我早说啊了，公司私底下在买俄罗斯天然气。 那制裁了空气？最后面，还要豁免银行的制裁才行。到底是谁跪了呀。(￣▽￣)"。还有 rubles是什么？ 知道吗？卢布。 也就是说，还要通过没有制裁的银行，用欧元买卢布，然后再去买天然气。跟我前几天预测的一毛一样。 如果到后面，银行也制裁的话，就需要用黄金换卢布，然后卢布买天然气。 看看原文把： The bank, which is not currently subject to sanctions, would convert the payments to rubles,” Scholz’s office added. minqidev 发表于 2022-03-30 14:11
美国这些大爷怎么跟穷国劳动力竞争。同样产品为高出几倍价钱，美国人也不买。
如果制造也发达，真的可以造100艘超大型LNG，那真没什么好怕的
战争导致死亡非美国莫属？历史上死人最多的是一战二战，等于说一战二战是美国人发动的？能有点历史文化知识吗？
我最苦恼的事情是，版上就没有什么严肃讨论问题的，老是些文盲跑来发表一些歪歪意见。
你说美国的缺点可以，但是一来就带个完全不着调的帽子，还带着那种乡土的，没有丝毫文化气息的言论，我真的想吐。
都打了一个月了，还在模糊中国政府的态度？经济上支持俄罗斯和支援武器差别有多大？ 中国政府呼吁的和平解决是以乌克兰投降为前提的吧。
没有全球化，大妈们眼里的屎坑中国就是她们现在正在生活的地方。
以前没有全球化，美国老百姓日子滋润多了。以前一个工人养一家人，车，房，医疗保险，退休金，孩子大学学费，外出旅游，都没问题，现在都只能在Walmart打工，医疗退休都没保障。全球化几十年，普通美国人生活水平是下降了
是啊，本是受益者，非要跟红脖子一个思维。反对全球化自己回中国，把位置留给红波。
那是二战红利，跟你说不清。你需要补课太多。
阁下说美国等于周王室，其他国家都是诸侯国，文化气息还真是扑面而来。该多读点书的，不只是被你打上文盲标签的一群人。
霸凌这条你没反驳，估计你是认可了吧。冷战结束后，美国才是当仁不让的世界警察。限定在这段时间里，难道不是美国参与战争导致的死亡最多吗？你扯什么一战，二战。书都白读了。
没有制造业，对中国打贸易战效果如何？芯片也不会造，想掐中国脖子，也只能依赖台湾和韩国。Pandemic 时期供应链断裂，物资短缺很滋润？谈了半天LNG船，发现只有中韩能制造，自己啥也造不出来很了不起？现在还能吃吃老本，以后光靠金融就能过好日子的可能性越来越低了。
一个俄国只和广东省GDP相当，结果制裁起来束手束脚，反被反噬，不就说明金融都是虚的，资源和制造能力才是最重要的
这个应该适应判例法，以前案例怎么判，这个也该怎么判，否则就不要谈什么正义
制造业靠竞争的。人工成本高没有竞争力。资本家干嘛投资？当美国都是国企啊？
经济支持的国家多了去，照你的说法，先把小弟印度管好吧。另外中国也许就是嘴上说，内心可能不在乎怎么谈判解决。也许更乐见俄罗斯和美国擦枪走火。
打个比方是为了让你能懂，并不等于就是。比方懂不懂？文学上的比喻，是指把两个有类似性质的事物做比较，让读者更好理解。并不等于俩事物等同。。
你连比方都不懂，比文盲还文盲。
你非要把历史限定在一战二战之后，不就正代表着你的历史观的局限性么？为什么你有这个局限性就是因为你坐在自己反美情绪这个井里。
从历史全局观来看，如果没有美国在局部地区的霸凌，就会造成世界整体的混乱，所以才会有大战。
我反对美国的霸凌，但是如果局部霸凌能避免整体混乱，那也只好忍受局部的霸凌了。除非你能提出一个更好的解决方案，就是既没有局部霸凌更不会整体混乱。而这在人类社会目前的发展水平来说，是不可能的。所以你还真的需要一个霸凌的美国。
军火商和农业都是拿政府补贴的，为什么制造业不可以？尤其是核心制造业？去工业化的结果大家也都看到了。老百姓越来越穷，自己的市场越来越小，其他制造业大国会越来越不在乎美国市场，美元霸权也会一步步削弱。
哈哈哈
德国不会被冻死了
这里的同志们很关心欧洲人们的疾苦
怕欧洲人冻死 饿死了
谢谢你们
看来欧洲人很懂得 老俄的 把戏啊
哈哈哈哈
可能想和 欧盟断交吧
欧盟 和美国 都要完蛋了
