案B差一些,但勉强也能维持。但人家现在只有方案B,你不停地说你咋不用方案A。你以为人家会找医生吵着要换A吗?不会的,人家只会骂你多管闲事来宣泄自己无能为力带来的挫败感和耻辱感。 好比我很喜欢上海,也有很多同学朋友在上海,一直以来我也都很关注上海的疫情,为上海感到无比惋惜。但最近明显觉得上海的朋友们比较敏感,好比有人贴出来一个大妈在抢菜的时候也不忘了教年轻人,掰了叶子称分量才划算。别人感叹的是如此乱世还能临危不乱,头脑清醒,按既定方针行事,这必须是有生活阅历的人才能做到的。我的一些上海的朋友们就跳起来说是在黑上海人小气。平时他们不这样的,大家一起调侃各地风土人情饮食文化都很热闹的。所以“大乱”的时候,多站在彼此的立场上想问题,能帮帮一把,不能帮就说两句暖心的话,这样才能相安无事。疫情终将过去,亲情友情不能过去呀。
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Ruth
中国国情确实有这个问题,有个感冒发烧都要上医院,如果像美国一样在家吃点退烧药等自愈,传播的就不会那么快。
chikorita 发表于 2022-03-30 14:07

我家那边没封,现在自己是买不到退烧药的,社区诊所不许接诊发烧病人,有些已经完全关门。发烧必须去定点医院就诊,先核酸,等结果出来阴性才看诊开药,即使刚做过全员核酸阴性。
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chinaren000
我家那边没封,现在自己是买不到退烧药的,社区诊所不许接诊发烧病人,有些已经完全关门。发烧必须去定点医院就诊,先核酸,等结果出来阴性才看诊开药,即使刚做过全员核酸阴性。
Ruth 发表于 2022-03-30 14:11

说回来,在国内还是有个单位大院会好很多很多 单位会找人统一送菜进大院,内部也有普通医务室应付简单病症打针 尤其一些老年人的常用药品,医务室都能提供
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feifeiblue
我家那边没封,现在自己是买不到退烧药的,社区诊所不许接诊发烧病人,有些已经完全关门。发烧必须去定点医院就诊,先核酸,等结果出来阴性才看诊开药,即使刚做过全员核酸阴性。
Ruth 发表于 2022-03-30 14:11

这两年都是如此。前几天我家人学校封校,有个学生有点发热,跟我家人哭诉,不知道怎么办。看着特别可怜。他们本身就是医学院校。 其实可能就是普通感冒而已,吃点药,说不定就没事了。可是她也不可能买到药,也不敢告诉别人,也不敢看病。所以我想吉林那边大学生发生的恐慌也是这种宣传下正常发生的。。
深秋2020
我理解是上交税,然后剩下的自己决定,不要中央插手。深圳也在提类似的要求
xiaoqiu123 发表于 2022-03-30 12:54

没有一点可能性。 共产党最爱的就是权力,最放不下的夜是权力。 不可能下方任何权力。
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jaehn
上海想行政独立?这不开玩笑吗
上海基本都是心腹把持,独立个鬼头
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sky54321
这还头脑清醒,连兔死狐悲的基本道理都不懂。西安人的餐馆开不下去,他没有同情心吗?别的地方的人都饿死也不关心,只要上海没事就行,这什么人啊
rosemary 发表于 2022-03-30 14:09

他不是不同情,是觉得西安封城是对的,要不然会死更多人。他认为上海不用封城,是因为有更完善的医疗,优秀的人才,和先进的管理理念,挺得过去。当然了,感觉国内人大多数都是精致的利己主义者,他们支持所谓的不惜一切代价,只要那个代价不是我,也莫名自信觉得肯定轮不上我。
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feifeiblue
他不是不同情,是觉得西安封城是对的,要不然会死更多人。他认为上海不用封城,是因为有更完善的医疗,优秀的人才,和先进的管理理念,挺得过去。当然了,感觉国内人大多数都是精致的利己主义者,他们支持所谓的不惜一切代价,只要那个代价不是我,也莫名自信觉得肯定轮不上我。
sky54321 发表于 2022-03-30 14:24

确实也是没想到上海这次突然就这样了,从前都是遥遥领先的榜样。
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chinaren000
这两年都是如此。前几天我家人学校封校,有个学生有点发热,跟我家人哭诉,不知道怎么办。看着特别可怜。他们本身就是医学院校。 其实可能就是普通感冒而已,吃点药,说不定就没事了。可是她也不可能买到药,也不敢告诉别人,也不敢看病。所以我想吉林那边大学生发生的恐慌也是这种宣传下正常发生的。。
feifeiblue 发表于 2022-03-30 14:23

既然是医学院学生,普通感冒不吃药也能好,不用过于紧张
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tuer
这两年都是如此。前几天我家人学校封校,有个学生有点发热,跟我家人哭诉,不知道怎么办。看着特别可怜。他们本身就是医学院校。 其实可能就是普通感冒而已,吃点药,说不定就没事了。可是她也不可能买到药,也不敢告诉别人,也不敢看病。所以我想吉林那边大学生发生的恐慌也是这种宣传下正常发生的。。
feifeiblue 发表于 2022-03-30 14:23

