大部分人工资都在W2上，钱不在股票就在银行，想藏都没法藏。报税，贷款，每年至少底朝天翻腾一次。 好奇大家说掌握经济大权到底指的是什么？ angel2010 发表于 2022-03-29 20:28
在美国普通工薪家庭里，掌握经济大权的意思就是会计。 uglyduck 发表于 2022-03-29 20:48
生意上的钱，对方看不见摸不着，凡是不走W2的，对方连影子都见不着。 打个简单比方，个人名下的出租房，cash out拿个十几二十万出来直接打给自己爸妈，对方知道都不会知道。cash out 还不报税。 说是共同财产，只要不离婚，其实还是谁挣的钱在谁手上支配。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:01
明白了，我还以为所有头婚，没皇位要继承的家庭，银行账户都联名，报税也联名。 angel2010 发表于 2022-03-29 21:02
出租房就算贷款在一个人名下，title 也是共享的，双方共同婚内财产啊，cash out 要双方都签字 angel2010 发表于 2022-03-29 21:05
就是免费又尽职的accountant phantombamboo 发表于 2022-03-29 20:58
可以个人的名字买房，对方签quit deed HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:07
w2都在一块儿，吃饭花销都从这儿出，报税也都在一块儿。 但投资理财就未必了。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:06
真有人签啊？ angel2010 发表于 2022-03-29 21:08
你这是不会看税表吧。 Cash out 多少看interest就可以了啊。 大衣被禁 发表于 2022-03-29 21:10
掌握财政大权的人绝对不是accountant 我自己就是注册会计师和CFP, 你能说我掌握了客户的财政大权吗？ 不能，只是提供服务而已，财务服务人员拿到的只是维持自己的生存所需的费用。钱的归属是客户。 对拥有财政大权的人来说，支付给会计/管理财务人员的钱只是他的必需支出。 就好像在一个家庭里面，拥有财政大权的人，给其他成员的生活消费买单，也只是一种必需支出。 SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-29 21:08
所以说家庭里，这个“拥有财政大权”的概念模糊不清。 是不是对方不可以知道账户里的具体信息？（注意，是不可以知道，不是不知道） 是不是“掌权”的人想怎么花钱，完全不需要对方同意？而对方要花钱，必须经过掌权人同意？ 如果这两个条件都满足，那么我们认为存在“拥有财政大权”的人。 在美国，这样的情况多么？ VMC 发表于 2022-03-29 21:18
首先，你知道你们家的资产都在什么地方？具体数目是不是随时查得到？ 其次，如果你有紧急大额支出，你能不能支配家庭财产。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:20
如果双方都有这个能力，那么谁算拥有财政大权呢？ 我觉得在美国的上班族华人夫妻，应该大部分是双方都有这个能力吧（具体做不做，那是另一回事）。 VMC 发表于 2022-03-29 21:22
未必，凡不在联名账户上的，你想动没那么容易，除非离婚分钱，否则上面有多少钱，你都不知道。 个人的股票账户，除非对方给你看，不然除非离婚，你动不了，你也不知道那里面有多少钱。 离婚，冻结当下的钱，若干年前就转走了的钱，你也追不回来。 总叫嚣夫妻共同财产的，好傻，现实是谁挣的谁支配。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:28
我也不懂！钱都在共同账号啊 是不是要老公把所有的房产签字quit deed，外加存款在女方一个人名下，才叫掌握大权？？ 纷纷大土豆 发表于 2022-03-29 21:34
