美国的本科这么累,培养的孩子出来有什么不同吗?

随意chat
然后就是28岁开始癌症和心梗脑梗
冰茶 发表于 2022-03-20 12:42

为啥这么毒啊
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PositivelyNaked
这才是真正懂的。我自己也是你说的国内名牌大学之一理工科毕业的,我可以作证我本科时候绝大多数同学(包括我自己)线性代数都是混过来的。我自己也是来这边读PhD以后上英文课程才对线性代数开始开窍。国内教材和教授水平实在太低,哪怕所谓名牌大学也一样
Hershel 发表于 2022-03-20 13:41

同感。同是国内名牌大学出来的,在美国上学才开窍,才醒悟国内真是又水又虚。
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Neverlate
这个论坛上不是老说为了不卷娃而不回中国吗 和这些不是一类人?
tf2003 发表于 2022-03-20 15:02

不回中国是因为不想再卷一次吧😂
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amanemisa
美本出来的语言相关和沟通合作的能力是不是更强一些,还有项目主导的意识?
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NJ橘猫
美本出来的语言相关和沟通合作的能力是不是更强一些,还有项目主导的意识?
amanemisa 发表于 2022-03-20 15:58

未必。如果美本只和中国人混,而且是烂校,英语说不定还不如餐馆打工的大妈
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@happy@
回复 22楼destiny2008的帖子
我当年高中一个数学经常不及格的人,家里有钱花大价钱包装了一下,来美国上了比berkeley排名还高的一个学校,结果数学相关课程门门A。。。那人在国内顶多也就一本末流的水平。
maifangzi2017 发表于 2022-03-19 23:48

人家考大学能作弊玩花样,大学难道就不能这么干么?
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zhuquedajie
难道只有我一个觉得美国大学超级扎实 作业量大 实战也多吗?可累死我了。国内大学很多都蛮好混的 至少考前突击一下没问题。我十几年前感觉学术水平差距有点大。现在也许不一样了。实话实说 我觉得美国孩子培养得蛮好 不仅是大学 小学 初中 高中 都蛮好。是没有像中国那样大量刷题和计算 但就是侧重点不一样。
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wfys
国内的学生基础知识比较薄弱。学了很多,但是大多都没有真正理解。线性代数那个典型的例子我就说过了。除了top3那几所名牌,普通工科生里面是10个人估计找不出1个能讲清楚什么是特征根。。。
奇异老鼠
回复 87楼wfys的帖子
对的对的,这不光是数学的问题,整个中国中小学教育都有这个问题,总的来说就是轻视知识,重视技巧,花大力气玩边缘的细枝末节。高中这个问题特别突出,理科很多重要内容不讲,有限的内容没完没了做题,搞得好像智力测验一样。解决问题根本用不着那些,就是为了筛选,为了卷。浪费大量资源。其实小学初中可以练一些技巧,高中必须拓宽知识了。
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CleverBeaver
说美国孩子理科不行的是认真的吗? 还UCB数学不如二本?
你要是把非理工科的算上那确实不行,但人家学个莎士比亚需要用线性代数吗?
badgerbadger 发表于 2022-03-19 23:29

Berkeley的数学有几年还是排名第一的吧……
居然都二本也不如了 一本难道是各个都是fields medal
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CleverBeaver
难道只有我一个觉得美国大学超级扎实 作业量大 实战也多吗?可累死我了。国内大学很多都蛮好混的 至少考前突击一下没问题。我十几年前感觉学术水平差距有点大。现在也许不一样了。实话实说 我觉得美国孩子培养得蛮好 不仅是大学 小学 初中 高中 都蛮好。是没有像中国那样大量刷题和计算 但就是侧重点不一样。
zhuquedajie 发表于 2022-03-20 16:39

不过美本好像不要求数学念的很深 基本上大三大四的数学课其他系的没啥人念 除了觉得好玩
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wfys
不过美本好像不要求数学念的很深 基本上大三大四的数学课其他系的没啥人念 除了觉得好玩
CleverBeaver 发表于 2022-03-20 17:58

国内的理工科也一样的。高等数学都基本上只在大学1-2年级学完。3,4年级专业课都学不过来了,哪有时间去学习数学课。中国的本科教学大纲大多其实就是照搬美国的。
不过对于99%的学生来说,虽然大学1-2年级只学三门数学课:微积分,线性代数,概率论和数理统计。能真正学好搞懂的人,凤毛菱角。能学好这三门课,要求真的不低。
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wfys
回复 87楼wfys的帖子
对的对的,这不光是数学的问题,整个中国中小学教育都有这个问题,总的来说就是轻视知识,重视技巧,花大力气玩边缘的细枝末节。高中这个问题特别突出,理科很多重要内容不讲,有限的内容没完没了做题,搞得好像智力测验一样。解决问题根本用不着那些,就是为了筛选,为了卷。浪费大量资源。其实小学初中可以练一些技巧,高中必须拓宽知识了。
奇异老鼠 发表于 2022-03-20 17:02