我们那边都小区大家问哪里可以买药哪里可以看医生哪里可以测核酸哪边排队最快。 国内确实有个一发烧就要看医生的,美国不方便,所以基本都自己扛,有时候不难受药都不吃。
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feifeiblue
既然是医学院学生,普通感冒不吃药也能好,不用过于紧张

chinaren000 发表于 2022-03-30 14:26

话是没错的,多喝热水,多休息,心情紧张更不好,都是知道的。所以才说把新冠宣传成绝症是更可怕的事情。
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enkaka
不要把这些社会负面新闻都算到新冠问题,国内严格控制绝对是对大多数人的负责,尤其是老年人,如果放开,疫情肆虐时候,冲垮医疗系统,家里老人以及有基础疾病的那些人,连医院都进不去,那时候的情况会更惨。很多人就是一叶障目不见泰山。
KVmitbbs 发表于 2022-03-30 13:54

严格执行防疫政策和把危重病人第一时间送急症并不冲突,明明可以特事特办挽救生命的,偏偏要一刀切,甚至把防疫上升到政治高度,完全无视少数弱势群体的呼喊。不要把政府执行力差栽赃到新冠问题上了, 没人觉得出现这样的悲剧是新冠的问题,因为没有新冠,别的病毒和灾难也一样会产生今天这样的结局。
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wendy73
武汉时,我也帮忙呐喊, 最近我看到上海,长春啥的事情,我是根本不想替他们说话,国内老百姓求仁得仁,当初如何谩骂的海外这批曾经帮助他们募集防疫物资的,如何得意洋洋的嘲讽其他国家covid的,敲锣女最后是怎么恩将仇报人家方方的
yzhang20 发表于 2022-03-30 13:02

海华还是保留中国国籍的回去都要掉一层皮,天价机票加隔离加核酸检测。自己都没话语权,又有什么资格对国内的事情指手画脚。 我们这些没有中国身份的更加是境外势力,见不得国内超英赶美200斤给全球指明1万个方向酸倒牙。
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wudiyuyu
武汉时,我也帮忙呐喊, 最近我看到上海,长春啥的事情,我是根本不想替他们说话,国内老百姓求仁得仁,当初如何谩骂的海外这批曾经帮助他们募集防疫物资的,如何得意洋洋的嘲讽其他国家covid的,敲锣女最后是怎么恩将仇报人家方方的
yzhang20 发表于 2022-03-30 13:02

真的是,活该他们被封。
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NewBeing
那也是人家父亲有血性,也有车。说实话虽然他没有枪,但当时他开的车已经能算是武器。如果他是背着孩子走出小区的话,很容易就被保安警察各种人员阻拦。但他开着车冲出去,又放话不惧生死,那就容易很多
baobao557 发表于 2022-03-30 12:46

看着觉得可以用四个字概括:官逼民反。
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VanilaiceCream
海华还是保留中国国籍的回去都要掉一层皮,天价机票加隔离加核酸检测。自己都没话语权,又有什么资格对国内的事情指手画脚。 我们这些没有中国身份的更加是境外势力,见不得国内超英赶美200斤给全球指明1万个方向酸倒牙。
wendy73 发表于 2022-03-30 14:52

200斤做的每一件事都可以从老毛那里找到对应,老毛当年也说要解放全世界劳动人民,确实也真的在全世界劳动人民里掀起了不小的水花。不像200斤,就是全世界人民的笑料。。 牛b如老毛都要失败。。。那么。。。
炫彩衣飞舞
已经被国内的同学批评了,美国死了100万人无动于衷,我们才死几个就这么大意见?
所以,就让国内的事就烂在国内的锅里好吗??

H
Happysheep
对,现在就看国内防控怎么收场。经济怎么提振。 美国是已经过了这个坎了,坐看中国折腾
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doublef
最近又听袁腾飞讲大跃进时期炼钢,感觉和最近的抗疫像极了
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urlama
警车不评价,另外一辆救护车没做错吧?否则要是它本来要接病人耽搁了死了,算谁的?
ca563 发表于 2022-03-30 12:19

你这视角有够独特。别人都在叹息一个本可能被挽救的生命,你在保护那辆救护车
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baobao557
不是说脑震荡病人不应该搬动吗? 美国护士电话里指导做differential挺好的,省了很多不必要的惊吓
strawberrykiwi 发表于 2022-03-30 13:36

撞到头呕吐是很严重必须看医生的症状
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xiaohongchen
不要把这些社会负面新闻都算到新冠问题,国内严格控制绝对是对大多数人的负责,尤其是老年人,如果放开,疫情肆虐时候,冲垮医疗系统,家里老人以及有基础疾病的那些人,连医院都进不去,那时候的情况会更惨。很多人就是一叶障目不见泰山。
KVmitbbs 发表于 2022-03-30 13:54

虽然我不赞成国内的管控措施,但是不得不承认,我爸妈目前一直是受益者。作为有基础病,国内医生不建议打疫苗的老人来说,一旦放开,最先倒下的就是这一批老人。
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ArcticCat
不要把这些社会负面新闻都算到新冠问题,国内严格控制绝对是对大多数人的负责,尤其是老年人,如果放开,疫情肆虐时候,冲垮医疗系统,家里老人以及有基础疾病的那些人,连医院都进不去,那时候的情况会更惨。很多人就是一叶障目不见泰山。
KVmitbbs 发表于 2022-03-30 13:54