中国不想和欧盟来往了
欧洲和俄国打交道几百年 再加上这么多前华约国家，太懂苏俄这一套了
中国是大家都expected的吧？毕竟大毛倒了下一个就是中国。这次让我刮目相看的是印度，竟然也这么硬气。
如同 打牌一样啊
哈哈哈
俄罗斯吓唬欧盟
老欧洲不怕
哈哈哈哈
卢布升值到原来水平了，大家都有台阶下了
你嫌美国通货膨胀不够高？钱印的的不够多？跟你没法讲，基本知识匮乏严重。
无所谓了
俄罗斯卢布 人民币 等
不能自由兑换。外汇管制。俄罗斯人不准换欧元美金 不准出国
这种货币有啥意义
原来这内容写的是欧洲7国， 还是用卢布付钱了给俄罗斯的天然气。
有新闻的link吗？
看上面我引用的MINQIDEV帖子，实际还是用卢布支付，是跟中国学的用昆仑银行转付，绕过自己的SWIFT美元欧元系统。
今天新闻：俄罗斯跟印度达成协议，以用人民币作为交换中间货币（也就是用作以前两国间使用的自由兑换的美元），进行两国交易。
你别外汇管制啊 别限制卖卢布啊
另外你们这些跟俄罗斯站台的 以下这些内容特别适合： 1、我今天才明白，当年日本武装攻占中国，不能说是“侵略”，那叫“特别军事行动”； 2、我今天才明白，历史上俄罗斯侵占我几百万平方公里的领土，不是没道理的，人家需要一个“战略缓冲地带” 3、我今天才明白，当年中国军民奋起抗日是不应当的，白死了不少人，正确的做法是中日双方坐下来进行“对话”，和平解决争端 4、我今天才明白，抗日战争时，美国不应当建立驼峰航线为中国军民运送武器弹药，这是“火上浇油”，再说，当年中国军民最需要的不是机枪，大炮，而是粮食，纱布； 5、我今天才明白，当一个弱女子正在被一个彪形大汉强奸时，给女子送反抗的剪刀是不理性的，常识是送避孕套，送面包； 6、我今天才明白，抗日战争时，美国不是一个负责任的大国，负责任的做法是保持“中立”
你当然赞成美国当世界警察，霸凌一下其他国家维持世界次序。你得问问其他国家愿意不愿意。大家认为土工一党专政不好。为什么认为美国一国专政就好了呢？难道这就是你历史观的开阔视野？ 难道你认可土工一党专政挺好？，穷得叮当想，说啥都是扯蛋，把生活搞富裕才是硬道理。从这点看土工过去二十年干得还行。
又来了,不会就事论事.只会扯大汉强奸。污染眼睛。一个女人怎麽总喜欢扯下三滥。
https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/streit-um-gas-zahlungen-eingeknickt-putin-gibt-scholz-am-telefon-euro-versprechen_id_76217187.html
哈哈哈哈
斯大林 是中国的慈父啊
印度这种垃圾国
谁知道印度在哪里
你自己才没知识呢。以前印钱全球买单，现在人家不买帐了, 才通胀严重。 全球化在美国早就人人喊打了，你还在这为它辩护。
本质就是资源被欧美故意严重的压价，方便掠夺资源国。
狐狸台看多了就这样.理解。
你真是搞笑。。。。。。。 印度比中国对美国重要多了，美国愿意跟中国为敌，绝不会跟印度为敌。所以印度再支持俄罗斯，美国不会骂印度一句，中国从战后没多买或者多卖俄罗斯任何东西，还是要天天骂中国。
你这是对那群人的进行灵魂拷问，如果他们还有灵魂的话。
你是CNN看多了吧
要保持全球化才能继续印吧，如果全球化萎缩了，那么印钱虽然可以随便，但是转嫁通胀就比较难了吧。
别讲了，没意思了。
美国是全球化最大受益者。没有全球化，各国自给自足.美金怎么全世界割韭菜。这么简单的知识还需要科普。我真是无语了。
只会扯大汉强奸 下三滥
哇 原来你也知道你们下三滥啊 你回避有什么用呢 它就是实实在在发生了啊 别以为自己把13亿人的眼嘴都罩上了世界的天就不亮了
台积电的转移是没办法的，毕竟核心科技都是在西方。韩国三星也一样。
CNN 的搞得是春秋笔法， Fox 是彻底的一群种族主义者 在 无底线的乱喷
别忘了还有70年代"深挖洞、广积粮、备战备荒为人民。" : 家家户户窗户都贴白纸条。 老祖宗不定哪天说翻脸就翻脸，也给厉害国断气断油。
这次打仗都没能转嫁通胀，还有什么招吗？全球化已经不灵了，美国市场越来越小了，美国在全球经济占比只有15%，中国还有18%.