国内初中小学的数学教育还行。内容和国外的教学差不多。国内数学教育真正拉胯是从高中数学开始。
我之前在国内就是搞数学奥赛的。我不反对搞题海战术。我也不反对搞智力竞赛。但是因为高考题海战术,严重影响了正常高中数学教育,这点才是最致命的。中国整个高中数学教育的内容太少了。奥赛班的孩子可以一个学期就学完整个高中数学。高中数学基本就是初等函数性质的扩展和立体几何。就这点点东西,居然是15-17岁孩子高中三年的学习大纲。然后这些孩子花了大量时间在很多基础知识上反复做题,而不去接触一些更前沿更广的数学知识。其实高中数学是人生很重要的过渡期。差不多就是人类认知从中等数学到高等数学的思想演变。孔子说过,学而不思则罔 思而不学则殆
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wazsh888
在美国,学生在小学,初中是玩儿,在高中有一点儿作业,在大学就要补高中的课了。
new_bie 发表于 2022-03-20 09:49

兄弟,别逗了!你这是那些餐馆大妈大放养。公立大学毕业后准备接管餐馆的培育方式….
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wazsh888
说美国高中比国内高中累是真心的吗?如果觉得美国高中累,那本科真心读不了什么好大学
NJ橘猫 发表于 2022-03-20 10:59

美国的高中父母几乎都没什么时间,每天当小孩的司机…
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huanglin82
平时、一般、正常的情况下,看不出来区别。 就像九天渣,如果前妻不生病,也就是一个普通的四口之家。 一旦遇到极端情况,这些个区别就都看出来了。
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NJ橘猫
美国的高中父母几乎都没什么时间,每天当小孩的司机…
wazsh888 发表于 2022-03-20 19:10

是父母累。国内都是学校全包了。
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lavinder1
美国孩子理科强就没有绿卡什么事儿了吧
puyou 发表于 2022-03-19 23:52

美国孩子理科强 和伯克利孩子理科不如二本 这是完全不同的两个结论 互不相干
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ren981586
美国的这个教育制度很成问题,基本上和西部开发一个思路,就是每个学生自己去趟条道出来,自推才能成功,老师和学校只提供minimum resource. 这种制度下,历年来成功的基本上都是有一定家业的白人和一代移民。
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hehe1223
按照平均水平来说国内学生的数学水平应该大大强于美国学生。国内即使是文科生 能上大学的话数学也不会差到很离谱。我见识过这里普通大学数学差到很离谱的学生 很多。。SAT的数学多简单啊
不好意思 好像回错贴了
熊熊ABC
回复 1楼kaiselin的帖子
数理基础很差吧。。就算berkeley的本科生的平均数学水平也就国内二本水平。
maifangzi2017 发表于 2022-03-19 22:48

你如果把学艺术文科那些也算上那我没话说,数学统计cs物理这些一堆中国人印度人韩国人,都卷上天了还二本,你搞笑
奇异老鼠
回复 111楼wfys的帖子
我妈妈长期在重点中学教高中物理。她来了新西兰以后好奇拿来这边高中的东西翻翻就很吃惊。她说这边教的从科学意义上比中国深得多了。一比中国的高中物理就是刷题。
奇异老鼠
回复 110楼wfys的帖子
你说的这些就是我国内本科学过的,我们还加上一个计量经济学。这些所有我都学过,但是现在我学新西兰的工程本科二年级数学,有新东西我没学过,比较深。可是我明年还有三年级的数学呢。不光是比国内教的多,进度也快,起码是加倍的速度。新西兰学一个学期的内容中国教一年。我读的这个学校是新西兰最好的大学,跟美国名校还有很长距离。但是我感觉比中国绝大多数985之类的都要扎实。
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Yourdad
中国填鸭式的培养和美国开放自由想象的培养方式肯定不同。说实话 身边的人数学感觉都挺不错的。
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nobully
回复 30楼huaren_2018的帖子
这些活动就是瞎耽误工夫,对家里有矿不愁吃喝的人无所谓,对于想学stem想以此为生的人就是瞎耽误工夫。我看我亲戚家的高中孩子,那数学水平,说不好听的,顶多国内初二水平。高中了还在那搞什么 3x+4+2x --> 5x +4这种小儿科的题目呢。不知道的,还以为孩子是特殊教育班级的,其实就是正常的班级。。。
maifangzi2017 发表于 2022-03-20 00:01

你出的题真不是这里高中生学的
奇异老鼠
回复 125楼nobully的帖子
小学高年级的这个是。我女儿去年有做,她读公校的。所以此公人在哪里我不明白了也许是个翻墙的。
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dletterman
美国的高中父母几乎都没什么时间,每天当小孩的司机…
wazsh888 发表于 2022-03-20 19:10