现在不是也不能去医院吗? 当然,我觉得中国的清零政策特别棒,因为我爸妈,我姐姐都在我开车半小时的地方。 中国这种搞法,至少自己的病毒不去祸害全世界。要是武汉那会拿出一半的劲头,世界也不是现在这样了。
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sbtelf
恶意死亡 非法死亡
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BanzhuQS
楼主不要带方向, 先去问问那些被解除隔离之后 挥舞国旗 高唱社会主义好 热泪盈眶的朋友们咋想
(讽刺)
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fredman
想起刚看到的几则新闻,都是吉林的。建造方舱,说是一天650好像,结果有的地方工人干完活不给钱,还有的地方干脆工人集体团灭,都阳性了,全体住进自己亲手建造的方舱。还有把外省市捐赠的蔬菜反手卖高价的,还有摆拍一个大白送货的视频,然后拎着菜走了的。现在感觉都不知道该说什么好了,魔幻的事情越来越多。 上海现在是乱了方寸,早期是想悄悄搞个全民免疫,一边保经济一边抗疫。现在顶不住压力,也开始搞封闭,结果早期的“漏网之鱼”和后来的新增就全爆出来了。现在既不能像欧美这样豁出去躺平,经济重镇又不能像内陆城市那样一刀切彻底封闭,还要“清零”,只能仰头望天了“你还要我怎样,能怎样...."
阿肥 发表于 2022-03-30 12:53

吉林方舱那些工人发现回不去了,人家不让回去。
当地人讲其实这是当地学古代没学好,人家 过去修完皇陵把这些人就地就埋了。
造方舱偷懒漏了这道,给当地政府添麻烦了。。。
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RenCH
吉林方舱那些工人发现回不去了,人家不让回去。
当地人讲其实这是当地学古代没学好,人家 过去修完皇陵把这些人就地就埋了。
造方舱偷懒漏了这道,给当地政府添麻烦了。。。
fredman 发表于 2022-03-30 16:32

这是什么鬼
努力挣钱过好日子
回复 1楼tinasun的帖子
可悲,海外华人都在看国内防疫的笑话
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babypiggy
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可悲,海外华人都在看国内防疫的笑话
努力挣钱过好日子 发表于 2022-03-30 16:34

哪里是看笑话,是气愤而无能为力。希望这些事情不要落到自家亲人头上!!!
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Chopard
虽然我不赞成国内的管控措施,但是不得不承认,我爸妈目前一直是受益者。作为有基础病,国内医生不建议打疫苗的老人来说,一旦放开,最先倒下的就是这一批老人。
xiaohongchen 发表于 2022-03-30 16:29

你可以看看同样的基础病这里的mRNA疫苗可不可以打。很多基础病完全可以打疫苗,只不过不能打国产疫苗而已。国内到现在mRNA疫苗迟迟不批,就是最大的草菅人命。
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firegl
不要把这些社会负面新闻都算到新冠问题,国内严格控制绝对是对大多数人的负责,尤其是老年人,如果放开,疫情肆虐时候,冲垮医疗系统,家里老人以及有基础疾病的那些人,连医院都进不去,那时候的情况会更惨。很多人就是一叶障目不见泰山。
KVmitbbs 发表于 2022-03-30 13:54

不好意思,现在的医疗系统已经被过度防疫冲垮了,生病不能治是活活的人道主义灾难。
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mingrimingyue
感觉国内的清零就像是钢铁大跃进一样,只看一个指标,其它的都可以不管。为什么这个指标这么重要?还不是为了显示社会主义优越性?如果真是为了生命,其它的死因就不重要吗?
sssccc 发表于 2022-03-30 12:57

bingo!最好再看看大跃进把经济搞垮了之后发生了什么
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VanilaiceCream
恶意死亡 非法死亡
sbtelf 发表于 2022-03-30 16:29

恶意发病,恶意得癌,恶意难产。。。
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liheng
我上海的朋友还说这些都是个案,都被媒体放大了。我想那就活该,什么样的人们配什么要的政府。
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VanilaiceCream
虽然我不赞成国内的管控措施,但是不得不承认,我爸妈目前一直是受益者。作为有基础病,国内医生不建议打疫苗的老人来说,一旦放开,最先倒下的就是这一批老人。
xiaohongchen 发表于 2022-03-30 16:29

你有没有想过封城的时候有基础病的老人发病怎么办
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VanilaiceCream
这两年都是如此。前几天我家人学校封校,有个学生有点发热,跟我家人哭诉,不知道怎么办。看着特别可怜。他们本身就是医学院校。 其实可能就是普通感冒而已,吃点药,说不定就没事了。可是她也不可能买到药,也不敢告诉别人,也不敢看病。所以我想吉林那边大学生发生的恐慌也是这种宣传下正常发生的。。
feifeiblue 发表于 2022-03-30 14:23

Fear是统治者最好的工具,病毒真是天赐200斤的礼物,夸张的大肆宣扬病毒的可怕,让人们恐慌,人们就会自觉接受更铁腕更窒息的统治
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wacxg
越来越神经了。
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lastunas
我上海的朋友还说这些都是个案,都被媒体放大了。我想那就活该,什么样的人们配什么要的政府。
liheng 发表于 2022-03-30 18:45