这也能扯上中国，轮里轮气的 ，屏蔽了。
美国随便印钱以前是可以，问题是要有人接手转嫁。远的有日本，上次中国给转嫁到自己身上，中国国内通胀厉害，工资，楼房几年翻一倍。
这次中国不接手了，于是后果看到了，印多少钱，物价就涨多少。至于收割的欧盟的钱，基本全被资本家拿走了，进不了屁民口袋
NO. 美国资本家是全球化的最大受益者，美国人民是全球化的最大受害者
美国割韭菜对老百姓有什么好处? 美国老百姓不是韭菜? 失业，住房，学费，医疗越来越贵, 越来越难负担.
嗯，欧洲昨天已成功断气一次。
美国人民也是韭菜，美国资本割全世界的韭菜，不会分给美国老百姓
中国产品在俄罗斯就是低档劣质的代称，俄罗斯人才瞧不上中国人和中国产品呢，热脸贴冷屁股吧
发展中国家的产品要卖给西方发达国家是没错啦。
其实如果西方的消费习惯可以改变一些，完全是可以慢慢退出全球化的，大家都自己玩呗。不过美帝如果闭门的话，美元垄断就没了。以后老百姓的日子会苦一点。当然发展中国家会更惨？总之全世界的经济都会有一定程度的衰退的。
被你们这种人屏蔽 真是我莫大的荣幸 欧耶～
其实美国人如果现实一点也挺好的。少买进口商品。
哎，这么洗就没意思了
认识问题，承认问题是解决问题的先决条件。
美国要振兴只有两条路，要么转移制造业回国，重新回到制造业大国。要么需要马上果断封锁本国市场，改革企业税，一切不在美国本土产品实行天价高关税，减少甚至取消居民个人税。
这两条路，基本都非常艰难，需要人民努力工作资本家出钱出力，感觉都无法实行。
其实还有第三条路。。
我们来美国做受害者了。逻辑呢？
啥玩意?土工的一党专政能比得上美国的制度吗？不管是开放程度，老百姓的自由权利，都完全差N个档次好吗？美国的霸凌是对落后政权的霸凌，并不是对老百姓的霸凌。
人类社会都是从闭塞，落后，低下的人权，逐步走向开放。你不能倒退到土工那个社会结构里面去，历史潮流不是这样。
小时候都唱过， “大河涨水小河满”。 美国人民跟在后面喝点汤也是好的， 家边上的数个一元店多年来没一个倒闭的。 其他商店倒闭的数不清。
存量与增量都分不清，还要逻辑干啥。。。
逻辑很简单啊。是否受害要看原来的位置。 从100降到70是受害。从50升到70是受益。 我觉得那句话的“美国人民”指的是原来就在美国的人群，不是移民
这段戳到某些人的心了，虽然他们不好意思承认。
这段要手工点赞
你可能受害了。我没有。你继续骂吧。立场不同。
有啊， 高科技。 把制裁华为的美国科技厂家列出来， 把制裁中芯半导体设备的美国厂家列出来， 把制裁中核中航美国科技厂家列出来， 买武器给欧洲的美国厂家和供应商列出来， 不可能看不到吧。
土工对中国事务一党说了算，美国对全球事务一国说了算。这不是一个道理吗？啥玩意啊，理解不了吗？
你又双标婊了吧，美国的霸凌是正义的霸凌。其他国家是邪恶的霸凌。
这不是洗，这就是现实。
其实美国霸凌虽然不对，但是在这些方面很冤，他充当了世界警察，管理了秩序，但是又没落到好，很多都来反对他，不管是这边阵营的，还是那边阵营的。
所以美国不应该当个啥事儿都管的居委会老大妈，或者超速警察，美国应该退出管理世界事务。这既有利于美国的世界形象，也有利于美国的自身利益。