你把它看成一个公司里面“经理“和“股东”的概念就容易理解了。 从游戏规则上来说， “股东“应该是所有剩余价值的归属。 但是在实际中，“经理”可以贪污。 就比如，股东可能不清楚经理在运营过程中开设了哪些帐号，不知道经理在管理的过程中把钱放在那里，不知道在支付必要支出时是否有回扣的情况。 也就是说，这中间有贪污的可能。 比如楼上那个坛友说，她管支出，负责和会计以及律师打交道。但是她老公经常把钱转走，这就是她老公掌握了财政大权。 他可以随时查看帐号，监督她服务过程中是否贪污，还可以有分配权：定期把剩余价值转移。 掌握财政大权的人需要满足我在最开始那个楼里面说的三个条件。 通俗的说，所谓的拥有财政大权，就是能够行使管理权力，杜绝这个中间可能贪污的漏洞；同时又有分配的权利，这个分配权就包括了财富最终的归属权。 SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-29 21:26
多少甩手掌柜，会仔细看税表？1099只给个总数，又不按月列 大部分家里不管帐的，也是不管税的。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:12
你要搞清楚，懒得看和看不见的区别。 大衣被禁 发表于 2022-03-29 21:37
知道又如何，不乐意，大不了离婚。 你老公把钱转来转去，你不也只能由着他去？你怎么知道他没养个外室？包个sugar baby？ 你不乐意，他也可以大不了换个老婆。愿意养女人，五十的可以找个二十多的。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:39
我父母一辈，就是工资卡一方保管，然后拿些零用钱给不管帐的那一方。 现在我们家算是我管。但是大家买东西都是走自己的信用卡，所以也没有告知的问题。就是要得到对方同意才可以买占地面积大的贵重物品，否则天天看着来气。 投资算是我在管，但是基本就是标普，偶尔买点各股，但是那个没有多啊钱。 我飞呀飞 发表于 2022-03-29 21:46
又不是你挣的，凭什么带你分。不签可以离婚。 HappyHappyLife 发表于 2022-03-29 21:10
我家怎么花钱，怎么投资都是我说了算，因为我家爸爸懒得管，其实他要是管投资应该比我管得好。 投资账号除了个人的退休账号，都是联合账号。 银行账号都是个人的，但是有钱就转到联合的投资账号。 lucyliu8587 发表于 2022-03-30 08:11
也不知道你们这些人哪里学的，我家爸爸 heartone 发表于 2022-03-30 08:42
这个不是的。 比如我家，所有钱基本都是我花的，所有账单都是我处理的，跟会计律师沟通检查都是我干的，我老公因为不会撸卡连出门用信用卡的权利都被我取消了，所以我是我家的财务会计。但是我老公掌握了经济大权，因为他的兴趣爱好是把钱从一个账户转到另一个账户，天天转来转去，数着钱开心，那天他转没了说实话我也不知道。 大衣被禁 发表于 2022-03-29 20:58
需要同时满足三个条件： 对方劳动所得的剩余价值都到你这， 对方不清楚你的收入和家庭收入到底在哪里，也就是一方是不是能够管理和连接到这笔钱 你掌握分配的权利， 这是经济大权。 女的当家庭主妇，男方经营自己的公司/或者是在别的公司上班但是收入在自己的帐号里面，是视情况给女方一点钱， 这种情况的经济大权在男方手里。 女的当家庭主妇，男方工作，他所有收入公司自动付到女方账户上，像日本那样， 这种情况的经济大权在女方手里。 男女双方都工作，这就是双方都创造社会价值， 那就看具体的分配权归谁。掌握分配权的本质，是指谁获得了所有的剩余价值的归属。 一个家庭，从建立到自然消亡的整个过程的最终剩余价值的归属是在孩子身上。 孩子跟谁的姓氏，平时夫妻双方跟哪家父母住，就表示谁获得了剩余价值的归属。 SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-29 20:41
我家所有账户联名，完全平权。 wacxg 发表于 2022-03-29 20:50
回复 44楼HappyHappyLife的帖子 股票账户的钱也是从共同账户转出来的，然后卖了以后又转入共同账户了。。。所以双方也都能看到😅 纷纷大土豆 发表于 2022-03-29 21:38
大笔的支出你能不能说了算
女的当家庭主妇，男方经营自己的公司/或者是在别的公司上班但是收入在自己的帐号里面，是视情况给女方一点钱， 这种情况的经济大权在男方手里。
女的当家庭主妇，男方工作，他所有收入公司自动付到女方账户上，像日本那样， 这种情况的经济大权在女方手里。
男女双方都工作，这就是双方都创造社会价值， 那就看具体的分配权归谁。掌握分配权的本质，是指谁获得了所有的剩余价值的归属。
一个家庭，从建立到自然消亡的整个过程的最终剩余价值的归属是在孩子身上。 孩子跟谁的姓氏，平时夫妻双方跟哪家父母住，就表示谁获得了剩余价值的归属。
美国法律上没啥掌握大权的，夫妻对婚内财产有同样权力。
