不过我也不理解为什么乌动的精锐旅不调回几个旅去防守基辅。基辅方面兵力不足啊。 lhu2006 发表于 2022-03-25 12:55
乌东为什么这么多部队驻守？基辅不会这么点人防卫吧？ 乌克兰一共多少军队? gingfish 发表于 2022-03-25 12:57
放心吧基辅打不下来的， 能打下来还会先去打别的地方？ bluesunrise 发表于 2022-03-25 13:02
Watch #Russia’s campaign in #Ukraine stall in this time-lapse of @TheStudyofWar and @criticalthreats mapping of the war in Ukraine. pic.twitter.com/teOD4EzY8L — ISW (@TheStudyofWar) March 25, 2022
你看看美国Thestudyofwar做的开战一个月的俄军入侵图变化就清楚了，老毛子走的是边角开始的蚕食策略，围着边境打，然后逐步推进到腹地。 Watch #Russia’s campaign in #Ukraine stall in this time-lapse of @TheStudyofWar and @criticalthreats mapping of the war in Ukraine. pic.twitter.com/teOD4EzY8L — ISW (@TheStudyofWar) March 25, 2022 lhu2006 发表于 2022-03-25 13:07
一共大约30～40万武装力量吧，但真能打的精锐也就10万吧，剩下的都是二三线部队，摩托旅，预备役什么的。 感觉不敢轻易大规模回去支援基辅，怕被围点打援，部队野外行军，乌克兰军队因为没有制空权，很容易被轰炸造成重大伤亡。 另外，Izyum这个交通要塞，你看看地图，已经被俄军控制了。感觉乌东的部队也不好往回调了。 icecoffeelu 发表于 2022-03-25 13:03
这个打法还是很狡猾的，避免了孤军深入，也没有了补给线过长容易被袭击的危险。 icecoffeelu 发表于 2022-03-25 13:10
请问精锐部队和不精锐部队有明显区别吗？军人的战斗力会差很多吗？ gingfish 发表于 2022-03-25 13:14
这哪里是得寸进尺，是已经退了好几步了吧。一开始普京的万字小作文公开宣称根据沙俄时期的历史乌克兰不配存在，然后是要求泽连斯基下台建立亲俄政府，再退到泽连斯基可以当名义总统只要总理亲俄就行，再退到乌克兰不准加入北约可以保留五万军队，现在已经退到拿下东乌顿巴斯地区就可以宣布胜利了。 一点小知识：开战之前东乌的顿巴斯地区就有一半领土是在当地亲俄民兵控制之下，俄乌双方从2014年就在不停地争这块地方Moscow79 发表于 2022-03-25 13:07
精准，这明显是大目标实现不了，战略收缩了 炫彩衣飞舞 发表于 2022-03-25 13:23
俄罗斯的使命是解放全人类 majiaamajia 发表于 2022-03-25 13:37
俄罗斯这次真是把底裤都露出来了 wcy19491983 发表于 2022-03-25 13:05
精准什么啊，这是典型的毛子打法，优先消灭对方精锐武装。乌东如果不幸被俄罗斯拿下来，如果就此谈判，那还可以说收缩了，如果再转挥师北上，南北夹击基辅，那还收缩什么收缩。 你们真的知道自己在说什么吗？ lhu2006 发表于 2022-03-25 13:34
回复 24楼lhu2006的帖子 现在就像一个恶狼的大嘴从后面狠狠咬住猎物身子不松口。 lhu2006 发表于 2022-03-25 13:38