没砸到自己身上都是个案
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ocmom
怎么把包子拉清单,被清零,就好了。这样老百姓也能少些被折腾!
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VanilaiceCream
没砸到自己身上都是个案
lastunas 发表于 2022-03-30 19:03

所以我说中国社会缺乏同理心,都愿意把自己当赵家人看。
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welkin25
回复 1楼tinasun的帖子
可悲,海外华人都在看国内防疫的笑话
努力挣钱过好日子 发表于 2022-03-30 16:34

不好好看国内各种神奇操作我们怎么抄作业呀
红茶玛奇朵去冰三分甜
套用东子的话:从人间毕业了?
红茶玛奇朵去冰三分甜
马上会有人告诉你,难道要像美国死100万?
wfmlover 发表于 2022-03-30 12:40

哈哈,对,国内都是这句
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doubt
虽然我不赞成国内的管控措施,但是不得不承认,我爸妈目前一直是受益者。作为有基础病,国内医生不建议打疫苗的老人来说,一旦放开,最先倒下的就是这一批老人。
xiaohongchen 发表于 2022-03-30 16:29

这是哪来的自信觉得自家老人除了新冠别的啥急病都不会得???如果家里真有老人,就不怕万一突然来个心梗脑梗中风?比新冠死亡率低还是死的慢?
红茶玛奇朵去冰三分甜
我上海的朋友还说这些都是个案,都被媒体放大了。我想那就活该,什么样的人们配什么要的政府。
liheng 发表于 2022-03-30 18:45

发菜的才是个案,结果我一刷小红书抖音,好多人说政府发菜了,一问上海的朋友没一个人领到,才知道发视频的都是带任务的
弹指芳华
回复 1楼tinasun的帖子
8 点出现问题, 9:40 第二辆救护车来的时候 人就没了? 那哮喘的病人要出去什么野外公园玩, 出了问题很危险呀,
shanggj 发表于 2022-03-30 12:29

如果是去野外公园玩的时候哮喘急性发作,当然是很危险了。 asthma attack在美国ER是真真正正的life threatening emergency. 我娃小时候哮喘严重,去ER,不管那里等了多少人,只是冲进跟前台说asthma attack,前台都是立马问名字调数据,测血氧,马上分配一个ER房间,护士第一时间给吸上氧气,一气呵成。人们经常说去ER等几个小时,我们真的是从来没等过,都是第一个处理
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d682la
通过这次疫情,我觉得是个很好的人际交往技巧训练。不说那些带任务,被洗脑的,就说有一定教育背景和思维能力的。谁也不愿意听批评,这是第一。美国因为疫情大乱的时候,不要说嘲笑,就是正确的批评也有很多人听不进去。在“老大”的国度里待久了,自豪感自尊心都受不了“一朝落败”的现实。第二,没有选择的时候只能接受现实。好比一个人生病,治疗方案A最佳,治疗方案B差一些,但勉强也能维持。但人家现在只有方案B,你不停地说你咋不用方案A。你以为人家会找医生吵着要换A吗?不会的,人家只会骂你多管闲事来宣泄自己无能为力带来的挫败感和耻辱感。 好比我很喜欢上海,也有很多同学朋友在上海,一直以来我也都很关注上海的疫情,为上海感到无比惋惜。但最近明显觉得上海的朋友们比较敏感,好比有人贴出来一个大妈在抢菜的时候也不忘了教年轻人,掰了叶子称分量才划算。别人感叹的是如此乱世还能临危不乱,头脑清醒,按既定方针行事,这必须是有生活阅历的人才能做到的。我的一些上海的朋友们就跳起来说是在黑上海人小气。平时他们不这样的,大家一起调侃各地风土人情饮食文化都很热闹的。所以“大乱”的时候,多站在彼此的立场上想问题,能帮帮一把,不能帮就说两句暖心的话,这样才能相安无事。疫情终将过去,亲情友情不能过去呀。
阿肥 发表于 2022-03-30 14:10

是这个道理,可是这里很多自以为是的人不会意识到这一点。总是站在上帝的视角评判国内的一切,而只要提到美国的问题的时候就会以各种角度洗地,我也只能呵呵了。有不同意见就是翻墙的,就是无毛粉红,也难怪会被别人怼一百万了。
甜甜圈123
那个要用车的邻居都同意了 让先救救这家 救护车不肯 网上还有视频
tinasun 发表于 2022-03-30 12:30

救护车没有自己的规定流程吗?病人让干什么就能干什么了?出了问题病人负责?这些救护车也许都不是一家医院的,借了仪器车上inventory不对了谁管?这个case和后面几个因为医院拒收去世的案子根本就不是level的。其他拒收的case我是无脑谴责医院的,但这个case救护车没什么问题
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babypiggy
救护车没有自己的规定流程吗?病人让干什么就能干什么了?出了问题病人负责?这些救护车也许都不是一家医院的,借了仪器车上inventory不对了谁管?这个case和后面几个因为医院拒收去世的案子根本就不是level的。其他拒收的case我是无脑谴责医院的,但这个case救护车没什么问题
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:18

