同学， 仗还没打完呢。 打完了， 都不是个事。 历史是胜利者书写的。 人人都想当胜利者， 胜利者只有一个。 打完了再说吧。 gokgs 发表于 2022-03-27 23:58
很多人为啥想不明白呢？美国加拿大的粮食养不活欧洲？开玩笑吧。 俄罗斯没有生产什么不可替代的东西，都是可以在其他国家买得到的。只是最后价格贵一点而已。 纸醉金迷 发表于 2022-03-29 07:34
我们等着看吧。 美国不直接参战，但是继续给钱给武器。乌克兰和俄罗斯长期打下去。你看看乌克兰会不会被俄罗斯吃掉。俄罗斯打了一个月了一个重要大城市都没有打下来，甚至连马里乌波尔到现在都没打下来。还妄图吞乌克兰，真敢想啊。到现在还做着这个美梦真是不可思议。 纸醉金迷 发表于 2022-03-29 07:37
欧洲的粮食主要是北美供应的，不过价钱当然是会贵了 richardlee 发表于 2022-03-28 21:22
早点说中立不加入北约就没有这么多事了。 wacxg 发表于 2022-03-27 22:59
lm0317 发表于 2022-03-27 22:56
问题是撤到哪里算撤军，欧美和中国可没有承认乌东和克里米亚，最好的乌克兰可以接受的结果大概是恢复入侵前的实际控制线，乌东战前乌克兰可是控制了百分之九十，俄罗斯无论如何也不会接受，除非接着再打半年到一年，乌克兰叙利亚化 richardlee 发表于 2022-03-27 22:53
回答 pwwq的一文， 请不要轻易使用个人贬损语言。俄乌谈判在俄入侵后几天就开始了，你认为乌克兰占上风才提议/接受谈判？乌克兰是承认现实但是尽量减少损失才谈判的，主动权不在他们那里，这是事实。我个人当然希望谈判成功，早日和平，但是我不以个人立场而否认事实。 onlooker 发表于 2022-03-27 23:24
当初日本人全面侵华就是因为占领东北太容易。 cafe1123 发表于 2022-03-27 23:27
主动权现在越来越多向乌克兰倾斜， 乌克兰很可能不会同意把东乌两个地区送给俄罗斯， 更不要说还有马里乌波尔 这个谈判没有成功的基础， 除非俄罗斯彻底撤军，离开乌克兰的领土， 即使这个最不可能的事真的发生了， 那么下面又有个问题， 把乌克兰打成这个样子，谁来赔？？ 1000万难民如果开始回流，谁来安置？？ pwwq 发表于 2022-03-27 23:40
回复 25楼pwwq的帖子 你谈的其他问题有意义，但是我前面只是回应你前文说的谈判主动权而已。乌克兰是被侵略方，如果有主动权，根本不会谈，这是 common sense. onlooker 发表于 2022-03-27 23:45
主动权从来不在乌克兰手里，乌克兰只是个棋子，以后也是。 KVmitbbs 发表于 2022-03-27 23:52
俄罗斯愿意谈是因为乌克兰没有被打下来 最有象征意义的基辅也没有拿下来， 乌克兰现在说的是保持中立，接受无核， 做为交换，俄罗斯愿意做什么？ 交出东乌芦柑，顿涅，马里乌波尔，赫尔松？ 真的么？ 你喜欢用common sense 分析，那你分析一下 死了这么多人，损毁这么多装备， 就为了换来乌克兰的一个承诺？？ 那么反过来说，乌克兰想放弃这些地方和城市， 谁有做这个决定的权利？？ 乌克兰人民公投？ 你觉得会是什么结果？ 最后再说，这些城市都送给俄罗斯了， 那么就是分割乌克兰， 怎么画线？？ 如何划军事缓冲区？ 谁来监督双方不在这个区域里，打小冲突？？ 同学，这里好多事儿呢 pwwq 发表于 2022-03-27 23:54
当然没打完 这才刚开始 pwwq 发表于 2022-03-27 23:59
这笔账算不清楚的 乌克兰也是觉得跟着俄罗斯混没前途 才加入西方 不过他加入西方的话 不能以牺牲别人的利益为前提 即 不能靠着充当反俄急先锋赚钱 tekkamanz 发表于 2022-03-28 00:06