但是这种权利通常到离婚时候才生效，结婚时候是谁最凶谁掌权。
这个不是的。 比如我家，所有钱基本都是我花的，所有账单都是我处理的，跟会计律师沟通检查都是我干的，我老公因为不会撸卡连出门用信用卡的权利都被我取消了，所以我是我家的财务会计。但是我老公掌握了经济大权，因为他的兴趣爱好是把钱从一个账户转到另一个账户，天天转来转去，数着钱开心，那天他转没了说实话我也不知道。
生意上的钱，对方看不见摸不着，凡是不走W2的，对方连影子都见不着。
打个简单比方，个人名下的出租房，cash out拿个十几二十万出来直接打给自己爸妈，对方知道都不会知道。cash out 还不报税。
说是共同财产，只要不离婚，其实还是谁挣的钱在谁手上支配。
出租房就算贷款在一个人名下，title 也是共享的，双方共同婚内财产啊，cash out 要双方都签字
w2都在一块儿，吃饭花销都从这儿出，报税也都在一块儿。
但投资理财就未必了。
可以个人的名字买房，对方签quit deed
太高看我们了，掌握财政大权的人绝对不是accountant
我自己就是注册会计师和CFP, 你能说我掌握了客户的财政大权吗？
不能，只是提供服务而已，财务服务人员拿到的只是维持自己的生存所需的费用。钱的归属是客户。
对拥有财政大权的人来说，支付给会计/管理财务人员的钱只是他的必需支出。
就好像在一个家庭里面，拥有财政大权的人，给其他成员的生活消费买单，也只是一种必需支出。
真有人签啊？
理财这块可以做文章？：）
你这是不会看税表吧。 Cash out 多少看interest就可以了啊。
又不是你挣的，凭什么带你分。不签可以离婚。
多少甩手掌柜，会仔细看税表？1099只给个总数，又不按月列
大部分家里不管帐的，也是不管税的。
就是负责记账？
所以说家庭里，这个“拥有财政大权”的概念模糊不清。
是不是对方不可以知道账户里的具体信息？（注意，是不可以知道，不是不知道）
是不是“掌权”的人想怎么花钱，完全不需要对方同意？而对方要花钱，必须经过掌权人同意？
如果这两个条件都满足，那么我们认为存在“拥有财政大权”的人。
在美国，这样的情况多么？
首先，你知道你们家的资产都在什么地方？具体数目是不是随时查得到？
其次，如果你有紧急大额支出，你能不能支配家庭财产。
一个很简单的检测方法，万一哪天老公出意外嗝儿屁了，啥都没来得及交代，知不知道家里大笔头的钱都在哪儿？都能自己弄出来用不？
如果双方都有这个能力，那么谁算拥有财政大权呢？
我觉得在美国的上班族华人夫妻，应该大部分是双方都有这个能力吧（具体做不做，那是另一回事）。
你把它看成一个公司里面“经理“和“股东”的概念就容易理解了。
从游戏规则上来说， “股东“应该是所有剩余价值的归属。 但是在实际中，“经理”可以贪污。
就比如，股东可能不清楚经理在运营过程中开设了哪些帐号，不知道经理在管理的过程中把钱放在那里，不知道在支付必要支出时是否有回扣的情况。 也就是说，这中间有贪污的可能。
比如楼上那个坛友说，她管支出，负责和会计以及律师打交道。但是她老公经常把钱转走，这就是她老公掌握了财政大权。 他可以随时查看帐号，监督她服务过程中是否贪污，还可以有分配权：定期把剩余价值转移。
掌握财政大权的人需要满足我在最开始那个楼里面说的三个条件。
通俗的说，所谓的拥有财政大权，就是能够行使管理权力，杜绝这个中间可能贪污的漏洞；同时又有分配的权利，这个分配权就包括了财富最终的归属权。
未必，凡不在联名账户上的，你想动没那么容易，除非离婚分钱，否则上面有多少钱，你都不知道。
个人的股票账户，除非对方给你看，不然除非离婚，你动不了，你也不知道那里面有多少钱。
离婚，冻结当下的钱，若干年前就转走了的钱，你也追不回来。
总叫嚣夫妻共同财产的，好傻，现实是谁挣的谁支配。
出租屋refi的时候所有title上的人都要签字的 除非是婚前财产不需要配偶签字 拿钱出来还能不知道？
你的意思，这儿有不少华人家庭，夫妻（至少有一方）自己的各种银行账户，是不允许对方查看的（我们前面谈的是有没有这个能力，不是现实中是不是一定去做）？
婚姻里也是讲理的地方 仗着结了婚就飞扬跋扈想干什么就干什么的 一般结局好不了
是不是要老公把所有的房产签字quit deed，外加存款在女方一个人名下，才叫掌握大权？？
股票账户是个人管个人的，房子也有婚前买的，也有娘家买的。
公司里，股东没办法随便就把自己变成经理。
家庭中，很多人平时不怎么“管”钱，也就是说，不干经理的活。但原则上他们是有这个能力的。比如你说的那个老公经常把钱转走的例子，那就是双方都有经理的权力，只是一方平时不用而已。这种，就不存在谁掌握了财政大权的问题（我觉得我们说的掌握了财政大权是指让对方没有这个权利。。。）