即使有流程,就不能先救人吗?这是一条鲜活的人命!
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violetmemory
救护车没有自己的规定流程吗?病人让干什么就能干什么了?出了问题病人负责?这些救护车也许都不是一家医院的,借了仪器车上inventory不对了谁管?这个case和后面几个因为医院拒收去世的案子根本就不是level的。其他拒收的case我是无脑谴责医院的,但这个case救护车没什么问题
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:18

救死扶伤是医生的天职啊。 这种情况如果发生在其他国家,或者没有新冠的中国,医护人员大概率会先救治这个更危急的病人。 但是新冠期间,他们为了生计只能袖手旁观吧,不然自己可能会受处分丢工作,怎么养家糊口。 只能说清零的高压政策下,让很多人不敢越界,不敢凭良心办事儿, 因为后果可能承受不起。
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cassie2008
现在中国只能有两种病存在-新冠和新冠综合症
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Pelosi
有啥好说的,只要不是新冠死,就不算死。
slimslimslim 发表于 2022-03-30 12:17

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gokgs
封城是对的, 但不能封应急性的需求阿。
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huggies
唏嘘
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page394
即使有流程,就不能先救人吗?这是一条鲜活的人命!
babypiggy 发表于 2022-03-30 19:22

救护车上应该有急救人员吧,即使不能上车也应该有急救措施吧?除非另一个也是生命危险。
甜甜圈123
救死扶伤是医生的天职啊。 这种情况如果发生在其他国家,或者没有新冠的中国,医护人员大概率会先救治这个更危急的病人。 但是新冠期间,他们为了生计只能袖手旁观吧,不然自己可能会受处分丢工作,怎么养家糊口。 只能说清零的高压政策下,让很多人不敢越界,不敢凭良心办事儿, 因为后果可能承受不起。
violetmemory 发表于 2022-03-30 19:25

很多情况下违反了code,即使救了人,也可能带来法律诉讼和各种连带责任。而章程就是在考虑了各种极端情况下的best practice。那反问你,救护车耽搁下来救人,翻转率降低,导致延迟了其他病人(脑梗心脏病etc.) 送医,这个责任圣母来承担?更不要说第一辆救护车的病人对自己的情况可能拧不清,除颤器借出去,这个病人路上心脏出问题,谁的责任?
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thirdwheel
那个孩子磕了的?是爸爸发狠了 说再拦他也要开过去大不了一死呗 没人敢拦了
tinasun 发表于 2022-03-30 12:43

要是我也会这么做 谁要欺负我家人 就拼了
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d682la
封城是对的, 但不能封应急性的需求阿。
gokgs 发表于 2022-03-30 19:28

土共有些做法的确是过头了,很多事情都是一刀切,完全不考虑个体的需求。严格管控是对的,但是细节做得太粗糙了。有点惊讶这样的事情发生在上海,以我以前在上海的工作生活经验,上海人做事情还是很靠谱的,不应该出这么多的问题。
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feifeiblue
200斤做的每一件事都可以从老毛那里找到对应,老毛当年也说要解放全世界劳动人民,确实也真的在全世界劳动人民里掀起了不小的水花。不像200斤,就是全世界人民的笑料。。 牛b如老毛都要失败。。。那么。。。
VanilaiceCream 发表于 2022-03-30 15:29

那真是要照着十年熬了。。
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VanilaiceCream
那真是要照着十年熬了。。
feifeiblue 发表于 2022-03-30 19:49

希望网络时代,这个速度可以快点。总加速师请努力加速。
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nobody2
事主的女儿发微博了,说第一辆车是来接202室的病人的,他们跟202室的人商量了,情况可以的话是否可以两家换一换,202的人同意了,但是120的人不同意
whatever. 发表于 2022-03-30 13:52

这个我倒觉得不能怪120,美国也不一定是可以私下里交换的。但是不借除颤器,见死不救就过分了。
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tinasun
救护车没有自己的规定流程吗?病人让干什么就能干什么了?出了问题病人负责?这些救护车也许都不是一家医院的,借了仪器车上inventory不对了谁管?这个case和后面几个因为医院拒收去世的案子根本就不是level的。其他拒收的case我是无脑谴责医院的,但这个case救护车没什么问题
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:18

如果换位思考 你是这家女儿 你就说不出这样冠冕堂皇的话了
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ciwawa
借个除颤仪总可以吧,肯定是过程中120还表现得爱莫能助,才让死者家属意难平的
philchenko 发表于 2022-03-30 12:33

有视频,120始终坐在车里不管外面死者家属和邻居声嘶力竭的哀求,表情非常冷漠还把车窗摇上,仿佛外面是伸手要钱的乞丐
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ciwawa
我上海的朋友还说这些都是个案,都被媒体放大了。我想那就活该,什么样的人们配什么要的政府。
liheng 发表于 2022-03-30 18:45

你朋友代表不了大多数,话说你还认她做朋友也是有意思…
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violetmemory
很多情况下违反了code,即使救了人,也可能带来法律诉讼和各种连带责任。而章程就是在考虑了各种极端情况下的best practice。那反问你,救护车耽搁下来救人,翻转率降低,导致延迟了其他病人(脑梗心脏病etc.) 送医,这个责任圣母来承担?更不要说第一辆救护车的病人对自己的情况可能拧不清,除颤器借出去,这个病人路上心脏出问题,谁的责任?
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:40