38年中国跟日本说你退出东北，中国可以中立，你觉得日本人能同意么？侵略者有的是借口。 momosun 发表于 2022-03-28 00:05
2月初泽连斯基非常强硬，在俄罗斯大兵压境的情况下也要打东乌。乌克兰收复东乌就像中国收复台湾，都具有政治合法性，俄罗斯因为保护东乌而入侵乌克兰是侵略行为。希望中国收复台湾时世界人民也能一视同仁。 Newface_2020 发表于 2022-03-28 00:39
lm0317 发表于 2022-03-27 22:50
照司机的说法，俄罗斯撤军后，然后乌克兰公投，如果公投结果顿巴斯地区和克里米亚都是乌克兰不可分割的一部分，那俄罗斯怎么办？ 司机是当普京幼儿园没毕业吧？ 头文字D 发表于 2022-03-28 00:48
泽连的意思就是 目前没有谈判的基础 另外作为基本常识， 他本人也没有权利决定吧哪块土地送给俄罗斯， 这一点应该不难理解， 他可以抵抗，被俄罗斯打败丢失那块地， 这个没有问题 pwwq 发表于 2022-03-28 00:50
这就和台湾人说中国的统一和分裂必须由台湾人公投决定的意思一样，实力强的要听实力弱的摆布，两个字，扯淡！ 头文字D 发表于 2022-03-28 00:54
完全不知道你在说什么， 乌克兰开战一开始，你就是”72小时结束战斗的论调” 实在是，我只能说是无语 pwwq 发表于 2022-03-28 00:57
終於停戰了可以少傷亡一些 GOD BLESS. singingIris 发表于 2022-03-28 00:55
实力弱就必须受实力强的摆布，那美国可以摆布全世界了？美国人都不敢说这话。 tourlove 发表于 2022-03-28 01:05
就算实力弱的不是必须让实力强的摆布，怎么也去不到实力强的让实力弱的摆布啊。就拿台湾问题举例，中国领土和主权包括大陆地区和台湾地区，这是两岸的宪法都认定的。台湾地区的主张就是，大陆14亿的人民都没有选择权，中国的统一和分裂，由2300万台湾人做决定。你说这是不是扯淡？去到乌克兰问题，乌克兰的主张是，克里米亚和顿巴斯的归属，由乌克兰人民决定。在克里米亚已经并入俄罗斯8年了，顿巴斯几乎要被俄罗斯全面攻占了，北约完全没有意愿出兵的情况下，你说这种主张是不是扯淡？ 现实一点，才能解决问题。 头文字D 发表于 2022-03-28 01:10
照司机的说法，俄罗斯撤军后，然后乌克兰公投，如果公投结果顿巴斯地区和克里米亚都是乌克兰不可分割的一部分，那俄罗斯怎么办？ 司机是当普京幼儿园没毕业吧？ 照英国的说法，俄罗斯撤军后，欧盟商定，除非俄罗斯尊重乌克兰人民共投的结果（也就是承诺以后不会入侵乌克兰），否则制裁继续，那俄罗斯怎么办？ 英国是当普京幼儿园没毕业吧？ 头文字D 发表于 2022-03-28 00:48
你要接受一个事实就是， 台湾有自己的宪法，国旗，国歌，和 军队， 这意味着什么你明白吧？ 国际政治上，台面上怎么说官话那是那些玩政治的人要考虑的， 我们普通韭菜，最好能认清这个情况， 把你心中那种某名的怨气最好放掉， 不然的很搞笑，你能明白我的意思么？ 当然了，你要是权贵阶层红几代，就当我没说， 华府这里我也是认识一些所谓几代的这种人、 人家可比你淡定多了 pwwq 发表于 2022-03-28 01:16
能战才能和。其实就是给普京一个台阶下。如果战场上打得好，那就自然可以推翻现任乌克兰政府，建立亲俄的傀儡政府。以后搞一个乌克兰公投，并入俄罗斯，实现普京刚开战时声称的乌克兰自古以来是俄罗斯的一部分。打得不好，还想着一定要让人家隔地求和，想什么呢？ 答应不加入北约，保持中立就不错了。 普京可以不顺着台阶下，那就继续打打看，继续制裁啦。 surge 发表于 2022-03-28 01:17
只许俄罗斯申请加入北约，不许乌克兰申请？ xiaoxiao178 发表于 2022-03-28 01:09
