再不回收战线基辅的俄军就要被灭了。俄方还是很懂得找台阶下的啊。 纸醉金迷 发表于 2022-03-29 10:17
精神胜利大法就是好用，只丢了东边南部，所以在nato的全力支持下乌克兰胜利✌️啦 .岸. 发表于 2022-03-29 11:14
应该这样想，开战前克里米亚归俄罗斯，顿巴斯冲突地区。 对于俄罗斯，大胜是打下基辅，换一个亲俄政权；小胜是彻底控制顿巴斯，把乌克兰武装彻底赶出去；失败是恢复到战前，继续冲突；惨败是连顿巴斯都保不住被乌克兰收回。 对于乌克兰，大胜是收回顿巴斯甚至克里米亚；小胜是恢复到战前；失败是那几个地方彻底被俄罗斯控制；惨败是基辅被占，司机下台。 小喵呜 发表于 2022-03-29 11:28
前英国驻北约代表彼得·里基茨表示，他对俄乌代表团3月29日能否达成协议表示怀疑。里基茨认为乌克兰方面是“完全真诚的”，但普京不会放弃俄罗斯在乌克兰东部占领的土地。他说，普京的“最低目标是守住他现在占领的土地。这就要求乌克兰接受国家被分割的事实，我很难想象任何一个乌克兰政府能做到这一点”。 pic.twitter.com/TyimiLzlbi — 美国之音中文网 (@VOAChinese) March 29, 2022
回复 10楼小喵呜的帖子 你要知道乌克兰是军费只有俄军十分之一的菜鸡，我们整天笑话俄军各种贪污腐败，其实俄罗斯有的问题乌克兰一个都不少。这场战争本来是场灭国之战，乌克兰要是能把俄军打回战前出发点那绝对属于赢麻了，只丢掉顿巴斯两个州属于小赢，那里的居民本来就是亲俄的。如果停战的时候丢掉了顿巴斯和通往克里米亚的陆上走廊（马里乌波尔，赫尔松什么的）其实都不算输 Moscow79 发表于 2022-03-29 12:03
俄罗斯从基辅撤退的话，乌东的城镇也会丢。保不住。 huashan2018 发表于 2022-03-29 12:30
俄罗斯目前失败的地方是基辅，哈尔科夫打了败仗。 但是顿巴斯地区算是惨赢了。马里乌布尔非常艰难的拿下了，起码保证了克里米亚的水源了。 俄罗斯的意图很明显了，最终是要把敖德萨和哈尔科夫拿下，不过目前实力不允许啊，俄罗斯目前有气无力。我怀疑会利用停战，跟中国进口军民通用的技术。积蓄力量，过两三年后再打。 minqidev 发表于 2022-03-29 12:32
开战宣言不是说乌克兰不配存在吗？要全面解放，乌克兰人民喜迎王师吗？ luckyhm 发表于 2022-03-29 12:37
真从基辅撤退的话，乌东保不住，因为基辅和各大城镇的乌军会陆陆续续跑到乌东地区去打游击。当然，从基辅撤退的军队也会去守乌东。到时候就会打成一团。而且这次不可能象南北朝鲜一样划线，因为没得划，俄罗斯打长期消耗战和游击战的实力不够。以前能打克里米亚是因为美国没有提供武器，富国没有经济制裁它。这次情况不一样，俄罗斯玩不起长期的。 还有最微弱的一种可能性，就是俄罗斯也许是给乌军下套，因为俄罗斯没有把话说满。说从基辅撤退，就有这种可能性，就是假借撤退，等乌军都跑去支援乌东了，再去打基辅。乌军应该找美国看看卫星图，是不是真走了。 huashan2018 发表于 2022-03-29 12:43
乌军待在城镇里还有一站实力，去乌东这样的平原地形打游击真不一定有利 proletariate 发表于 2022-03-29 12:52
开战难道不是为了北约？ 仗打了半天， 好多人连为什么打仗都不知道吧？ gokgs 发表于 2022-03-29 12:13
如果俄乌战争就这么结束，俄罗斯虽然也大亏，但困扰8年的乌东问题算解决了。而乌克兰只获得加入欧盟的承诺，那真亏到姥姥家了。 Newface_2020 发表于 2022-03-29 13:06
乌冬问题解决的意思是乌克兰承认独立共和国而且保证不在乌冬搞事情，而且世界其他国家也要承认。不然算什么解决，不是和开战前差不多？ 小喵呜 发表于 2022-03-29 13:10