眼前有个危急的病人,不救不借器材的话他死亡的机率大于50%,很可能大于90%。 这种情况下不施救不借器材,因为可能耽误下一趟用车,因为本来要救的病人可能也会心脏出问题(小于1%的可能性?) 事有轻重缓急啊,眼前已经有人可能会死了。。。
黑白无常
很多情况下违反了code,即使救了人,也可能带来法律诉讼和各种连带责任。而章程就是在考虑了各种极端情况下的best practice。那反问你,救护车耽搁下来救人,翻转率降低,导致延迟了其他病人(脑梗心脏病etc.) 送医,这个责任圣母来承担?更不要说第一辆救护车的病人对自己的情况可能拧不清,除颤器借出去,这个病人路上心脏出问题,谁的责任?
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:40

等事情摊到你家人头上 看你还能不能这么“讲原则””
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homenhome
上海好几起次生灾害都是小人物的所谓"守责"造成的,保安,120,门卫,大白,等等,当红袖章这样的人漠视生命时,便是社会需要变革时。人命大于一切,比所谓的职责更重要。
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gokgs
即使有流程,就不能先救人吗?这是一条鲜活的人命!
babypiggy 发表于 2022-03-30 19:22

好多人就是墨守成规阿, 教条的很。
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firsttimemom
不是教条,是不把人命当回事。这要是死的是他家啥人,你看他还教条不教条。
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cauchy
中國老百姓都被逼成這樣了。。。還是乖乖地聽話
甜甜圈123
等事情摊到你家人头上 看你还能不能这么“讲原则””
黑白无常 发表于 2022-03-30 21:18

呵呵,恰好就是我们家在医院工作,见过太多圣母心的医生不守流程,被患者反咬一口最后收场惨淡的。最搞笑的是楼里觉得一个需要急救的患者说“他觉得自己没事”就真没事的,还觉得反正一个除颤仪,借走没什么大不了,就和邻居间烧菜缺把葱借一下一样容易的。对圣母,所有事情都是两片嘴唇一开一闭的事情,可惜现实世界残酷太多
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yamasaki27
中國老百姓都被逼成這樣了。。。還是乖乖地聽話
cauchy 发表于 2022-03-30 22:23

想想文革 就明白老百姓太顺民了 都啥样了
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Aprilsunshine
我们那边都小区大家问哪里可以买药哪里可以看医生哪里可以测核酸哪边排队最快。 国内确实有个一发烧就要看医生的,美国不方便,所以基本都自己扛,有时候不难受药都不吃。
tuer 发表于 2022-03-30 14:29

美国看病怎么不方便了?感冒发烧这种,随便去个walk in urgent care就好吧,如果你觉得有必要的话。大部分感冒都可以自愈,有跑医院的功夫不如在家多休息好得快呢。
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glassfishct
就事论事,哮喘发作,除颤仪没有意义,这不是心脏问题

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archerzhao
对,现在就看国内防控怎么收场。经济怎么提振。 美国是已经过了这个坎了,坐看中国折腾
Happysheep 发表于 2022-03-30 16:15

中国经济不好了,美国也跟着倒霉。经济全球化里最重要的2个环节。
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archerzhao
救护车没有自己的规定流程吗?病人让干什么就能干什么了?出了问题病人负责?这些救护车也许都不是一家医院的,借了仪器车上inventory不对了谁管?这个case和后面几个因为医院拒收去世的案子根本就不是level的。其他拒收的case我是无脑谴责医院的,但这个case救护车没什么问题
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 19:18

这么没有同理心,借一下又怎么样,回去被批吗?用了可以再还的。明明就是见死不救,还用各种制度的理由做借口。
冰糖梨
呵呵,恰好就是我们家在医院工作,见过太多圣母心的医生不守流程,被患者反咬一口最后收场惨淡的。最搞笑的是楼里觉得一个需要急救的患者说“他觉得自己没事”就真没事的,还觉得反正一个除颤仪,借走没什么大不了,就和邻居间烧菜缺把葱借一下一样容易的。对圣母,所有事情都是两片嘴唇一开一闭的事情,可惜现实世界残酷太多
甜甜圈123 发表于 2022-03-30 22:25

深有感触,我妈也是医疗系统的,ls还说对自己家出事是不是也“讲原则”,别说越自己家人越讲原则才越是对家人负责,比如各种医嘱,普通人不遵守造成死亡的比比皆是,急救患者觉得没事硬要出院倒毙的也屡见报端啊,然后就家属各种闹了。 我妈自己经历那么多,还因为不够讲原则伤害过家人。曾经因为我姥爷行动不便,我妈拿了青霉素类的药物在家注射,一直没有过问题,我姥爷也从不对青霉素过敏,突然有一次我姥爷急性药物过敏,一下子就没意识了,幸好我妈准备了急救药,一针肾上腺素直接扎心脏,我那时候上高中,直接吓呆了,还好急救成功,后面叫了救护车才来得及。还有我姥爷到快去世的时候,医生建议也不需要抢救了,病人痛苦也没有意义,我妈不忍心,自己买了人血蛋白打,后来我妈说这样不好,跟什么其他药物互相影响,可能会造成内出血更多,自责是不是让我姥爷更痛苦什么的。 以上两个亲身经历,我觉得医疗系统的人更明白不讲原则很多时候都是致命的,自己家人还能不怨别人,其他病人和家属会什么反应?
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letgogogo
竟然出现在上海?
厲害,連上海也開始把居民樓單元門焊死,幻想中的文明天花板一瞬間現原形 pic.twitter.com/Pl04DMZROX — 变态辣椒RebelPepper (@remonwangxt) March 30, 2022