我同意俄罗斯打得不算太好，但乌克兰让俄罗斯吐出顿巴斯和克里米亚，特别是克里米亚，是不现实的，乌克兰没这个实力让俄罗斯做这种让步，至少目前没有。做个让步，快点结束战争才是正道。 头文字D 发表于 2022-03-28 01:21
可以啊，现在也可以啊。谁说不可以？北约。 wacxg 发表于 2022-03-28 01:22
你在没入籍前，去过台湾吗？没去过，就叽叽歪歪台湾宪法。你要是拿着中国护照的时候去过台湾，有样东西叫入台证，上面清清楚楚写着中华民国大陆地区，手持入台证的人称为中华民国大陆地区人民。台湾的宪法，大陆地区和台湾地区，同属一国的。 我一点怨气都没有，我只是尊重事实和实力。 头文字D 发表于 2022-03-28 01:19
作为韭菜，别太把自己当回事儿，保持点敬畏， 要是生活在国内的底层韭菜、整天喊打喊杀，也就算了， 都活在国外的，还这个样子？ 不嫌丢人啊， 多见见世面吧 pwwq 发表于 2022-03-28 01:24
俄罗斯一开始为了保护东乌， 仅仅进入东乌， 不要把军事行动搞得这么大，也许现在的回旋余地要大得多 pwwq 发表于 2022-03-28 00:42
所以你没去过台湾，是吧？那你一个韭菜，你叽歪啥台湾宪法？我至少还见过和手持过台湾宪法下的书面文件。叫我见世面，就你？ 头文字D 发表于 2022-03-28 01:27
我同意俄罗斯打得不算太好，但乌克兰让俄罗斯吐出顿巴斯和克里米亚，特别是克里米亚，是不现实的，乌克兰没这个实力让俄罗斯做这种让步，至少目前没有。能让俄罗斯吐出赫尔松和马里乌波尔已经就i很成功了，做个让步，快点结束战争才是正道。 头文字D 发表于 2022-03-28 01:21
去台湾旅游过 以前在这版上聊过 pwwq 发表于 2022-03-28 01:30
乌克兰单独的确没有让俄罗斯让步的本钱，但你要看到北约和美国在乌克兰后面。尽管没有出兵，但各项制裁，和给乌克兰的军事援助源源不断。 克里米亚我不知道，仗还没有打完，顿巴斯就算已经吃下去了？ 好吧，就算吃下去了，如果俄罗斯不肯让步，不肯把吃下去的吐出来，那就慢慢来吧。 我坚信时间是站在乌克兰这一面的 。 俄罗斯的唯一成功希望是趁大家没有反应过来的时候造成既成事实。现在打成胶着战，大家都反应过来了，他就惨了。 surge 发表于 2022-03-28 01:32
我坚信世界会找到一个更公平的体制，消灭任何的霸权，时间站在正义的一边 头文字D 发表于 2022-03-28 01:39
俄罗斯不许乌克兰加入北约 但是俄罗斯自己申请过三次加入北约 xiaoxiao178 发表于 2022-03-28 01:24
我看不懂你了。前面你说你只相信实力，换而言之，谁的拳头大谁说话算数。 这一帖怎么突然变理想主义者了，消灭霸权了？ surge 发表于 2022-03-28 01:45
先了解基本事实吧。东乌本来一直是乌克兰的一部分。克里米亚倒难说。乌克兰的确可以说收复东乌。而大陆从未占领过台湾，何来收复之说？ onlooker 发表于 2022-03-28 01:28
死了这么多人 如果最好结果，只是拿到乌东两个地方， 普京感觉很难放下ego啊 如果只拿这两个地方 这个仗好像根本不需要打成这个样子， 我看俄罗斯现在基本是打通了乌东沿着亚速海，到克里米亚 这一段， pwwq 发表于 2022-03-28 01:42
这历史都是霸权谱写的。哪有什么正义。 wacxg 发表于 2022-03-28 01:48
因为讲大道理谁不会说？坚信时间站在乌克兰一方，说了等于没说，先把目前的战争停了再说，乌克兰不肯让步，停不了的。继续打下去，我还坚信时间站在消灭任何霸权的一方咧 头文字D 发表于 2022-03-28 01:49
其实现在世界就是在为普京的ego流血啊。 的确，普京的野心太大，要是当初就是吞下乌东，估计欧洲国家还下不了决心，绥靖政策还要搞一阵子。 他一口气要吞下整个乌克兰， 太唤起当年纳粹德国一口吞下波兰的回忆了。 surge 发表于 2022-03-28 01:51