游击战自然就是要便衣穿着，拿着单兵武器，小股流串作案，端个炮楼据点啥的。 还可以悄悄运几个标枪发射器到棺材里什么的带进城，然后再分发下去。只要士兵混入老百姓队伍，防不住。 关键是俄罗斯还得继续承受外部压力。跟朝鲜战争不一样。中国那时候啥外贸都没有。 huashan2018 发表于 2022-03-29 13:00
俄乌战争因为北约是国内自媒体的说法吧，连俄罗斯都说是为了纳粹呢 国内拼命扯为了北约，是为了把锅扣在美帝头上。 炫彩衣飞舞 发表于 2022-03-29 13:27
得多蠢才意识不到这事就是围绕北约东扩引起的？要得蠢？ lhu2006 发表于 2022-03-29 13:37
连斯基背后被人遥控指挥？你是说的乌克兰人民吗？如果你要说是美国 那我觉得按此逻辑被指挥遥控的更可能是putin 毕竟拜登说了那么久俄罗斯要打乌克兰普京就真的证明了拜登言而有信 lol wcy19491983 发表于 2022-03-29 14:10
二毛：美帝，救我！ 美帝：二毛，我给了好多枪，继续干大毛 二毛：美帝，我受不了，求美帝你亲自下场吧 美帝：别吓我，大毛的核蛋蛋比我的都多，我也怕呀 二毛：那算了，我投降了 美帝：别呀，你俩兄弟继续打呀，我搬个板凳 二毛：。。。。 jkl1985 发表于 2022-03-29 12:50
这是准备给自己的失败找说法了？你们统一好了没有？ LOL wcy19491983 发表于 2022-03-29 13:08
俄乌之战非常像二战前的苏芬战争·，苏联耗时近半载以八比一的伤亡比率惨胜芬兰。 芬兰被迫割地，但保住了主权和大部分领土。苏联虽胜犹败，最大的损失是让元首看透了底细。元首说，这帮废柴，花了半年才干完了我们一个礼拜的活，还死了辣妈多人。接下来削他。 俄乌之战让美帝彻底放心了。一个乌克兰就把昔日的老对手搞的这么狼狈，连核武威胁都喊出来了，真长脸了。可以这么说，普索里尼已经丧失了跟美帝当对手的资格，以后只能当人小弟了。刁小小也惨了，花了老山参的大价钱以为找了个得力帮手，结果是个空心大萝卜。 躺平王 发表于 2022-03-29 15:51
感觉 乌克兰的 实力不如德国啊！！ 德国人口 8300 万， 加上各种制造业。 如果俄罗斯 想 打 德国， 估计比乌克兰更难。 德国南部都是大山。 Biden 发表于 2022-03-29 16:15
俄罗斯这次出来不是打架的，是拼命的。 他们不想打德国，也不是想打乌克兰，其实是想打北约。 mindstorm 发表于 2022-03-29 17:57
Re 其实俄罗斯如果以保卫俄罗斯族人的利益为理由，就只出兵乌东这一块，都不会有什么大制裁，国际社会就一通谴责就完了……那两个共和国本来乌政府也管不了……他去打基辅，一副要把乌灭国的架势，把其他国家，尤其是前苏联共和国和东欧国家吓坏了，全力支持乌克兰，武器不要💰的拼命送……这一仗至少十年内俄不会想着再入侵哪个国家了 lily_c 发表于 2022-03-29 19:06
梅津斯基：俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟
当地时间3月29日，俄罗斯国防部副部长亚历山大·福明（Alexander Fomin）表示，俄国防部决定大幅减少在基辅和切尔尼戈夫方面的军事行动。俄方呼吁乌克兰对待双方军事人员时应严格遵守日内瓦公约。
战争规模减少，也是一个进步，至于顿巴斯和克里米亚，这个协议肯定难以达成，到时候应该慢慢谈或者交换一些利益
问题分布解决的土耳其方案，目前看，应该是有点意义，乌克兰的书面提议也是一个信号
唉，如果它不入侵别人根本就不需要台阶
分为 西乌克兰 和 东乌克兰
中间修建 柏林墙
西乌克兰 建设 为西德 那种国家
最后 东乌克兰的人 全部逃往 西 乌克兰