你要搞清楚，懒得看和看不见的区别。
股票账户的钱也是从共同账户转出来的，然后卖了以后又转入共同账户了。。。所以双方也都能看到😅
这和平权没关系，这叫各司其职。楼上不是说使唤丫头拿钥匙吗，有点那个意思，真的几万块钱项目我也问老公的。但是日常管理不让他分神。每个人做自己擅长干的事，才是合作伙伴。
知道又如何，不乐意，大不了离婚。
你老公把钱转来转去，你不也只能由着他去？你怎么知道他没养个外室？包个sugar baby？
你不乐意，他也可以大不了换个老婆。愿意养女人，五十的可以找个二十多的。
现在我们家算是我管。但是大家买东西都是走自己的信用卡，所以也没有告知的问题。就是要得到对方同意才可以买占地面积大的贵重物品，否则天天看着来气。
投资算是我在管，但是基本就是标普，偶尔买点各股，但是那个没有多啊钱。
因为他转来转去都是我们的联名账户，我随时可以看啊，我为什么要不乐意？ 我没说知道怎么样啊，你配偶知道怎么样关我什么事啊。我说的是，配偶不是看不见。想看都能看见。
就是因为以前花钱需要用具体的钱，才有这个“财政大权”的问题。
现在花钱用信用卡，这个问题基本上就不存在了。
离婚财产分的还麻溜些，你以为你捂得住？
认为掌握了所谓“经济大权”对方就不敢离婚或离婚分不到钱的在美国都是wishful thinking。
我看到满满的恶意……你不是高大上的高薪倒贴女吗，不是无条件爱对方又挣钱又带娃又做家务全能不计较对方回报嘛，叽歪别人家事这么多干嘛，怎么这么有功夫怼人咒人？人家财产有没有份有法律管着。你过那么好，就不要把无关别人的家事说那么难听了。讨论家里财务话题，你看你扯哪去了。就事论事很难吗？
也不知道你们这些人哪里学的，我家爸爸
也不都是各管各的，我家就都是我管，我管两个人的退休账号，我管股票投资账号，我家爸爸登录信息都不知道，完全不知道自己有多少钱，我还要时不时和他说一下，还有账号信息都写到了一个文档里给他备份。
我负责报税，每年报完了跟他说一声，收入少了还是多了，交了多少税。我们都挺喜欢这样的模式，我喜欢管钱，他喜欢放手。
有什么问题，我家爸爸，老公，队友，想怎么说就怎么说
哈哈哈哈哈
不明觉厉
有的人喜欢在别人的婚姻矛盾贴中提出抓牢财政大权，我个人认为是不可行的。只有夫妻关系好，你才可能得到对方的财务托付，但凡双方关系不和谐，配偶的收入都不一定能给你access，你看得见却不一定摸得着。
要么你们关系好，你能支配他的钱，要么你们关系不好，你碰不到他的钱。所谓的财政大权，是夫妻关系的果，而不是因。根本不存在以财政大权决定婚姻关系的可能，尤其对收入劣势方而言。
2： 财务管理： 资产负债表的建立和一年年用钱的预算的话语权和决定权利。。如：费用的预算（大件的reserve)， 家里现金和债务的比例，不同投资产品的比例（股票/房产/其他怎么分布），杠杆的运用限制（买股票可不可option ,short ,上限在哪里等），收入按什么顺序，比例分配到以上各种资产和储备。
3： 管理财务： 记账的。清楚知道钱真实的运用情况（清楚家里的现金流情况）和运作是否和上面制定产生巨大差距需要及时调整。
从权字讲， voting 1比2重要，2比3 重要。 以上
从这个意义上讲我家也是平权。但我老公连钱在哪个账号里都不知道，买什么都会跟我报备，私房钱只有Venmo里还没转出来那两百块。
一般需要你签guitdeed的交易 都是用婚前财产购买的 离婚你还真分不到 用婚后财产婚后收入的 除非你们签过preup也不会让你quitdeed out of nowhere的
也不一定啊。我家平时联名账户账户密码我都不知道，老公的所有账户我也不知道帐号和密码。但是我报税，所以至少每年一次‘’审计‘’，他有哪些账户，余额多少，收益如何，我都可以知道。反而是我名下的账号里的情况他不知道。
但我家也不是刻意互相隐瞒，反正都在对方beneficiary 上，在哪里有哪些帐号也基本知道（不记得也可以回去翻报税资料）。我觉得真正‘’危险‘’的，是婚姻中真的对家里财政状况一无所知，而且紧急情况下，手边没能力动用大笔夫妻共同财产的一方。
很多人有option/rsu，这些都是绕开共同账户的。如果不卖，就不会变成钱转入共同账户。事实上，就算卖了，转入共同账户也靠‘’自觉性‘’......我家我俩股票卖了都不转共同账户。如果家里有需要用钱的地方，共同账户钱不够了，当然会转钱，但只要不是这种情况，都是肉烂在各自锅里。
买房，买车，买保险。投资， 还有要不要给爸妈钱，给多少钱 etc