你这是偷换概念而已，我还说乌克兰从来没有占领过现在独立后的卢甘斯克咧，拜登政府从来没占领过川普政府治下的一寸土地咧 头文字D 发表于 2022-03-28 01:47
你根本没理解就在瞎喷。 坚信时间站在乌克兰一方不是大道理。 我不是说乌克兰是正义的一方，所以时间站在乌克兰这边。我说的是经济制裁一般是缓不济急，西方援助也要有时间慢慢进来。现在打成持久战，时间是站在乌克兰这边的。这是一个很客观的评估，和大道理没有关系。 surge 发表于 2022-03-28 01:56
我说的是历史事实，起码这100年来的事实：乌东是乌克兰的一部分。 onlooker 发表于 2022-03-28 02:00
这不戏精要出线搏眼球么，本来就不该有的战争，biden像obama一样endoses 90年签了的GDR treaty的话，一开始就根本打不起来。。这老人，放很多州估计连驾照更新都困难，现在管着整个美国，下的都是送命的决策，送的是人家的命，不是他和他儿子的估计就万事俱好呗🥵 心函 发表于 2022-03-28 02:00
🔥 最新回帖
格局小了，这位同学。 历史？在某些地方就是个可以随意玩捏的妓女而已。 中越战争谁是胜利者，双方的历史谁书写？ 中方说是自卫反击、成功教训了越南，越南说英勇抗敌、成功赶走了侵略者。 还有抗美援朝、中印战争，各自的官方记录里描述谁是胜利者都不一样，更遑论谁书写。
美国农民好像也是进口俄国的化肥，现在化肥价格太高，不少农民减少耕种，希望今年美国粮食不会减产
美国厉害👍，打阿富汗，20年以后，撤退和逃命一样
欧洲不缺粮食，很多粮食出口国，哪里需要美国供应。美国粮食主要卖亚洲和墨西哥。
🛋️ 沙发板凳
真够幼稚的，
现在是因为乌克兰打出来了一些起色，
所以觉得俄罗斯通过土耳其传话，有可能愿意坐下来认真谈，
乌克兰如果一开始不认真抵抗，
基辅早就归俄罗斯了，
LVIV现在还有没有都另说
这是直接打脸总统吗？
打架占上峰了对方才愿意谈吧，不然再抗议多少次也没人理
这个话就很虚，没有任何意义，
这么算撤军， 东乌两个分裂地区归俄罗斯么？ 乌克兰同意么？
普京如果要东西乌分治，哪里画线？ 从哪里设置缓冲区，
好多问题呢
才几天就没记忆了？那么多人是真不知道还是装不知道，相信普京说的因为北约东扩却不提普京说的不承认乌克兰是独立国家，历史上乌克兰就是俄罗斯的一部分的开战宣言。
这次，毛子打仗，对经经济，政治，军事损失很大 要价肯定会提高，而绝不仅仅中立了 东乌，克里米亚，永远不可能要回了，甚至乌克兰永远成了内陆国。沿海城市都要被占领都有可能。
因为今天上午发布了命令，所有占领的城市乌克兰旗都会降下来， 当初考虑赫尔松当地人情绪，是允许挂乌克兰旗的，今天全撤下来了。 看样子是要把吞并乌克兰海岸线
请不要轻易使用个人贬损语言。俄乌谈判在俄入侵后几天就开始了，你认为乌克兰占上风才提议/接受谈判？乌克兰是承认现实但是尽量减少损失才谈判的，主动权不在他们那里，这是事实。我个人当然希望谈判成功，早日和平，但是我不以个人立场而否认事实。
主动权现在越来越多向乌克兰倾斜， 乌克兰很可能不会同意把东乌两个地区送给俄罗斯， 更不要说还有马里乌波尔
这个谈判没有成功的基础， 除非俄罗斯彻底撤军，离开乌克兰的领土， 即使这个最不可能的事真的发生了， 那么下面又有个问题，
把乌克兰打成这个样子，谁来赔？？ 1000万难民如果开始回流，谁来安置？？
一个是东北占的太容易，这歌要感谢张学良同志
另外东北帮助日本建立好一个内陆的补给基地，
也帮助日本整合军队，做好准备，往下一步进犯北京一路南下
最好准备
你谈的其他问题有意义，但是我前面只是回应你前文说的谈判主动权而已。乌克兰是被侵略方，如果有主动权，根本不会谈，这是 common sense.
