动态清零，社会面清零，还有上海那个什么网格什么东西，不得不说创造词语的能力一流。再这样下去我们在海外的跟国内人交流之前得先上中文课了lspringa 发表于 2022-03-25 13:47
问题是欧美国家经过大面积感染后获得的死亡率跟假如都没有经过病毒洗礼的国家的死亡率也会不同吧，就如欧洲的疾病对欧洲人没什么致死率，但是病毒到了美洲就能引起大面积土著死亡。这个等别的社会感染完毒性下降的理论医学上支持吗？ 美国玫瑰 发表于 2022-03-25 13:24
看了看疫情防控工作组组长梁万年主持的新闻发布会，主要是这么几个原因。一个是虽然目前致发病率致死率比较低，但还是远高于流感，但传播性强，乘上中国巨大的人口基数，会是一个很大的绝对值，年轻人可能不怕，但相当一部分老年人会丧命。中国三四线城市的医疗水平远不如欧美国家，病毒有可能把医疗系统击穿。另外就是目前可能是一个窗口期，可能病毒会继续演变为更低致病性的类型，到时就可以放开了。 hoogenband 发表于 2022-03-24 17:31
在理，传染性这么强再加上庞大的人口基数，小城市医疗系统肯定承载不了 美国目前死了100万人，中国不控制的话要死400万人 2021majia 发表于 2022-03-24 17:36
因为其他死的算上了吗？比如说得了啥病医院关门了不给治 littlevivi 发表于 2022-03-24 17:41
疫苗不管用吗 一张嘴就是得死人，发烧药止咳药都不让卖，不逼着人去挤兑吗 luoguo 发表于 2022-03-24 17:42
动态清零的具体定义? 知道清零不了，一直顽强拼搏在清零的道路上? Ruth 发表于 2022-03-24 17:35
回复 14楼luoguo的帖子 看看这个鸡飞狗跳的架势，你觉得国产疫苗管用不？ Moscow79 发表于 2022-03-24 17:44
正常人会觉得不管用很遗憾，很无奈，很无助。 幸灾乐祸的，看热闹心态的，都可以去吃屎了。楼上几个就是。 icecoffeelu 发表于 2022-03-24 17:46
中国人感冒发烧都要上医院打吊瓶的毛病趁现在可以改改了吧。就算是美国这样人均医疗资源，也经不起大家一感冒就去医院看病 ilovebluedkk 发表于 2022-03-24 17:39
这个事情真轮不到海华说什么。咱们就看着吧。怎么做都有一定道理。 xyzgw 发表于 2022-03-24 17:40
辉瑞早就承认自己疫苗对omicron无用了，刚通网？ 2021majia 发表于 2022-03-24 17:46
其实清零的决心我理解，就是不能理解他们采取的手段，完全不通容，说封就封，有人被封在路上，有人被封在公司，有人被封在健身房，有人被封在餐馆，有人被封在别人的小区。。。 hijklmn 发表于 2022-03-24 17:45
还把医疗资源用在不停核酸上？搞不懂 bplus 发表于 2022-03-24 18:05
400万人？ 那是按美国的医疗条件！中国的话少说1000万人！加上不良媒体的渲染，局部暴乱起来都有可能！ wazsh888 发表于 2022-03-24 17:44
中国的人口密度和生活习惯，一直像美国这样防疫的话，至少死1000万人。 icecoffeelu 发表于 2022-03-24 17:40
躺平和走极端之间总能找到个平衡，现在每天就那么百十例，不信能击穿什么还是太胖胖 发表于 2022-03-24 17:40
有一定道理，香港相当于预演，放开只能比香港更差，就半心半意的清零以拖待变吧 ATuTuA 发表于 2022-03-24 18:27