不是打下来打不下来问题 是愿意以什么代价打下来 jeso1 发表于 2022-03-25 16:09
如果这次彻底把俄罗斯打残，分裂成几块，乌克兰还可以是正常国家。 要是现在这个样子签了和平协议，乌克兰整个国家就会一直是准战争状态。 发展就不要想了。人不跑光就不容易了。 squirrel40 发表于 2022-03-25 16:04
说不定还有游击队搞恐怖活动。一会炸火车一会炸大楼的 。 huashan2018 发表于 2022-03-25 16:16
完全是可以预期的。本来就有纳粹思想的土壤，然后经过这次战争又把亚述营等装饰成崇高的爱国者。 能消停才是见鬼了。 squirrel40 发表于 2022-03-25 16:39
俄罗斯肯定不会永久占领，大概率是提供武器让当地自治，美国就提供武器让乌克兰地下党搞袭击。 乌克兰于是永无宁日。 mindstorm 发表于 2022-03-25 16:47
以地事秦，犹抱薪救火，薪不尽火不灭 梦境行者 发表于 2022-03-25 17:00
为啥独裁者都这么有追求啊，动不动解放这，解放那，人类命运共同体，解放全人类，其实真实的世界是他们应该自己死，这样他们本国的人民才被解放了、自由了 sclwj 发表于 2022-03-25 13:45
乌东都是俄罗斯人啊，被乌克兰镇压屠杀八年，对俄罗斯来说可不是解放自己的人民 游戏人生 发表于 2022-03-26 19:09
那么以后任何国家独立叛乱都没办法镇压了，都算屠杀，而且所谓的独立运动就是俄罗斯派兵换上乌东民兵的服装，否则两个独立共和国短短时间居然配备了各种的先进武器，包括坦克装甲车防空导弹。以后收复台湾怎么办，绝对是屠杀自己同胞 richardlee 发表于 2022-03-26 19:47
记得中国有六百吨黄金存在federal reserve Mintcafe 发表于 2022-03-26 11:31
中国就不准备要了吧，也不敢要。 新闻上看到欧美在指责中国这几年居然一直在悄悄屯黄金 mindstorm 发表于 2022-03-26 20:18
这不是得寸进尺，这是俄罗斯看到目前的大量伤亡，改变策略，如果一开始就是这个策略，根本不用打这么久，乌东那个地区本来就是可以很容易收入口袋的steveo 发表于 2022-03-26 19:49
乌东为什么这么多部队驻守？基辅不会这么点人防卫吧？ 乌克兰一共多少军队?
因为乌东内战8年了，乌克兰一直想要灭了卢顿。
一共大约30～40万武装力量吧，但真能打的精锐也就10万吧，剩下的都是二三线部队，摩托旅，预备役什么的。
感觉不敢轻易大规模回去支援基辅，怕被围点打援，部队野外行军，乌克兰军队因为没有制空权，很容易被轰炸造成重大伤亡。
另外，Izyum这个交通要塞，你看看地图，已经被俄军控制了。感觉乌东的部队也不好往回调了。
你看看美国Thestudyofwar做的开战一个月的俄军入侵图变化就清楚了，老毛子走的是边角开始的蚕食策略，围着边境打，然后逐步推进到腹地。
现在 乌克兰 没有 空中优势。军队已经不敢 出城 野战 或 调度了。一出城，遭到俄军轰炸，躲都没地方躲，也没有防空洞之类的。所以只能各个城市各自为战了。也只能眼睁睁 看着 俄军的60多公里的车队 停在公路上 好几天，没办法去 攻击和轰炸。
这个打法还是很狡猾的，避免了孤军深入，也没有了补给线过长容易被袭击的危险。
请问精锐部队和不精锐部队有明显区别吗？军人的战斗力会差很多吗？
不是狡猾，而是后勤跟不上。乌克兰游击队专打后勤线，导致补给车队龟速
主要是制空权，现代战争没有制空权就是靶子，不能大规模集结的。所以乌克兰一直跟北约要禁飞区。
不过东乌部队是不是听基辅的也存疑，更像是收编的地方武装。
可以说是本质的区别吧。