所以乌克兰就是美国试水的第一步，先看看反应，大家都说美国拱火，其实美国何其冤枉，美国所做的，就是公开表态说，国际上的这些事务我不出兵管理秩序了。俄罗斯一看，也，美国不管了，那我的机会来了，打！
这一下子欧洲就乱了，这个结果就是美国直接不管导致的。这还只是美国试试水而已。其实川普时代就在搞试水了，想从德国撤军，但他步子走太大了，而且时机没搞对，拜登这个时机才是对的。美国只要稍微放松一点欧洲的管理，不用说拱火，也不需要美国出兵，俄罗斯自己就会跑出来。
至于美国捏中国的台湾蛋蛋，那也只是轻微的，作为警示类型的做法。如果真要对付中国，美国就会退出亚洲事务，把日本的军队正常化，除了不让他拥核之外，军队允许日本自建。日本只要军队正常化了，中国的压力马上就大起来了。我不相信以日本的国家特点，特别是一个资源匮乏的国家，它不想要中国的资源。那时候就不是看什么中国到菲律宾去争黄页岛这些事情了，一定是在大连，台湾等地方和日本擦枪走火。有人说中国现在实力强，我说就算中国能够打赢日本，你自己不损失血吗？最终得利的还是美国，也许最终结束战斗的还是美国，又赚道义又赚钱。
欧洲也是一样，美国一不管乌克兰，俄罗斯就跑出来。如果大家还不满意，还要继续反美，那美国可以放任德国做大，法国的压力立马就上来了。
世界警察不管事了，你还在反美的话，就要be careful what you ask for.
大毛真是让人犯愁，估计快完蛋了。。。 天然气这么贵，欧洲有钱修码头跟贮藏罐买10倍的天然气，卖家没钱维修开关。
举例说明：1 中国航天跟军工行业，美国对中国是完全制裁，不允许任何合作，甚至原材料也不允许卖给中国，2 航空跟美国是合作开发，先后跟波音 ，麦道，很多家合作，芯片一直是随便买，拿来就用，完全不制裁。
现在的结果估计人人看的见。
中国是俄罗斯的最大贸易伙伴，其次是一些欧盟国，德，英，意，还有白俄，日本，韩国和一些斯坦国度。
美国也就3%，如果欧美日韩不能铁板一块，经济制裁恐怕影响有限。
是买不起啊，市场本来是相互依赖的。闭门锁国会导致全球经济衰退的。
好多事情都是北约搞出来的吧，轰炸伊拉克就是太明显的例子。 萨达姆死了，伊拉克人民过上好曰子了吗？
管好自己的国家就很不错了，国际事务越搅越糟。台湾更不用说。 日本军事正常化，第一个担心的估计是美国，日本是第一个吃了豹子胆攻击美国的国家吧？
当世界警察没好处，也就只有你相信。这次俄乌战争美国一样管，只是不愿意派兵直接冲突。毕竟对方有蛋蛋。当然更希望乌克兰拖死俄罗斯。至于乌克兰老百姓死活不重要。
经济支持和正常贸易也不同吧。德国也就喊喊口号，天然气掐断了吗？台积电还和俄罗斯买生产半导体的化工产品呢。也是经济支持么？
今年法国很惨，卖潜艇被美国抢了，新飞机又被美国干死了。现在就剩下个核发电还能卖卖，美国还不允许他家卖新的到中国。
你连两者的管理区别都没搞清楚，就来说双标。
你说土工一党专政 和 美国的民主管理方式没区别，就好像说奴隶社会和封建社会没区别一样。你甚至还是可以说土工一党专政和奴隶社会没区别。反正都是当皇帝。
拜托，土工的一党专政比起商纣王的奴隶社会还是有进步的。就好比美国的民主制度比土工的一党专政有进步一样。你这么夹杂不清，我实在是不想和你继续扯这个事儿了。