苏联跨台
别打了
大家分东德, 西德
竞争发展
看谁发展的好
精神胜利大法就是好用，只丢了东边南部，所以在nato的全力支持下乌克兰胜利✌️啦
应该这样想，开战前克里米亚归俄罗斯，顿巴斯冲突地区。 对于俄罗斯，大胜是打下基辅，换一个亲俄政权；小胜是彻底控制顿巴斯，把乌克兰武装彻底赶出去；失败是恢复到战前，继续冲突；惨败是连顿巴斯都保不住被乌克兰收回。 对于乌克兰，大胜是收回顿巴斯甚至克里米亚；小胜是恢复到战前；失败是那几个地方彻底被俄罗斯控制；惨败是基辅被占，司机下台。
乌克兰这么牛逼干嘛还在谈判中妥协呢？
应该说演员司机的表现是战局的意外因素。 要是演员司机当时直接逃了，估计乌军就直接崩溃了
re，是这样。有的人太阿Q了，丢城失地还高兴的不行
你要知道乌克兰是军费只有俄军十分之一的菜鸡，我们整天笑话俄军各种贪污腐败，其实俄罗斯有的问题乌克兰一个都不少。这场战争本来是场灭国之战，乌克兰要是能把俄军打回战前出发点那绝对属于赢麻了，只丢掉顿巴斯两个州属于小赢，那里的居民本来就是亲俄的。如果停战的时候丢掉了顿巴斯和通往克里米亚的陆上走廊（马里乌波尔，赫尔松什么的）其实都不算输
开战难道不是为了北约？ 仗打了半天， 好多人连为什么打仗都不知道吧？
哦原来是乌克兰胜利转进了，估计乌克兰人民都这么想，反正只要没有全军覆没就是赢了，赢麻了，那就庆祝乌克兰赢了，乌克兰在这场反侵略战争中战胜了强大的俄罗斯。。。反正丢失的都不算输，只要在自己手里的都是赢了，这种阿Q精神胜利法和GCD一样一样的，和退缩到岛上的那批蛙蛙也是一样的，胜利转进。。。赢麻了
俄罗斯目前失败的地方是基辅，哈尔科夫打了败仗。 但是顿巴斯地区算是惨赢了。马里乌布尔非常艰难的拿下了，起码保证了克里米亚的水源了。
俄罗斯的意图很明显了，最终是要把敖德萨和哈尔科夫拿下，不过目前实力不允许啊，俄罗斯目前有气无力。我怀疑会利用停战，跟中国进口军民通用的技术。积蓄力量，过两三年后再打。
真从基辅撤退的话，乌东保不住，因为基辅和各大城镇的乌军会陆陆续续跑到乌东地区去打游击。当然，从基辅撤退的军队也会去守乌东。到时候就会打成一团。而且这次不可能象南北朝鲜一样划线，因为没得划，俄罗斯打长期消耗战和游击战的实力不够。以前能打克里米亚是因为美国没有提供武器，富国没有经济制裁它。这次情况不一样，俄罗斯玩不起长期的。
还有最微弱的一种可能性，就是俄罗斯也许是给乌军下套，因为俄罗斯没有把话说满。说从基辅撤退，就有这种可能性，就是假借撤退，等乌军都跑去支援乌东了，再去打基辅。乌军应该找美国看看卫星图，是不是真走了。
口号叫的响啊
哎
二毛：美帝，救我！ 美帝：二毛，我给了好多枪，继续干大毛 二毛：美帝，我受不了，求美帝你亲自下场吧 美帝：别吓我，大毛的核蛋蛋比我的都多，我也怕呀 二毛：那算了，我投降了 美帝：别呀，你俩兄弟继续打呀，我搬个板凳 二毛：。。。。
乌军待在城镇里还有一站实力，去乌东这样的平原地形打游击真不一定有利
游击战自然就是要便衣穿着，拿着单兵武器，小股流串作案，端个炮楼据点啥的。
还可以悄悄运几个标枪发射器到棺材里什么的带进城，然后再分发下去。只要士兵混入老百姓队伍，防不住。
关键是俄罗斯还得继续承受外部压力。跟朝鲜战争不一样。中国那时候啥外贸都没有。
还看不明白吗，北约只是借口，乌克兰早说不加入北约了，当然为了面子说的是反正北约也不让。俄罗斯退兵了吗？ 现在乌克兰要在停战协定上加安全保障，包括美国，英国，中国，俄国，法国，土耳其，德国，加拿大，意大利，波兰和以色列。这明摆着和北约一个意思，这些国家大部分是北约国家，除了俄国，谁会去打乌克兰？到底是不是为北约开战，要看俄国（不是其他国家）对这些条件是不是强烈反对，还是重点依旧在顿巴斯和克里米亚的归属上。至少目前为止俄国谈判代表表示谈判constructive。没有对安保条款提出什么异议。