举个简单的例子，精锐部队不仅自己重装机动，通信发达能协调作战，可以调动飞机大炮坦克一起上，重装甲抗击打能力强，重装备攻击力强。而三线部队基本上一打起来，很容易就被打散，成了游击队了，就是有几杆精锐部队淘汰下来的枪支各自就地作战了，通信既联络不到上级，也找不到自己的下级。
精准，这明显是大目标实现不了，战略收缩了
你从过去一个月俄罗斯控制的面积上看，一点看不出战略收缩的意思来。是不断扩大，不断深入的。
战略收不收缩，奥德萨， 底聂伯是两个重要的观察点，如果俄军继续进攻这两个地方，更是一点没有收缩的意思。
精准什么啊，这是典型的毛子打法，优先消灭对方精锐武装。乌东如果不幸被俄罗斯拿下来，如果就此谈判，那还可以说收缩了，如果再转挥师北上，南北夹击基辅，那还收缩什么收缩。
你们真的知道自己在说什么吗？
你看看最新的，哪里能看出一点点收缩的意思来？感情上同情支持乌克兰人民是一回事，但军事上战场上还是要客观冷静分析。
现在就像一个恶狼的大嘴从后面狠狠咬住猎物身子不松口。
有区别，战斗力不同。首都周围二三线的打不过，所以要反向前进到乌东去打主力。合不合理你我说了不算，要听俄国媒体解释
是退就好啊。
为啥独裁者都这么有追求啊，动不动解放这，解放那，人类命运共同体，解放全人类，其实真实的世界是他们应该自己死，这样他们本国的人民才被解放了、自由了
基辅附近的俄军主要战略意图是牵扯乌军不能救出顿巴斯被困的部队 乌空军及陆军机动战力基本一开战就被摧毁了 不然何必一开始就发步枪给平民准备巷战
一个段子：再打下去，俄罗斯军队别说世界第二，连乌克兰第二都算不上了。
不消灭乌东军队，打下基辅也没用。 消灭了乌东军队，不打基辅也要投降吧
国小领导又昏头腐败的悲哀吧。现在的情况是，乌克兰坚持越久，乌克兰人民死亡越惨重。
但现在乌克兰想停战也根本停不下来了，打个10年，乌克兰将来就是全国女人带着新生代跟钱跑了，壮年男人80%死了，出海口没了，东部工业区完全没了，完全阿富汗化吧。
不是打下来打不下来问题 是愿意以什么代价打下来
俄国不敢也不愿搞72小时大轰炸。 投鼠忌器
说不定还有游击队搞恐怖活动。一会炸火车一会炸大楼的 。
俄罗斯有过类似的表态？ “人类命运共同体”，“东亚共荣圈”这种疯话都不是俄罗斯说的。
完全是可以预期的。本来就有纳粹思想的土壤，然后经过这次战争又把亚述营等装饰成崇高的爱国者。 能消停才是见鬼了。
俄罗斯肯定不会永久占领，大概率是提供武器让当地自治，美国就提供武器让乌克兰地下党搞袭击。
乌克兰于是永无宁日。
大号科索沃的即视感。 现在就差波兰也进来分一块地了。
没有秦，中国现在可能就是大号欧洲+中东，说100种语言，国内的各个省还象两伊，叙利亚一样，相互还在打来打去。
乌东都是俄罗斯人啊，被乌克兰镇压屠杀八年，对俄罗斯来说可不是解放自己的人民
那么以后任何国家独立叛乱都没办法镇压了，都算屠杀，而且所谓的独立运动就是俄罗斯派兵换上乌东民兵的服装，否则两个独立共和国短短时间居然配备了各种的先进武器，包括坦克装甲车防空导弹。以后收复台湾怎么办，绝对是屠杀自己同胞
瞎扯吧，俄罗斯肯定支持自己的同胞，这是毫无疑问的，但是主力都是乌东俄罗斯人
人家是俄罗斯人，不想跟你过了，干嘛镇压人家
中国就不准备要了吧，也不敢要。 新闻上看到欧美在指责中国这几年居然一直在悄悄屯黄金
中国人吃肉都是错的，还敢储藏黄金？🤮
去年中国还购买了大批的粮食，在这乱世，中国人未雨绸缪爱好储蓄的天性真好啊👍
不过，为什么囤黄金会被指责？欧美用什么理由指责？
还有，卢甘斯克都准备加入俄罗斯联邦的公投了
还不到2000吨，不算多
刚才也做了研究，各种专业人员的分析都认为是谣言。有据可查的，中国只有八十年代在伦敦存过120吨。
也不一定 也可能是声东击西
跟海参崴一样的游戏吧．