日用品上省几个钱，和工作外包失业比呢？和房价，学费，医疗涨幅比呢？
行了。问你一句。世界事务，美国当警察一个说了算好，还是多国力量平衡，互相制约着好。
全球化养肥了一系资本家，苦了劳苦大众。
其实也不是完全下降了，只不过经济发展的速度远低于中国，看起来下滑了。
其实你比较一下30年前美国的汽车，住房，医疗，科技，娱乐，很多地方有相当大的提升。但是发达社会的生育率下滑，劳动力市场萎缩是要早于发展中国家的。几十年前的美国的军事，金融，科技等领域的领先也比今天高很多。今天能在世界上褥羊毛的能力倒退了而已。
但是你要说美国今天闭门锁国就能过上以前的好日子也是不大可能了。
联合国发挥不了作用，当然是美国牵头。
咱们在这里争也没用，历史会给出答案。
俄罗斯极大概率这次跌落为国际贱民，对中美都是好事。
苏联解体后，全球资本家开始放心的全力剥削韭菜，包括本国韭菜。百姓收入不再与社会整体财富增长成比例增长。
现在中国崛起，美国有了对手，其实对美国本国百姓肯定是好事。
实体和金融其实是相依而生的，金融附着于实体，实体依靠金融而发展。
但是美国毕竟只有3亿人，加欧盟，日韩6亿，也就8亿，要骑在全球其它60亿人口上是不能长远的。100多年前靠先进的科技和武力殖民掠夺的日子早就过去了。
北约带头的大哥就是美国，打伊拉克是为了石油美元的利益，这是美国的利益所在，而且我认为这仗美国打得没有道义，所以一打十年也没打出什么好结果。这是纯粹为美国的利益发动的战争。属于霸凌性质。所以整体结果不讨好。 但客观结果是整个世界还能继续过几年太平日子，只要老大吃饱了，下面的喝点汤不成问题。。
现在的情况和那时候不一样了，主要是中国做大，世界格局有所改变。什么改变呢？欧洲不愿意美国这个老大吃得太饱，要去和中国合作。对俄罗斯也绥靖了。美国曾经劝告过欧洲很多次，但是欧洲没有听。前面几年川普去欧洲开会，和默克尔的那些新闻照片，就可以看出来端倪。一张照片是川普仿佛在训斥默克尔，另外一张是G7的6个国家领导人站成一排，对另外一边的川普愤愤而视。
那作为美国有什么办法呢？因为始终来说，世界上喜欢搞事儿的国家太多了。俄罗斯是一个，接下来还有土耳其。美国明白这点，所以只需要放松一下管理，欧洲这些国家才会恍然醒悟：失去了美国的支持，连国家安全都谈不上，更别说跟在老大屁股后面喝汤了。
乌克兰只是第一步而已，如果美国继续放任不管，接下来就可以看土耳其打希腊了。然后接下来大家可以看到世界上不常常发生战争的地区，也开始热战了。当然，俄罗斯这边还在忙乌克兰的事务的话，就没空管亚洲的事，什么阿塞拜疆亚美尼亚就会开战。印度和巴基斯坦也不会有好日子。最近巴基斯坦在闹政变，闹完了搞不好也会开枪的。
只有美国发财，继续给这些国家卖武器。
政府补贴的钱也是有限的，也是要靠征税的。老百姓也是要过日子的，当然，老百姓的好日子也是美国霸权利益下产生的。也应该支持
美国真的很危险了。一切空心化。实业转移，服务业现在也转移。现在只有军工还在，可是也只是高级版本国生产，常用的配件，消耗品都是国外来的。
看清楚，通过俄罗斯不被制裁的银行，用欧元买卢布，然后用卢布支付。