主动权从来不在乌克兰手里，乌克兰只是个棋子，以后也是。
俄罗斯愿意谈是因为乌克兰没有被打下来 最有象征意义的基辅也没有拿下来，
乌克兰现在说的是保持中立，接受无核， 做为交换，俄罗斯愿意做什么？ 交出东乌芦柑，顿涅，马里乌波尔，赫尔松？ 真的么？
你喜欢用common sense 分析，那你分析一下
死了这么多人，损毁这么多装备， 就为了换来乌克兰的一个承诺？？
那么反过来说，乌克兰想放弃这些地方和城市， 谁有做这个决定的权利？？ 乌克兰人民公投？ 你觉得会是什么结果？
最后再说，这些城市都送给俄罗斯了， 那么就是分割乌克兰， 怎么画线？？ 如何划军事缓冲区？
谁来监督双方不在这个区域里，打小冲突？？
同学，这里好多事儿呢
当然，
就乌克兰自己，不可能抵抗住俄罗斯，这叫做common sense
现在搞成了俄罗斯 和 北约之间的事情
主动权也不在俄罗斯手里，
这个乱和这个仗，才刚刚开始
同学， 仗还没打完呢。 打完了， 都不是个事。 历史是胜利者书写的。 人人都想当胜利者， 胜利者只有一个。
打完了再说吧。
当然没打完
这才刚开始
就是阿。战争机器一旦开动， 哪有那么快结束。
仗打完了， 什么事都好说。 不好说， 那就接着打。
38年中国跟日本说你退出东北，中国可以中立，你觉得日本人能同意么？侵略者有的是借口。
你时间很多，评论多，事实却片面，不陪你了，抱歉。
所以如你说，算不清楚的、
经过这一次入侵， 俄罗斯西边这块，除了白俄斯， 其他的大大小小的国家， 都开始往欧盟靠近，
俄罗斯走的这一步，好像并没有给自己带来好处， 除了让世界知道他的现代化军事实力到底是什么样子， 还有就是，一不如意就喊要用核武器
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/utunMJ6MpLg?showinfo=0
38 年日本是要求中国中立？ 你历史体育老师教的？
LOL, 你知不知道美国参战前，蒋私下与日本多次谈判，底线要求仅仅是恢复到1937年卢沟桥事件前的态势？
俄罗斯一开始为了保护东乌， 仅仅进入东乌， 不要把军事行动搞得这么大，也许现在的回旋余地要大得多
如果打的好 不是应该赶紧反攻包围莫斯科么。。。。 俄军栋饿交加，快撑不住了
司机是当普京幼儿园没毕业吧？
照英国的说法，俄罗斯撤军后，欧盟商定，除非俄罗斯尊重乌克兰人民共投的结果（也就是承诺以后不会入侵乌克兰），否则制裁继续，那俄罗斯怎么办？
英国是当普京幼儿园没毕业吧？
泽连的意思就是 目前没有谈判的基础
另外作为基本常识，
他本人也没有权利决定吧哪块土地送给俄罗斯， 这一点应该不难理解，
他可以抵抗，被俄罗斯打败丢失那块地， 这个没有问题
这就和台湾人说中国的统一和分裂必须由台湾人公投决定的意思一样，实力强的要听实力弱的摆布，两个字，扯淡！
完全不知道你在说什么，
乌克兰开战一开始，你就是”72小时结束战斗的论调”
实在是，我只能说是无语
有点common sense好吗？在乌克兰说想加入北约之前，俄罗斯就把克里米亚给占了。这次没有北约的支持，乌克兰也早就灭国了。
96小时，不是72小时，那是美国的情报机构预测的，他们预测不准，我采用他们观点错了，这点我早就承认了。
俄罗斯不会撤军的，傻瓜才去相信乌克兰的公投，最低限度也把顿巴斯给吞并了。今天新闻，卢甘斯克准备公投加入俄罗斯了。
我很怀疑马里乌波尔打成这样，俄罗斯会不会吐出来，占领了马里乌波尔，顿巴斯就和克里米亚连成一片了。
好像没有停战
俄罗斯已经在往Lviv打导弹，