Most high schoolers can drive by themselves after freshmen year.
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Snowpig
中国题海战术,全民奥数,和小镇作题家,无法掩盖在高端工程和数学研究上的落后。
美国理工科高端上的深度广度和创新,不能掩盖大众,尤其是低收入人群在k12 到大学普通/公共数学教育的溃败。


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ren981586
回复 123楼奇异老鼠的帖子
很正常,刚来西方的人觉得月亮都要大和圆一些。他们可能用费曼写的教材,但学生可能大多是废柴。
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maifangzi2017
回复 125楼nobully的帖子
呵呵,就是10年级高二的,原题比这个多了个括号。。。
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maifangzi2017
回复 129楼ren981586的帖子
没错,教材很高级,但水平太差。男足天天吃海参吃王八也没用。
看看sat数学水平和国内的高考数学水平就高下立下了。没办法,有人就是看不到这些客观区别。
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nobully
回复 125楼nobully的帖子
呵呵,就是10年级高二的,原题比这个多了个括号。。。
maifangzi2017 发表于 2022-03-20 22:19

你这哪个学区哪个班的?普通版还是重修班的?我知道的高中不学这个,特别是honor或者ap班的
奇异老鼠
回复 128楼Snowpig的帖子
公允。
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kakeru
美国不光本科累,高中也是累死。本科成年了,高中生刚好长身体的时候,课外活动逼的半夜作业一二点,周围十一年级和十二年级的学生没有不累的。
yanle 发表于 2022-03-19 23:13

明明绝大多数高中生是躺平不卷的,顺顺利利读个二三流州大出来找份工作。
想出头不管在哪个国家也是不容易的。
在美国关键是有的选,学业上没啥天赋想躺平的孩子只要诚实守信不沾毒品也能讨生活过的不错。
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kakeru
回复 111楼wfys的帖子
我妈妈长期在重点中学教高中物理。她来了新西兰以后好奇拿来这边高中的东西翻翻就很吃惊。她说这边教的从科学意义上比中国深得多了。一比中国的高中物理就是刷题。
奇异老鼠 发表于 2022-03-20 21:44

来美国读书的应该都明白这里的教材选的书非常全面系统,以后可以直接当工具书用。 问题是中学老师的水平真心就那样子,稍微深入的知识点基本就是靠有能力的学生自学。 不过这种系统本来就是用来选拨不是用来普及教育的。 基础教育的话8年级完成的也足够一辈子用了。
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jennifer111ar
美国高中累
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kakeru
美国的这个教育制度很成问题,基本上和西部开发一个思路,就是每个学生自己去趟条道出来,自推才能成功,老师和学校只提供minimum resource. 这种制度下,历年来成功的基本上都是有一定家业的白人和一代移民。
ren981586 发表于 2022-03-20 20:19

换一种想法,这种制度就是要杜绝底层跨越阶层啊。
能跨越上来给统治阶级服务的,都是选拔出来相当勤奋自强的中产孩子。下层的孩子连“自己趟”的门都找不到的。
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Snowpig
换一种想法,这种制度就是要杜绝底层跨越阶层啊。
能跨越上来给统治阶级服务的,都是选拔出来相当勤奋自强的中产孩子。下层的孩子连“自己趟”的门都找不到的。

kakeru 发表于 2022-03-21 00:03

同意。精英教育和大众教育一个天上一个地下,真是很难相信不是by deisgned
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Neverlate
回复 125楼nobully的帖子
呵呵,就是10年级高二的,原题比这个多了个括号。。。
maifangzi2017 发表于 2022-03-20 22:19

既然你言之凿凿 你说的题目出自十年级的哪门课啊?
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Sherlock2020
美国高中累
jennifer111ar 发表于 2022-03-20 23:57

普通高中生才不累 目标是名校的会累一些
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genie05
这么多年真觉得大学学的那么多数学用到的连10%都没有啊。用这个来评定大学教育真是很片面了
skewers 发表于 2022-03-19 23:12

我觉得她的意思是前面没学够,所以大学花大力气补呀。所以不应该默认大学花那么大力气,产出一定好。我觉得三楼不过是一个分析方向而已。
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bud
有次看马拉松, 似乎明白了美国的教育体系。 马拉松比赛跑在最前面的寥寥无几, 后面跟着一个小Pack,再后面稀稀拉拉跟着N多个Pack, 直到后面乌压压大部队。 觉得我个人属乌压压大部队里, 不掉队就不错了。 但从国家层次来说, 美国的教育要确定要拿下前面领跑和靠前面数个Pack的位置。 如果只是取笑乌压压大部队后面掉队的(多数跑马拉松在大部队之后), 而看不到前面领跑的, 到最后是笑不出来的。 马拉松前几名成绩在两小时多, 大部队大概在3-4小时以内, 根本看不到最前面的人在哪。