中国就是在赌 这病毒会最终像sars一样消失，这样现在所做的一切都是有意义的，但如果病毒不能消失，或在未来几年还是不能消失，而且继续演变，那中国就骑虎难下了。 wi2la 发表于 2022-03-24 18:30
对吧，这样可以防止大规模爆发，医疗系统瘫痪 游戏人生 发表于 2022-03-24 18:43
印度人口基数更大，医疗条件更差，也没死个几百万 hctefmm 发表于 2022-03-24 18:52
扯鸡巴蛋，美国人感染了也不去医院，强调美国医疗条件有什么意义？ wswsn 发表于 2022-03-24 19:01
回复 1楼hoogenband的帖子 哪有那么复杂，就是国产疫苗没有用。不要看香港的数据什么防死亡和辉瑞一样，辉瑞是什么癌症免疫障碍等等都可以打的，国产疫苗这些人群都不能打，所以现在国产疫苗的数据，相当于先从人群里挑健康没问题的，然后做实验，结果当然是不错，但是万一疫情在国内传开，最危险的恰恰就是这些不能打国产疫苗的人。现在眼看疫情越来越难以控制，如果真的大面积传开，那些阻止辉瑞疫苗在国内铺开的，就是千古罪人。这也是为什么每百万人口死亡人数香港和新加坡差数量级的根本原因。 Chopard 发表于 2022-03-24 18:50
看这波香港，不是国产疫苗吧。这波死了多少了。很多国家的老人死的抵抗不了这种病毒的都差不多了。 yshe 发表于 2022-03-24 18:31
香港前段时间那个惨像，还有中国大陆去支援。出钱出物出人力建方舱，尽管给香港运输的物流人员一波一波感染了，大陆还是想方设法保证香港肉蛋菜供应。如果国内放开了，处处都是香港，或者比香港还惨，处处告急，谁支援谁？到时候肯定是末日世界惨像。整天骂中国清零的人歇歇吧 果小小 发表于 2022-03-24 18:35
疫苗比较这种是科学问题，有效率短期副作用长期副作用这个说起来就没完了。但说到底，即使中国全部接种辉瑞疫苗，按照美国的致病和死亡率，在中国仍然是不可接受的。 别动不动就什么“千古罪人，根本原因”了，真是可笑。 hoogenband 发表于 2022-03-24 19:12
回复 1楼hoogenband的帖子 好奇印度是怎么搞定的？ wanmingwm02 发表于 2022-03-24 19:36
既然知道，那为什么不去抓紧时间研制一些有效的疫苗和药呢？这都两年了还是一无所有。 wssca 发表于 2022-03-24 18:18
还在不断的建方舱… 是认为以后还会需要吗？ https://m.jiemian.com/article/7251006.html还是太胖胖 发表于 2022-03-24 19:50
中国在等待病毒演变为致病性更低的类型，到底要等到死亡率达到多少的类型才可以开放呢？ ytwk11 发表于 2022-03-24 19:58
这个等不到的，因为民众习惯发烧就去打吊瓶，再轻的症状也会去医院。 francesjj 发表于 2022-03-24 20:01
疫苗管用吗？管用美国现在还一天死一千多？ fino819 发表于 2022-03-24 18:09
看过一个农村乡镇卫生院说的，不清零不行，农村医疗资源很差，马上要崩溃，让人活不下去的后果承受不起 CubRun 发表于 2022-03-24 22:24
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网格化封闭
将来的变种毒性变得更低或更高的可能都有，即使下一个变种毒性变低了，下下个变种毒性又可能变得很高了。实行共存政策的国家也没有说一定永远“躺平”了，共存也可以是动态的，遇到毒性高的变种防疫措施就向严格的方向调整一下。