乌克兰军在基辅周边地区在反攻，
亚速营还在马里乌波尔地区抵抗，
乌克兰士兵在卡尔科夫地区虐待俄军战俘的视频也被曝出来了，
战斗厮杀的还是很激烈的
实力弱就必须受实力强的摆布，那美国可以摆布全世界了？美国人都不敢说这话。
只许俄罗斯申请加入北约，不许乌克兰申请？
就算实力弱的不是必须让实力强的摆布，怎么也去不到实力强的让实力弱的摆布啊。就拿台湾问题举例，中国领土和主权包括大陆地区和台湾地区，这是两岸的宪法都认定的。台湾地区的主张就是，大陆14亿的人民都没有选择权，中国的统一和分裂，由2300万台湾人做决定。你说这是不是扯淡？去到乌克兰问题，乌克兰的主张是，克里米亚和顿巴斯的归属，由乌克兰人民决定。在克里米亚已经并入俄罗斯8年了，顿巴斯几乎要被俄罗斯全面攻占了，北约完全没有意愿出兵的情况下，你说这种主张是不是扯淡？
现实一点，才能解决问题。
事实美国就是在摆布全世界。要么武力，要么制裁。
你要接受一个事实就是，
台湾有自己的宪法，国旗，国歌，和 军队， 这意味着什么你明白吧？
国际政治上，台面上怎么说官话那是那些玩政治的人要考虑的，
我们普通韭菜，最好能认清这个情况，
把你心中那种某名的怨气最好放掉，
不然的很搞笑，你能明白我的意思么？
当然了，你要是权贵阶层红几代，就当我没说，
华府这里我也是认识一些所谓几代的这种人、
人家可比你淡定多了
能战才能和。其实就是给普京一个台阶下。如果战场上打得好，那就自然可以推翻现任乌克兰政府，建立亲俄的傀儡政府。以后搞一个乌克兰公投，并入俄罗斯，实现普京刚开战时声称的乌克兰自古以来是俄罗斯的一部分。打得不好，还想着一定要让人家隔地求和，想什么呢？ 答应不加入北约，保持中立就不错了。
普京可以不顺着台阶下，那就继续打打看，继续制裁啦。
你在没入籍前，去过台湾吗？没去过，就叽叽歪歪台湾宪法。你要是拿着中国护照的时候去过台湾，有样东西叫入台证，上面清清楚楚写着中华民国大陆地区，手持入台证的人称为中华民国大陆地区人民。台湾的宪法，大陆地区和台湾地区，同属一国的。
我一点怨气都没有，我只是尊重事实和实力。
我同意俄罗斯打得不算太好，但乌克兰让俄罗斯吐出顿巴斯和克里米亚，特别是克里米亚，是不现实的，乌克兰没这个实力让俄罗斯做这种让步，至少目前没有。能让俄罗斯吐出赫尔松和马里乌波尔已经就i很成功了，做个让步，快点结束战争才是正道。
可以啊，现在也可以啊。谁说不可以？北约。
再拖下去，乌克兰真的有实力让俄罗斯吐出克里米亚了 西方都希望俄罗斯无休止拖下去
俄罗斯不许乌克兰加入北约 但是俄罗斯自己申请过三次加入北约
作为韭菜，别太把自己当回事儿，保持点敬畏， 要是生活在国内的底层韭菜、整天喊打喊杀，也就算了， 都活在国外的，还这个样子？ 不嫌丢人啊， 多见见世面吧
俄罗斯将军真是高危职业。。。。
所以你没去过台湾，是吧？那你一个韭菜，你叽歪啥台湾宪法？我至少还见过和手持过台湾宪法下的书面文件。叫我见世面，就你？
先了解基本事实吧。东乌本来一直是乌克兰的一部分。克里米亚倒难说。乌克兰的确可以说收复东乌。而大陆从未占领过台湾，何来收复之说？
这点我同意。
去台湾旅游过 以前在这版上聊过
乌克兰单独的确没有让俄罗斯让步的本钱，但你要看到北约和美国在乌克兰后面。尽管没有出兵，但各项制裁，和给乌克兰的军事援助源源不断。 克里米亚我不知道，仗还没有打完，顿巴斯就算已经吃下去了？ 好吧，就算吃下去了，如果俄罗斯不肯让步，不肯把吃下去的吐出来，那就慢慢来吧。 我坚信时间是站在乌克兰这一面的 。 俄罗斯的唯一成功希望是趁大家没有反应过来的时候造成既成事实。现在打成胶着战，大家都反应过来了，他就惨了。