ocmom 发表于 2022-03-30 13:09

这要是火灾发生,咋办
冰糖梨
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lavahx
【关于对浦东120急救中心的调查情况】3月31日,针对网上反映的在航昌路376弄小区120急救医生未向求救患者施救的情况,上海市浦东新区卫生健康委员会立即连夜启动对120急救中心的调查。现将调查情况通报如下:
得知该病人出现紧急情况后,现场核酸检测的医务人员已奔赴其家中进行了数十分钟的紧急抢救,后因抢救无效而死亡。该急救车当时正在执行对同一小区另一住户的急症患者急救的任务,且急症患者已上车,急救车已准备前往医院。此时救护车被求助者拦住,要求救护车医务人员出借车载除颤仪。由于该病人在自己家中,救护车上的急救医生现场无法判断,出于先将车上急症患者送往医院的考虑,没有同意出借。应该指出,这名医生当时虽然有紧急救治任务在身,但如此处置实属不当!
我委对该名患者的离世深表悲痛,对急救医生由于经验不足、处置不当未能及时出借车载除颤仪施救患者深为抱歉!我委已对该名医生作出停职处理的决定,同时举一反三,对全区医务工作人员加强教育,在当前疫情特别复杂、严峻的考验面前,尽医务工作者的全力,为群众提供专业、安全的医疗服务。(浦东新区卫生健康委员会)
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Waterlilly99
我发现两年前那些嘲笑欧美抄作业都不会的人们现在好安静。
feemy 发表于 2022-03-30 12:42

是的,舆论风向已经变了。
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baobao557

冰糖梨 发表于 2022-03-30 23:26

胡扯。欧美得了新冠奥密克戎的病人基本都在家歇几天就好了。医院里病床空着呢。就是因为国内过分宣传得这么可怕,才让所有人一旦阳性就往医院跑
冰糖梨
胡扯。欧美得了新冠奥密克戎的病人基本都在家歇几天就好了。医院里病床空着呢。就是因为国内过分宣传得这么可怕,才让所有人一旦阳性就往医院跑
baobao557 发表于 2022-03-30 23:58

你的所谓“基本”,有没有数据支持?欧美icu占用率每次一波都可以到90%以上,报道icu被占满救护车送病人找不到床位,患者治疗转院找不到床位的,在你嘴里成了“病床空着”?谁在胡扯?你看不懂英文报道? 你知道新冠重病率是多少么?再乘以中国人口数?阳性跑医院早就老黄历了,大部分都是居家隔离等自愈,要不那些无症状感染者各个都是阳性谁跑医院了? 不宣传这个病可怕,这个病就没有重症没有死亡了?人都是无聊非要没啥症状挤在医院?自己看看香港那些担架堆门口的照片吧,感情儿有段时间统计的hk新冠死亡率全球第一都是吓出来……
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tourlove
警车不评价,另外一辆救护车没做错吧?否则要是它本来要接病人耽搁了死了,算谁的?
ca563 发表于 2022-03-30 12:19

警车值得评价啊。上面让他呆在那里,人民需要他送去医院救命,你看他选择听谁的,就知道警察是为谁服务的了。
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transient
【关于对浦东120急救中心的调查情况】3月31日,针对网上反映的在航昌路376弄小区120急救医生未向求救患者施救的情况,上海市浦东新区卫生健康委员会立即连夜启动对120急救中心的调查。现将调查情况通报如下:
得知该病人出现紧急情况后,现场核酸检测的医务人员已奔赴其家中进行了数十分钟的紧急抢救,后因抢救无效而死亡。该急救车当时正在执行对同一小区另一住户的急症患者急救的任务,且急症患者已上车,急救车已准备前往医院。此时救护车被求助者拦住,要求救护车医务人员出借车载除颤仪。由于该病人在自己家中,救护车上的急救医生现场无法判断,出于先将车上急症患者送往医院的考虑,没有同意出借。应该指出,这名医生当时虽然有紧急救治任务在身,但如此处置实属不当!
我委对该名患者的离世深表悲痛,对急救医生由于经验不足、处置不当未能及时出借车载除颤仪施救患者深为抱歉!我委已对该名医生作出停职处理的决定,同时举一反三,对全区医务工作人员加强教育,在当前疫情特别复杂、严峻的考验面前,尽医务工作者的全力,为群众提供专业、安全的医疗服务。(浦东新区卫生健康委员会)
lavahx 发表于 2022-03-30 23:50

看得一头雾水
“由于该病人在自己家中,救护车上的急救医生现场无法判断,出于先将车上急症患者送往医院的考虑,没有同意出借” 看这句,那这位医生当时的判断也不能说有错,但为什么又说 “这名医生当时虽然有紧急救治任务在身,但如此处置实属不当” 呢?
然后就给停职了?
看不懂
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VanilaiceCream
看得一头雾水
“由于该病人在自己家中,救护车上的急救医生现场无法判断,出于先将车上急症患者送往医院的考虑,没有同意出借” 看这句,那这位医生当时的判断也不能说有错,但为什么又说 “这名医生当时虽然有紧急救治任务在身,但如此处置实属不当” 呢?
然后就给停职了?
看不懂
transient 发表于 2022-03-31 00:08