我认为清零国家的民众抵抗病毒的能力会比共存国家的民众更弱，所以如果不考虑疫苗、健康状况、医疗条件等差别，同样的变种在没有经过病毒大规模洗礼的国家致死率会更高。
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美国目前死了100万人，中国不控制的话要死400万人
有道理的。
而且还需要考虑后遗症的问题。年轻人现在是不怕，一旦后遗症显现出来了怕也晚了。如果现在感染的人太多，以后有后遗症的人也会很多，到时候医疗也会有很大的负担。
这个思路整体是对的，变种现在已经是感冒症状了，再新的估计都没症状了，那时候就可以放开了。
现在就是坚持拿到这个时间窗口。
中国的人口密度和生活习惯，一直像美国这样防疫的话，至少死1000万人。
考虑到中国人口的密集程度，有可能比这个数字还要大。
因为其他死的算上了吗？比如说得了啥病医院关门了不给治
如果医疗系统击穿，其它病死得会更多，武汉当初就是这样
你不厚道。。。。
疫苗是禁忌词。。。
400万人？ 那是按美国的医疗条件！中国的话少说1000万人！加上不良媒体的渲染，局部暴乱起来都有可能！
你说这些都是问题，一开始没解决好，但可以发现问题改正。但整体防治这种大规模杀伤性传染病上，这个思路是最适合中国10几亿人的。
再逼逼也没用，世界上，没有现成的经验或者防疫成绩，可供参考。尤其是中国的医疗现状，公众卫生条件，生活习惯，人口密度等。
看看这个鸡飞狗跳的架势，你觉得国产疫苗管用不？
其实清零的决心我理解，就是不能理解他们采取的手段，完全不通容，说封就封，有人被封在路上，有人被封在公司，有人被封在健身房，有人被封在餐馆，有人被封在别人的小区。。。
辉瑞早就承认自己疫苗对omicron无用了，刚通网？
正常人会觉得不管用很遗憾，很无奈，很无助。
幸灾乐祸的，看热闹心态的，都可以去吃屎了。楼上几个就是。
这种事上，幸灾乐祸的都是王八蛋！
跟是不是国产没关系吧，这波高峰，欧洲也在啊，有人说美国也快到了。。。只不过只有中国严防死守，看起来好像只有中国在爆发，到你这儿就是只有中国的疫苗不管用。。。
特别赞同这点
还把医疗资源用在不停核酸上？搞不懂
真是的
我们老家小地方，老头老太太动不动喜欢到医院里吊瓶。我妈第一次来美国的时候， 时差调整不过来人不舒服嘛， 就哭着喊着要去医院吊瓶， 唉，解释半天无解， 被骂不孝顺。。
疫苗管用吗？管用美国现在还一天死一千多？
这个病要引起不孕不育的，本来韭菜就不够割了
他们只黑中国疫苗，或者说只黑中国的任何东西。
通融就没法控制了。理由人人都有。
测核酸不用医生啊，护士加千老就够了 千老比医生好培养多了
不可能，三年自然灾害死那么多都没造反的
既然知道，那为什么不去抓紧时间研制一些有效的疫苗和药呢？这都两年了还是一无所有。
指数增长几百到几百万就几周，可惜美国大多数政客不懂什么是指数增长。
这个思路我也是佩服的
香港前段时间那个惨像，还有中国大陆去支援。出钱出物出人力建方舱，尽管给香港运输的物流人员一波一波感染了，大陆还是想方设法保证香港肉蛋菜供应。如果国内放开了，处处都是香港，或者比香港还惨，处处告急，谁支援谁？到时候肯定是末日世界惨像。整天骂中国清零的人歇歇吧
赌的是欧美，就在赌病毒能开恩。病毒一旦不开恩，看看欧美准备再死多少人吧
还有我觉得中国人有这个习惯就是以前都是单位报销，你感冒去药店买药花钱，去趟医院既可以在单位溜个号又可以拿到免费的药。
对吧，这样可以防止大规模爆发，医疗系统瘫痪
说的跟美国疫苗就管用一样
来来来，你来出谋划策，你是负责防疫的，对这种情况你会怎么处理