台湾人说中国的统一和分裂必须由台湾人公投决定？ 你不要代台湾人说话，你是美国人，站客观立场更好。
入籍前还是入籍后去的？入台证白纸黑字写着的，法律来源是两岸人民关系条例，两岸人民关系条例的法律效力来自于中华民国宪法，我也不知道你叽歪个什么。
我坚信世界会找到一个更公平的体制，消灭任何的霸权，时间站在正义的一边
哈哈哈，真是越来越搞笑了
死了这么多人 如果最好结果，只是拿到乌东两个地方， 普京感觉很难放下ego啊 如果只拿这两个地方
这个仗好像根本不需要打成这个样子，
我看俄罗斯现在基本是打通了乌东沿着亚速海，到克里米亚 这一段，
我看不懂你了。前面你说你只相信实力，换而言之，谁的拳头大谁说话算数。 这一帖怎么突然变理想主义者了，消灭霸权了？
此一时彼一时都不懂？
四个字
不知所云、
我一直就是这个感觉，看来不是我一个
你这是偷换概念而已，我还说乌克兰从来没有占领过现在独立后的卢甘斯克咧，拜登政府从来没占领过川普政府治下的一寸土地咧
如果乌克兰同意像奥地利类似的中立，俄罗斯可以说达到大部分成就。加上乌克兰承认克里米亚地位，俄应当达到了所有目的。
这历史都是霸权谱写的。哪有什么正义。
因为讲大道理谁不会说？坚信时间站在乌克兰一方，说了等于没说，先把目前的战争停了再说，乌克兰不肯让步，停不了的。继续打下去，我还坚信时间站在消灭任何霸权的一方咧
其实现在世界就是在为普京的ego流血啊。 的确，普京的野心太大，要是当初就是吞下乌东，估计欧洲国家还下不了决心，绥靖政策还要搞一阵子。 他一口气要吞下整个乌克兰， 太唤起当年纳粹德国一口吞下波兰的回忆了。
在国际间，没有实力的大道理，都是屁话。那位层主给我说坚信时间站在乌克兰一方，那我也顺着她，坚信时间站在消灭霸权的一方。
“都活在国外的，还这个样子”。不知哪来的优越感。
你根本没理解就在瞎喷。 坚信时间站在乌克兰一方不是大道理。 我不是说乌克兰是正义的一方，所以时间站在乌克兰这边。我说的是经济制裁一般是缓不济急，西方援助也要有时间慢慢进来。现在打成持久战，时间是站在乌克兰这边的。这是一个很客观的评估，和大道理没有关系。
看 29号和30号 在土耳其能谈出什么结果
我说的是历史事实，起码这100年来的事实：乌东是乌克兰的一部分。
伊朗被全世界制裁都没认输，俄罗斯目前只被北约和G7制裁而已，连印度都不跟，你太高看制裁了。目前对俄罗斯的制裁，有点用的也就是不准俄罗斯用美元。其他针对俄罗斯官员和议员的个人制裁，一点实质性的作用都没有。俄罗斯不会放弃支持顿巴斯和吐出克里米亚的，顿巴斯有几百万的俄族人，俄罗斯承认顿巴斯地区的两个共和国独立在俄罗斯已经是法律文件，克里米亚并入俄罗斯已经是既成事实。吐不吐出赫尔松和马里乌波尔，我就不敢肯定了。
这不戏精要出线搏眼球么，本来就不该有的战争，biden像obama一样endoses 90年签了的GDR treaty的话，一开始就根本打不起来。。这老人，放很多州估计连驾照更新都困难，现在管着整个美国，下的都是送命的决策，送的是人家的命，不是他和他儿子的估计就万事俱好呗🥵
我说的也是事实，直到现在，你我打字的这一刻，在任何有关定义台湾主权的宪法里面，台湾地区和大陆地区，同属一个国家。
开战进攻的是俄罗斯，
把人家里炸得不像样子的是俄罗斯
一着急喊着要用核武器的还是俄罗斯
乌克兰是个主权国家，他有权利决定自己的事情
把这些最基本的，再简单不过的事实搞清楚
再讨论更深一层次的事情吧