这是准备给自己的失败找说法了？你们统一好了没有？ LOL
乌冬问题解决的意思是乌克兰承认独立共和国而且保证不在乌冬搞事情，而且世界其他国家也要承认。不然算什么解决，不是和开战前差不多？
楼上的楼上说乌冬解决的意思，可能是乌东正式给了俄罗斯，名义上也丢掉。这可能吗？泽莲司机不会让步的。俄罗斯现在没这个实力。
你这样最多搞搞恐怖袭击。你看阿富汗一直打游击，伊拉克这样的地方就只能搞搞恐怖袭击
据CNN报道，美国国务卿安东尼·布林肯表示，他还没有看到乌克兰和俄罗斯之间的谈判“以有效的方式向前推进”，因为美国还没有看到俄罗斯“真正认真的迹象”。
“俄罗斯说什么是一回事，做什么是另一回事。我们关注的是后者，”布林肯在与摩洛哥外交部长纳赛尔·布里塔举行的联合新闻发布会上说。
布林肯警告说，俄罗斯说它将减少基辅周围的敌对行动，这可能是“俄罗斯再次试图转移视线欺骗人们的一种手段，让他们以为它没有在做它正在做的事情。”
布林肯说:“如果他们在某种程度上相信，俄罗斯‘只’征服乌克兰东部和南部就达到目的了，那么他们就再一次自欺欺人了。”
布林肯呼吁俄罗斯“现在就结束侵略，停火，撤军，当然还要进行谈判。”
俄乌战争因为北约是国内自媒体的说法吧，连俄罗斯都说是为了纳粹呢
国内拼命扯为了北约，是为了把锅扣在美帝头上。
一名美国官员告诉BBC，一些俄罗斯军队正从乌克兰首都撤离。
“是的，我们已经看到俄罗斯人开始远离基辅，”这名要求匿名的官员说。
“但在现阶段，我们没有信心认为这标志着某种重大转变，或有意义的撤退。俄罗斯仍在空袭基辅。时间会告诉我们答案。”
得多蠢才意识不到这事就是围绕北约东扩引起的？要得蠢？
还不如说是有多无脑才认为啥都是美帝的锅呢？
再过几年北约都要解散了。
俄罗斯不侵占克里米亚，乌克兰会想办法加入北约？
为什么打普帝的开战宣言不是说得很清楚吗？
哈哈我也认为普京受拜登指挥。说出兵就出兵。太厉害了。
你FNMDP吧🍬！
😂😂
不得已的退路竟然用来换了条件？
如果 德国好好准备准备的话
估计俄罗斯打不过德国
德国比乌克兰多山啊
德国南部 中部 全是山区！！
感觉 乌克兰的 实力不如德国啊！！
德国人口 8300 万，
加上各种制造业。
如果俄罗斯 想 打 德国， 估计比乌克兰更难。
德国南部都是大山。
德国目前有多少军队？
俄罗斯这次出来不是打架的，是拼命的。
他们不想打德国，也不是想打乌克兰，其实是想打北约。
看到说法是美国官员确认基辅附近的撤军已经开始，是重要战略转折，不是短期调整，俄在乌北方的战役已经失败，俄从北方撤下来的部队有可能部署到乌克兰其他地方。不过是CNN的记者，估计会有人质疑可靠性。
五角大楼说法是，俄军有少量军队远离基辅，但看起来更像重新部署，而不是撤离。
另外还有报道称俄罗斯不再要求乌克兰“去纳粹化”、“去军事化”、立法保护俄语。
唉，拼命打还打成这样。
Re
其实俄罗斯如果以保卫俄罗斯族人的利益为理由，就只出兵乌东这一块，都不会有什么大制裁，国际社会就一通谴责就完了……那两个共和国本来乌政府也管不了……他去打基辅，一副要把乌灭国的架势，把其他国家，尤其是前苏联共和国和东欧国家吓坏了，全力支持乌克兰，武器不要💰的拼命送……这一仗至少十年内俄不会想着再入侵哪个国家了
因为他本来要的是乌克兰这块地盘。其中原因之一，乌克兰常常在往欧洲输气管道上限制俄罗斯，这也是让俄罗斯非常不爽的原因，要是这块地盘占了，就没这些烦恼了。说北约东扩那是借口。
如果他被遥控，刚开战的时候就早就该听欧美的逃到波兰建立流亡政府了，老是说遥控，傀儡的人一副热衷于阴谋论的其实自己只是鹦鹉学舌的傻子而已
那赶紧去把鸟克兰的书面提议撕了 开玩笑么，居然敢坏台巴子的反攻莫斯科大计
俄罗斯离拼命还早，连义务兵都不敢公开的派或者即使派也要偷偷摸摸，等用上后备役和动员再说拼命的事吧，再说怎么动员说有乌克兰在基辅入侵俄罗斯吗