哪有那么复杂，就是国产疫苗没有用。不要看香港的数据什么防死亡和辉瑞一样，辉瑞是什么癌症免疫障碍等等都可以打的，国产疫苗这些人群都不能打，所以现在国产疫苗的数据，相当于先从人群里挑健康没问题的，然后做实验，结果当然是不错，但是万一疫情在国内传开，最危险的恰恰就是这些不能打国产疫苗的人。现在眼看疫情越来越难以控制，如果真的大面积传开，那些阻止辉瑞疫苗在国内铺开的，就是千古罪人。这也是为什么每百万人口死亡人数香港和新加坡差数量级的根本原因。
用全民不害怕的反复做核酸的办法提前瘫痪掉医疗系统，防止全民都害怕的因为新冠确诊人数高涨而造成医疗系统瘫痪。
印度据估计至少死了600万人
对啊， 美国人听话，让不去医院，就不去医院。 中国要这样，就微博告状喊冤， 美国华人互动支援了。
对比纽约地铁死人的帖子，看看？
疫苗比较这种是科学问题，有效率短期副作用长期副作用这个说起来就没完了。但说到底，即使中国全部接种辉瑞疫苗，按照美国的致病和死亡率，在中国仍然是不可接受的。
别动不动就什么“千古罪人，根本原因”了，真是可笑。
英国，韩国，例子不要太多。只怪国产疫苗，有病。
等不抗病毒的都死光了，人人就免疫了。
他们吧，就是因为看不到惨象才着急，开骂的。还好他们这些人不执政
中国政策的确是比较死板，太严格。。国内条件人口决定了没好办法
这有 什么不可接受的？全部打了 辉瑞和莫得纳 疫苗后，美国这边统计死亡率都小于 0.1% 了，比流感死亡率都小。美国这边老早就 放开了。
中国那些狗屁疫苗，60岁以上老人 不敢试验，18岁以下 也不敢试验。打了也白打。所以只好这样 封关锁国。 为了所谓 自力更生 的政治立场，死活不让进口外国疫苗。 我记得上一次那个 老比养的 提 自力更生 口号的时候，我饭都吃不饱
http://www.gov.cn/xinwen/2022-03/17/content_5679571.htm
好奇印度是怎么搞定的？
印度的 医药代工业 还挺发达的，加班加点 生产 牛津疫苗 吧。
中国没有辉瑞。
将来开放的话，即使有特效药物跟疫苗，也必然有新一轮大量感染。先建没毛病，很好。
中国也没有跟美国一样的条件，让大家感染了就回家。
中国在等待病毒演变为致病性更低的类型，到底要等到死亡率达到多少的类型才可以开放呢？
这个等不到的，因为民众习惯发烧就去打吊瓶，再轻的症状也会去医院。
这个习惯性输液到底什么时候流行起来的？以前完全不是这样的啊。输液都是挺严重才会干的事
那就只好无止境清零了
不止，医疗击穿会更多
当然没有中国疫苗管用，两年来，数万人阳性，只有两例新冠死亡，还都是轻症。
啊？居然不让买发烧感冒药？为神马啊？
这边死亡的 95%以上都是 没有打疫苗的。美国这边 有些人 不怕死，到现在 还有 10%几 的人 没有 打疫苗。那只能他们自己承受了。这边打过疫苗的，死亡率真的超级低。 算了，懒得和五毛 胡搅蛮缠了。解释了一遍又一遍，都几个月了，还在胡搅蛮缠。
没有人指望中国象欧美那样放开吧，能不能象世界上大多数国家地区那样，比如日本，泰国，越南，和台湾地区等等等100多个国家地区，让自己的国民能够比较方便回去？航班不要熔断？
我就觉得现在越来越多中文的每个字都知道，就是不懂什么意思的词语，越来越多了。今天又多一个：动态清零
疫苗管不管用也不能去实验到底有没有用。防御性疫苗是防，不是去有了疫苗就去和病毒战斗。这疫苗这么点时间出来我还是持怀疑态度，现在pfizer moderna一直在推第四加强针，我的问题时什么时候打第五加强针
你不能为了不让有人得病死，就侵犯无辜人的自由啊？你这不和拦路抢钱，然后给没钱人看病一样吗，拿别人的利益做好事？
简单！谁封谁补贴被封的，有吗？
那就好好发展乡镇的医疗系统吧。。。。人家印度怎么都扛下来了