甩锅平民愤
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Baitubaobei
网上有视频,这家人求借除颤仪,救护车里坐在副驾的人说不能借,然后一点一点按上车窗。也不知道120到底是protocol严格,还是救护车里的人冷漠。
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pineappletin
一群精疲力竭的医护看守着精力旺盛的无症状感染者,将病危的病人置之不理
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laurenplus
虽然我不赞成国内的管控措施,但是不得不承认,我爸妈目前一直是受益者。作为有基础病,国内医生不建议打疫苗的老人来说,一旦放开,最先倒下的就是这一批老人。
xiaohongchen 发表于 2022-03-30 16:29

国内医生不推荐打疫苗也是很多不负责任, 不适合打疫苗的只有很少数人。 国内现在这种封控 等去到三四线城市 也是这批有基础病的老人首先遭殃, 医疗挤兑都去新冠了 这些老人一样没资源
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Leike
除颤仪是医疗器械,不是随便谁都可以操作的吧
借了器械,是不是得借个医生过去?不然操作不当,责任谁承担?器械搞坏了谁负责
虽然说救人一命是挺应该的,可没救活的话,家属也未必能饶了别人
雨花
除颤仪是医疗器械,不是随便谁都可以操作的吧
借了器械,是不是得借个医生过去?不然操作不当,责任谁承担?器械搞坏了谁负责
虽然说救人一命是挺应该的,可没救活的话,家属也未必能饶了别人
Leike 发表于 2022-03-31 00:31

不需要医生,普通人就可操作。
上好佳无袖Tank
这两天上海爆出来的事还比较多,感觉上海的言论管控应该还没完全落到中央手里,西安有一些,很快就没了,其他小地方云南吉林之类的,连个声都没,其实灾难一样不会少,还会更恐怖。最近才知道经常玩的迪士尼space mountain竟然70年代就有了,反观我们中国人被折腾的真的很惨,好日子还没过几年,吃上肉才有几年?现在又被牲口一样关起来。
S
Sherlock2020
医生被停职了
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tourlove
通过这次疫情,我觉得是个很好的人际交往技巧训练。不说那些带任务,被洗脑的,就说有一定教育背景和思维能力的。谁也不愿意听批评,这是第一。美国因为疫情大乱的时候,不要说嘲笑,就是正确的批评也有很多人听不进去。在“老大”的国度里待久了,自豪感自尊心都受不了“一朝落败”的现实。第二,没有选择的时候只能接受现实。好比一个人生病,治疗方案A最佳,治疗方案B差一些,但勉强也能维持。但人家现在只有方案B,你不停地说你咋不用方案A。你以为人家会找医生吵着要换A吗?不会的,人家只会骂你多管闲事来宣泄自己无能为力带来的挫败感和耻辱感。 好比我很喜欢上海,也有很多同学朋友在上海,一直以来我也都很关注上海的疫情,为上海感到无比惋惜。但最近明显觉得上海的朋友们比较敏感,好比有人贴出来一个大妈在抢菜的时候也不忘了教年轻人,掰了叶子称分量才划算。别人感叹的是如此乱世还能临危不乱,头脑清醒,按既定方针行事,这必须是有生活阅历的人才能做到的。我的一些上海的朋友们就跳起来说是在黑上海人小气。平时他们不这样的,大家一起调侃各地风土人情饮食文化都很热闹的。所以“大乱”的时候,多站在彼此的立场上想问题,能帮帮一把,不能帮就说两句暖心的话,这样才能相安无事。疫情终将过去,亲情友情不能过去呀。
阿肥 发表于 2022-03-30 14:10

这话我不同意。美国本身就没有统一的时候,时时刻刻都有批评的声音,说接受不了批评的声音有点好笑,美国的政策有哪个是中国人骂美国人没骂过的?Trump执政时,民主党在骂,Biden执政时,共和党在骂,还有很多无党派的美国人不爽就骂,中国的朋友还能骂出什么新花样来?美国只有一件事情是统一的,就是政府不能剥夺人民的自由。这事中国人骂是因为他们从来没有享受过free will,不理解为什么有人愿意用生命的代价来维持自己的free will。从出生以来,他们的土地是国家的,房子是国家的,命也是国家的。
看到一位朋友说得很好,2020年春天全世界看着中国封城,2022年的春天还是全世界看着中国封城。只不过经历过两年,从一开始买光全世界的口罩支援中国的热情,到轮到自己时被国内人民冷嘲热讽不会抄作业,辱骂千里投毒,到现在再看他们封城,早就只剩下打哈哈了。我可不觉得我还有帮助他们的热情,请我指点我也没兴趣。中国领导人的智慧哪里是美国小网民能比的。
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pineappletin
网上有视频,这家人求借除颤仪,救护车里坐在副驾的人说不能借,然后一点一点按上车窗。也不知道120到底是protocol严格,还是救护车里的人冷漠。
Baitubaobei 发表于 2022-03-31 00:14

而且叫救护车的那人同意救护车先救助哮喘病人了